第82期 名人戦 Part31
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第81期名人 藤井聡太
【第82期名人戦 七番勝負】
藤井聡太 名人 - 挑戦者 豊島将之 九段
各日午前9時開始 持時間各9時間
★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
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※前スレ
第82期 名人戦 Part30
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第82期 名人戦七番勝負 第4局 1日目 藤井聡太名人 対 豊島将之九段
5月18日(土) 08:30 ~ 19:30
解説者:横山泰明七段、三枚堂達也七段、門倉啓太五段
聞き手:塚田恵梨花女流二段
abema.tv/channels/shogi-live/slots/A5MLLZUxtCRyVy
ABEMA 将棋チャンネル
第82期 名人戦七番勝負 第4局 2日目 藤井聡太名人 対 豊島将之九段
5月19日(日) 08:30 ~ 5月20日(月) 00:00
解説者:藤井猛九段、髙野智史六段
聞き手:村田智穂女流二段、武富礼衣女流初段
abema.tv/channels/shogi/slots/8tsUPuWnEiSRUj 囲碁将棋TV -朝日新聞社-
【将棋名人戦中継】藤井聡太名人ー豊島将之九段 1日目 解説・豊川孝弘七段【第82期将棋名人戦・第4局】
2024/5/18 9:00配信予定
youtu.be/uU2wipoyXVo 昔たしかNHKで横太った羽生がこの局面でわざと飛車取らせてタニーに勝った記憶があるな
記憶違いかもしれんけど >>4
とよぴが1手損して先後逆転で横歩を取らせた
これはとよぴの横歩取りで藤井は受けただけ 997: 名無し名人 >(ワッチョイ 477d-Zs3w) [] 2024/05/18(土) 11:51:43.72 ID:qXbQtyJT0 (11/11)
温泉にワニ!?
混浴温泉で入浴して一切動かず、女性が入ってくるまで待つ男の隠語や 棋界でタイトル2期以上の独身って天彦藤井永瀬くらいしかいないのか? あれ? とよぴ勝てそうじゃん。
紋別確定へ。去年も藤井壮行く為に第3局は謎の緩手あったよな。 >>9
とりあえず「竜王」が絶対選ばれないことはわかるw 横歩で藤井に勝っていると言えば大橋
解説出てくれや お前ら将棋詳しそうだから教えて欲しいんだが、
持ち時間の短い将棋で村田システムやられた場合って、どうやって対抗すべき? あっ、今気付いた
横山、明日のNHK杯で出てくるのか >>9
ハモかなー
せっかくなら関サバ関アジ食いたいが、ないんだな >>1
いつも乙(´ω`)
何重ねとんねん重きたわあ >>33
なぜそのネーミングを誰も止めなかったのかというレベルかと おおいた和牛
ブランド牛の中では比較的安価で味良いから好きな肉だわ 汁しか使いどころない柑橘類は炭酸ジュースか酒にしとけ >>43
名人戦で飛車成ったりとかは主催者に気を使わないって事でマナー違反だからな
あと王将の駒動かすのも同じ理由でマナー違反だよな ラーメンは名人にしておけばラーメン好きの聡太選んだのに
ネーミングセンス悪いな >>9
全部高そうだな
聡太はお金全部親が管理してるだろうし、とよぴは無冠でお金ないだろうし、
タイトル戦に出るのも悲喜交々だなぁ
俺ならセブンでサンドイッチ買って持ち込むわ >>69
昼食代は全部連盟持ち
だから、記録係にも人気 いつも思うんだが、駒とか実際拘りあるんかな?
対局者はどれでもいいと思ってそうw A級の既婚者はナベ稲葉千田だけか
家庭持つと研究厳しいからな >>74
だから、如何に選ばれそうなバックグラウンドつける
「能登地震の被災地から見つかった駒」とか 藤井は割とお茶目だから竜王ラーメン頼む可能性もある🍜 錦旗だと勝率悪いとか菱湖だと負けなしとか
棋士別のマニアックな統計とかないものか 藤井の髪型はなんか鬱陶しいんだよね坊主にでもせーや >>72
タダだと?
そんな事いうと、パパ二つ頼んじゃうよ?
ええんか? バーガーとかサンドは賑やかしの写真だけぞ
困らすな >>85
朝飯の特注フグちりは後100年語り継がれるべし 後手番2手目84歩だと、振り飛車しにくくなるし損じゃないか? >>73
選ばれやすい書体
・錦旗
・水瀬
・巻菱湖 名人戦 第4局は1日目の昼食休憩に入りました。両者の注文は:
藤井名人 冠地鶏のかさね重
豊島九段 舟盛り定食
ともにかぼす緑茶付き。
冠地鶏は、大分県産のブランド地鶏です。
舟盛りは、かぼすブリなど7種の地魚で作られています。 そういえばナベ義兄引退だってね
嫁さんに食わせてもらうのかしら 大分はかぼす文化圏なのか
徳島がすだち文化圏なのと同じだな >>99
立会人や指導雑務など出来る事はいろいろある
食える程度には仕事回してもらえるよ 佃亜紀子六段
通算478勝457敗
女性棋士の中ではそこそこ強いほうか >>109
何使っても棋力が反映されるだけじゃて… 馬を作られるか、飛車を取らせるかの2択か
藤井は何故わざわざこんな手順を選んだんだろ?
どうしても紋別に行きたいのかねえ >>99
アマの大会に出て荒らさない限り、元プロの肩書きで活動は許して貰えるから、そっちで食っていくんじゃない?
伊奈七段の奥さんは囲碁のプロだから、食っていくには困らない 豊島の今年度の成績が0勝6敗だというが
本当に藤井に勝てるんですか? >>115
船盛は日本酒も飲みながらゆっくり食べたい 藤井のはちょっと地味だな
これじゃニュースにならん
おやつで挽回だ >>115
どっちも美味しそう
とよぴこんなに食うのか 舟盛定食って対局中に食うもんじゃなくて対局後にゆっくり食べたいだろうなあ >>105
昔大分トキハ(新宿なら伊勢丹並デパート)でかぼす箱買いしたわ >>93
この世じゃ人の心が一番うまいんだ
こんな朝に俺だけのために板前がフグチリ作るから食ってみたいんだよ >>144
そもそも藤井の飯って対局者より指示されんよな
どこに需要あるんだよw >>138
それもう「ちょっと贅沢なりゅうきゅう」やなあw
最後は茶漬け! >>146
完食したかどうかは放送されないだろw
「ちょっと量が多くて…」で逃げればいい >>148
別に人に支持されようと頼んでるわけじゃないだろ
食いたいものを食ってるだけだ 「もうね、昼食の舟盛り食べてたらさっさと終わらせて酒でも飲んで温泉でも入りたいって正直思っちゃったんです」
写真=東京・将棋会館の第8局終了後の豊島新名人談 >>128
この青魚、関サバの刺身かな
この辺、大分、土佐清水、屋久島あたりは刺身で食える
うまいんのよね〆てもうまいけど >>132
仮説として
ここから△44飛に▲38銀には△74歩で局面を収める読みだったのかもね
ところが、△74歩には▲61角成と角を切って▲55金が厳しいく先手有利
つまり、△23歩と打つ前までこの角切りを見落としてたのでは無いかと >>115
豊島は昼食というより夕食向き。つーか、こんなん出たら酒を付けずにいられないだろ 船盛りというか刺身は、冷たい酢飯にしてほしいとかおもっちゃう
暖かいご飯だと生臭さが気になってねー 酒なんかなくても普通に食べられるけどな>舟盛り
勿論あってもいいけど 細い割には良く食うらしい2人
藤井はそこまで細くないのかもしれんが 舟盛りくらい酒ナシで食えよ。
女体盛りは日本酒必須だけど。 でも2日目だとおいしく食べられない確率高いから、1日目全力でいいの頼んで、
がっつり食べて昼から2時間くらい昼寝するのはいい作戦かもしれない(豊島が昼寝するとはいっていない) 舟盛定食ググったら2200円か安いな
今日のは仕入れが違ったりしてるかもしれんが 大分人だがかぼす緑茶なんて見たことも聞いたこともない 舟盛定食2200円とかタダみたいな値段でお得すぎるな お刺身だけでお腹いっぱいになりそう
ご飯半分でいいわこれ これごはんお代わりできるんだよな?
一杯じゃ全然足らんぞ 刺身もだけど丼のライスの量も中々だな
海鮮丼や牛丼の頭が乗ってない部分までライス乗せてますみたいな盛り方 >>190
熊本とか鹿児島は甘いの多いわね(店によりけりなんだろうけど) ラーメンも選びたいけど、名人戦で竜王はアカンですよ!w >>190
刺身醤油「も」じゃなくて刺身醤油「が」甘いんだよ 天国の声「舟盛りより女体盛り持ちですな 前局の夕食もなめこ汁よりおめこ汁持ちです」 舟盛定食:食堂酒場まるとく
かさね重:四季彩 銀の塔 >>162
食えないこともないけど時間かかるよね
寿司ならまだ常温だからいけるんだが 醤油が甘い地域の分布図を前にネットニュースで見た
九州は有名だけどかなり地域広いんだよね
むかし佐渡の回転寿司でも醤油が甘かった >>208
九州は基本醤油甘いよな。特に南側は
寿司とか刺身は自分も使うわ。ついでに普段使いもしてる
関東でもフンドーキンとかの醤油手に入りやすくなってありがたい 実際藤井食ったスイーツは売れてるみたいだからなー
食事はわからんけど >>211
俺鶏重もち
刺身好きだけど量あるとちょっと…
ランチはあったかいのがいい 自分結構似たような局面やったことあるけど、AIに解析させたら馬作られるけど一局やでってゆわれる
馬作られたらキツイ気がするんだけど、そうでもないのかね? 舟盛定食のボリュームでニセコだと安くても3万円くらいするぞ 昔はスイーツ提供してくれるところを探すのが大変だったらしいのに 舟盛りはヴォリュームだけやろ・・・
別に舟盛りがクオリティ高い訳じゃない
普通の刺身定食2つ頼めば同じって程度 別府で温泉、競輪、海の幸とか最高やな
ちょっと旅行の計画立ててみる >>231
馬刺とかキビナゴ刺とかには合うのよねー >>235
あそこどーなってんの?
カレーとドリンクで4000円超えてわろた
ニューヨークかよって >>239
関アジはいってるらしいからクオリティ自体はワンランク上だろう 記録係は関祐人三段か、三段リーグ4-0って好調やん >>234
人間にはキツくてもソフトは手作らせてくれなかったりするからなー
相がかりみたいな空中戦ってもう人間の感覚ではどうもならない気はしてる
ソフトの中盤と人間の感覚が一番ズレると思う 関アジとかタダのボッタくりやで
確かに油は載ってるが、価格がやりすぎレベル >>239
ブリじゃなくてヒラマサだったり地味にグレード高い >>232
ただ藤井が食ったからって全部が全部売れてるわけでもないしな
結局インパクトある奴は売れやすいだけかと
食事も地味だとわざわざ食べには来ないだろうし 将棋チャンネルも将棋ライブも三ちゃん解説かよ紛らわしいなw >>238
昔は将棋のタイトル戦なんか手間だけかかってなんの実入りもないので、
地元の菓子店がまんじゅう提供するのすら嫌がったらしいからな >>254
ヒラマサとか玄界灘で普通に釣れるが・・・ >>257
それな
俺も最初とよぴ白髪ふえたなーて 毎回言ってるけど藤井は横歩取って飛車が中段になると序中盤の精度明らかに下がるな
終盤でなんとかしてるけど お土産用名産品・観光地はどこも常時お祭り価格だからしゃーない
触れ幅大きくなりすぎだけどな
まー、ブランド装飾品とかよりマシでしょ 馬作ると千日手になりかねないが
38銀で先手指せそうと現地検討も言ってるね もう飛車助からんし藤井がどこまで角を使いこなすかだけが注目ですね >>268
食べ物にお祭り価格はきついな
長持ちするものならともかく 57利かす48銀をソフトは推奨か
38が自然に見えるが 自分、棋神とかで研究してるけど理由まで教えてくれない
いいAIはちゃんと理由まで教えてくれるんだな
関西弁なのがちょっと気に入らんが・・・ >>234
自分、棋神とかで研究してるけど理由まで教えてくれない
いいAIはちゃんと理由まで教えてくれるんだな
関西弁なのがちょっと気に入らんが・・・ 今北
これもう勝負決まってね?まだ1日目の昼やぞww 確かに1日目の昼食休憩くらいで大駒が成り込むって珍しいな >>272
情報を食ってるって奴やな
名物を現地で食った!という体験というか >>273
44飛はプロの第一感みたいだけど
長考したから意外ってのはあるかもだが 豊島からすりゃここ最近は空中戦が1番序盤中盤のAI評価値微差リードしたまま終盤に持ち込めてるからな
結果はついてきてないけど >>288
豊島に限らず藤井は比較的空中戦が苦手なのは間違いない
ただ終盤力には関係ないから
藤井の終盤を超えないと勝てないが >>288
結局最終盤の力勝負で勝たないといけないからきついんだよね
でも第三局みたいなジリ貧完敗よりは遥かに良い試みだと思う 角切って即55金じゃなく先に72歩、ここら辺がプロやな >>280
藤井婆は金と暇が有り余った情弱の集まりだから情報を食うくらいでちょうどいい
まぁコイツらが全国行脚して藤井のおやつ食って嬉々としてSNSに上げたところで何の波及効果も生まないんだけどな というか切るしかないと思うけど
ここで同角成なら何で38銀したのになる そういえばえりぽん結婚したんだっけ、相手はタイトル何期? こんな序盤も序盤で差がつくことなんてあるんだね
研究というか定跡の範囲だと思ってた >>310
竹部温泉に空目した
竹部だらけの砂風呂 飛車成防ぐだけなら56角成のほうが普通だったから
38銀あがった以上は切るつもりじゃないとおかしい
切った後の手を読んでるだと思うわ 切って55金は第一感だけど
めちゃくちゃ激しい変化だな
と、思ったら72歩なのか >>241
せっかくだからうみたまごとかも行こうかな~思ても
酒と飯と温泉で満足して岐路についてしまうのが別府周辺w >>302
函館や松山も3つ揃ってるな
小田原も近くの箱根に温泉があるし揃ってると言っていいだろう 紋別めちゃくちゃ必死に準備アピールしてたから、藤井は忖度したのかもしれん
移動も楽しそうだしなあ >>325
どうせ祝勝会で行くんだから関係ないだろ
毎回アホが湧くなこういう >>323
けど競輪場に温泉ある別府のアクセスの良さには勝てまい あなたのお父ちゃん、ぼやいても初級フラ語講座で誰も判らなくってよ Wikipediaより
>2023年1月6日、一般男性と入籍した。結婚後も活動名は塚田姓のまま行う
>2023年7月、自身のTwitterにて第一子の出産を報告
要するにできちゃったのねw 61角成同玉からの72歩ってすげえな!
ノータイム55金打つとこだったけど72歩なら同銀同玉でもバランス崩れて飛車の打ち込み増えるから得ってこと?
すげえ とよぴが伊藤叡王全力アシストで花持たせようとしてるな
ふつくしい… 角切ると王手飛車の筋で47受ける必要ないのね
だからって72歩はマジですかって感じだが ただ今はどこも宿高いよねー
GO TO トラベルで安く泊まりまくった頃のイメージだとびっくりする 長引くとスケジュールハードだよな
2024/05/26,27【名人戦・第5局】豊島将之九段
2024/05/31【叡王戦・第4局】伊藤匠七段
2024/06/06【棋聖戦・第1局】山崎隆之八段
2024/06/11,12【名人戦・第6局】豊島将之九段
2024/06/17【棋聖戦・第2局】山崎隆之八段
2024/06/20【叡王戦・第5局】伊藤匠七段
2024/06/25,26【名人戦・第7局】豊島将之九段
2024/07/01【棋聖戦・第3局】山崎隆之八段
2024/07/06,07【王位戦・第1局】ー
2024/07/10【棋聖戦・第4局】山崎隆之八段
2024/07/17,18【王位戦・第2局】ー
2024/07/23【棋聖戦・第5局】山崎隆之八段
2024/07/30,31【王位戦・第3局】ー 角金交換って聞くと難しく感じる観る将もいるかもしれんが
ここまでの流れからして最低限の棋力あれば61角成しか逆に考えない
ただその後の手は難しいけど >>325
紋別は鉄道無いし、紋別空港も羽田から1日1往復しかない陸の孤島
移動を楽しもうにも選択肢がない >>362
山ちゃん諦めない
いや実際藤井の中盤に勝れる可能性あるのは山ちゃんなんじゃね 藤井の普段キャラ次第では傲慢ともとられかねない序盤だよなこれ
「多少悪かろうがガチャガチャやればどうせ終盤で俺の勝ちなんだよ」って序盤 藤井「変なとこで止まるなよー」
豊島「お前が言うな」 >>347
最近の不妊の多さ見ると出来るの確認してから結婚するのもありだなって思うようになった >>367
逆にビックリするくらい短手数でタイトル戦終わる可能性が高いのも山ちゃんだけどな! >>366
千歳から送迎してくれるんちゃう?
移動時間めっちゃ長いけどw >>367
棋聖挑戦が山崎なんだからもうね
王位はさいたろう、王座は大介、竜王は康光でいいよ 豊島の残り時間が考慮されない評価値は勝利期待値ではない
評価値が多少上回っていても藤井より2時間以上残り時間が多くないと勝敗の行方は変わらない >>366 紋別近くまでライラックいう特急あるからな、それに乗ってあとはお迎えにきてもらえばええ
ヘタな休日より充実してくれるやろ、この名人ならw >>368
実際名人戦は2局そんな感じで勝ってるからなあ >>347
子供産んでたのか
その割には胸がペッタンコだな 北海道紋別旅行?
叡王戦は後が無いから、4日も遊んでる暇はないだろ 朝パッと見て風呂行って今上がったけど持ち時間豊島の方が使ってるやん 後30分考えて攻めが繋がらない・・・同角とかやめてくれよ 連盟の職員に勝手に盤駒のローンを組まされる時代じゃなくなったのね 叡王失冠して困るのは
不二家と協賛でしょ
来年藤井が挑戦者になってくれる保証もないわけだし とよぴー。これ 疑心暗鬼のだめなパティーンやん、、 >>397
伊藤にペコちゃんのコスプレさせるぐらいかな? 豊島「ここで角切ってまずくしたらまた一日目で終わらせちゃったって言われるんだろうなあ切りたくないなあ」 角切るしかないって言われてるわりに考えてるな
その後の進行も読んでるのかな >>397
親会社がキナ臭くなってるから早逃げも一手 振り飛車って昔からあるような進行が多いんよね
もっと頑張って新手をガンガン開発して欲しい 角切る一手だけど一気に終盤入るからね
長考するのは普通
素人は指してから考えてよくね?って思うけど まあ同角成から55角のような変化もあるんだろうけど 最悪74角成もあるから引き返せるし、ここで考えるのはまあ普通やな >>366
中部<飛行機>千歳<電車>札幌<特急オホーツク>遠軽<車>紋別
帰りは忙しいから紋別から羽田に飛ぶ >>417
多分行きもそんな時間ないだろ
検分やらなんやらあるから午後3持くらいには現地つかないと駄目だろうし、その日程は
まあ無理だろ 9時に始まって、昼休みを除くとちょうど4時間経過。豊島が2時間使った。計算上藤井も2時間使ってるはずなんだが。どこかで時間止めてるの? どうせ終盤秒読みで逆転される展開になるんだろ
豊島に必要なのは時間対策だよ 先生!質問!
角と金の交換って損じゃないんですか?! >>422
ストップウォッチ方式
1分未満の考慮は時間減らない 詳しい人教えて
これって後手の藤井が横歩取りに誘導したの?
横歩取りは後手が誘導するものだと聞いたんだけど ナベ漫画にも登場した大地
ナベ夫妻と楽しく食事するコミュニケーション能力 横歩取りって後手が先手に横歩を取るように誘導する戦法
先手が後手に横歩を取るように誘導したので本局は横歩取られ
って三枚堂が言ってた 大地はいま研究会誰とやってるのかな
イメージとしては永瀬とか増田あたり
ナベとも始めてるのだろうか 大地先生にも早く名人戦挑戦して欲しい
最短であと何年かかるかな へー結構みんな来てんだ
地獄でワニってなんだよ!とか経験してんのか 隣のチャンネルにしたらお相撲さんが解説してた
あの坊主巨漢誰だっけな 長考後の豊島ってなんか悪評あるよね
長考後って豊島に限らずかもしれないけど 師匠と聡太で立ち合い人をする日は
来るのかな(´・ω・`) >>450
大地がA級で勝ち抜くイメージが湧かない >>460
さすがに師匠に副立ち会いさせちゃ可哀想だろ 大地が別府駅で指導対局してる時に対局してもらったな、懐かしいー >>460
二上は羽生のタイトル戦だと立会人できないから生涯で立会人収入相当損したんじゃないかと言われとるな こりゃ、去年みたく藤井荘で藤井名人と同じく、よほど紋別行きたいんだな。 別府はこれぞタイトル戦という昼飯だな
焼きそばとは何だったのか(´・ω・`) >>417
>>421
羽田までの移動考えると県営名古屋から丘珠経由とも思ったが無理だな
ってか名古屋出発なら羽田経由も千歳丘珠経由も途中一泊だw >>244
外国人観光客数>>定住人口だから、円が
通用する外国(デフレ未経験)になっとる… 力戦乱戦をご所望の立会人
一局目のおかわりは確かに欲しいかも >>490
残っているのは王座戦かな
王位は挑戦すると思ったが でもこれで藤井は飛車切れるから藤井としても悪い展開ではないんじゃね? 山ちゃん豊島に先に変な将棋ばっかやられてるけど大丈夫か?
変態耐性身につけられちゃうじゃん 飛車が負担になるくらいなら銀と交換して馬作れるほうがチャンスはありそう >>505
2枚あるうち名人の手に取ら
れたのがお前の運の尽き… 解説聞いてると数値以上に先手が指しやすそうだな。豊島確変か 藤井「ここまで計画通り…飛車を始末する為に△23歩と打った」 藤井さんがこんな序盤で疑問手指すなんて珍しいな
とよぴまさんはナメプされてると感じてるかもしれん 凄い空中戦だな
もう少し駒が動かせないと先手の有利が広がりそう まあ第一感の激しい変化に
72歩は後でも入りそうね 空中戦なら内藤門下の三枚堂に任せろ!とはならんか・・・ 空中戦苦手だもんね
まあここから粘り強く指すのが
大事 解説の2人、なんか軽いな・・・
藤井名人から見たら、金と角を交換して有利に見えるけど
飛車と銀の交換になっちゃったから、やや駒損になったのかな
しかし玉と比べると、王の周りが不安すぎるな >>542,544
あんことクリームチーズのどら焼きとかあるぞ カボスのイメージもなにも
むしろ大分以外でカボス作ってるとこあんのか?と >>551
リアルお杉とピーコw
ししゃさんさよなら~ >>556
前局も棒銀ぶっ刺さってたのに55-45位だったし、何か変だよな >>556
さっき、▲61角成に対して角を取らず玉を逃げる手が-21%しかなくてびっくりした
もしそんな手を指したら、後手10%未満に感じるがw >>556
47角成は角を捨てるだけの手だからなw
-30%くらい行くだろ ドリフのコントとかで使えそう
当然記録係はカトちゃんで ここで56金とか難しい?
って書こうとしたら普通に指したわ やっと指したかw
2人ともいないんだから、伸びくらいしてもいいぞ 今回は豊島の会心譜だな
どう進めても後手は苦しそうだ 記録君伊藤政則に似てるな
メタルゴッドのセーソクさんね 大分のかぼすジュースならカボスドリンクCサワーだろ! >>カボスは全生産量の95%以上が大分県産
ふーん はちみつレモンが旨いんやから、はちみつカボスも旨いやろ、で作った感 かぼすしか特産ないのかよ!ってくらいかぼす推しだな、別府は >>604
金曜日夜にニッポン放送でやってたね
今はベイFMとかFM802とかFM富士でメタル番組やってる >>614
オエーー!! __
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/ ( /。⌒ヽ。
| \\゚。∴。o
`/ /⌒\\゚。:o
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U ネーミングの情報量が多杉
とよぴのマグマ爆発に期待 こんなパンフ作って載せてくれるなら公募する甲斐があるな 画面にQRコード出してくれよ
何のための字幕なんだ 昔鉄輪で「出来たてですよ~」渡された温泉玉子がクソ熱くて剥けなかったw >>641
「でもあたい天彦とタコパしちゃう//」 別府はUCCだかKeyコーヒーの発祥地だか社長の家とかそんなんあるな 天国の声「私はマグマ溜めないで毎晩放出してたからね」 個人的にはかるかんだな
近所で鹿児島フェアとかやってるとつい買ってしまう Abema47:53
囲碁将棋TV40:60
どっちが正しいんだ? >>649
1日目はトーク重視、2日目は棋力重視で解説を選んで欲しいわ。 >>659
今日の謎人選…女流が誰かキャンセルになったのかな… >>657
アルゴリズムの違いであってどちらも正しいのでは >>653
秀行?智史?
>>661
今日は女流王座戦の予選があって空いてる女流が少ないのよ 62玉って見えるけど一手の価値があるのかわからんよなー >>667
名古屋駅はすぐ隣で順位戦やってるじゃん >>666
なるほど、あじあじとか引退女流は出さない主義なのだろうか… >>667
順位戦やってる名古屋対局場はほぼ名古屋駅だけどね >>674
1日目だからあじあじや野田澤さんでよかったと思うけどね
コメ欄で叩かれるのも気の毒かねえ… 正座キツイはわかるわ
椅子対局増やせるといいのにね >>677
あじあじは叩かれないのにな
明日香はアベトナで呼ぶから、呼べないわけではないだろ 後手、78筋受けても馬いじめられて嫌なんだけど
さすがに先手はっきり良さそうに見える >>676
カドックと藤森の結婚式の写真(笑)思い出してしまったわw >>678
「椅子はいーっすわイースラーホームラン難解ホークス!」 新会館を椅子対局仕様にするとかっていう発想はないんかね
スーツで正座して「伝統文化です」とか言われても噴飯物なんだけど >>679
ほぼ無言だった検分の時でさえ表情で喋ってた abemaつけたら王座戦の録画放送してるわ
なんで名人戦やらないんだよ
もう結果が分かってるような対局で1日目だから省かれたのか 検分で名人は水は1本でと言ってたのに2本あるな
話が通ってない >>684
料理もスイーツも作る万能タイプの方かw
明日来るんだよなあ >>695
マジレスだけど、アベトナがあるから2ちゃん体制や 別チャンネルで名人戦やってたわ
今日はabemaは将棋番組2つあるんだな >>707
愛媛の?
あの時は別府は震度4レベルだからそんなに 土日にタイトル戦て珍しい?
タイトル戦はいつも平日にやってるイメージがあった >>709
前にその疑問を呈したら、旅館やホテルは土日祝日は忙しいからじゃね?と言われたな >>709
棋王戦だか王将戦だかは週末が多かったような気がする
名人戦は平日のイメージあるね >>714
もともと新聞掲載のことしか考えてなかった名残だろう この塚娘はエロ漫画やエロゲだとNTRれるサブヒロインやモブによくいる雰囲気がする 土日だとマスコミ関係者が休日出勤になってしまうからとか・・・
あーでも、もともと土日が休みとかの業界じゃないか 土日の名人戦なのにスレ伸びないねぇ
まあ1日目なんてこんなもんか ワンサイドゲームだから視聴者もメチャクチャ少ないな…Abema93万視聴しかないやん、どうすんのこれ…調子いいときは300万視聴超えするのに… >>720
どんぐりどうだで、書き込めない問題あるしなあ そりゃ盤面進まない、解説聞き手もパットしなかったら
視聴数もスレも伸びる要素ないだろそりゃ >>719
対局する会場(ホテル)が土日を嫌うって聞いたことがあるけど。
土日は普段から混雑してるから、平日にやってもらって将棋関係者や記者に宿泊してもらいたいとかなんとか。 あかん古いタブレット Chromeでabemaみれないくなった
アプリは重いしなにより全画面でみれない・・ >>721
普通土日は家族サービスしてるもんじゃないの?
午前中は小学校の運動会で午後は習い事の送り迎えで
ゆっくり観られないわ 週末は一般客多いからタイトル戦で旅館の空室増やすのは嫌われてたんだろ
今は藤井効果で宣伝になるから視聴者の多い週末にやった方が利益に繋がりやすい abemaの数字伸びないのは今日はメインの将棋チャンネルでやってないからじゃないか? >>726
土日しかリアタイで見れない層もいるはずだから、単純に注目度が低い もう、誰も豊島奪取するなんて思ってないし 評価値の数字以上に厳しいという感じか
がんばれ聡太 >>720
見どころは二日目の夕方からだと思ってるからそれまでは適当に流し見してるわ 盆にあるお茶請けのお菓子みたいのは対局者指定のもんなんだろか旅館が用意したもんなのかな 単に2日制の1日目だからでしょ
記録が掛かった対局でもないから
明日は300万くらいはいくよ 1日目は金曜日の夕方から開始して、2日目は土曜日の昼から開始して欲しいんだよなぁ
まぁ無理だろうけど 渚が王位戦挑戦したら面白かったのになあ…
渡辺か斎藤って… 1日目ってのもあるけど、藤井が飽きられているのもあるだろう
天気の良い土曜日に何が楽しくて決着つかない将棋見るんやねん のぞみは揺れすぎだよ
どんだけ技術力ねーんだよ
紙相撲しかできねぇよ! >>741
それで持ち時間9時間だと4日制タイトル戦かな >>722
アレはどういうことなんだろ?
オレもさっきまで書き込めなかったわ 豪華客船での対局とかもやってほしいな
名人はお座敷列車対局の方がいいか >>740
毎年10月なのに今年だけ5月でバタバタだわ
熱中症で死ななくてよかった >>749
課金してない奴はどんぐりってのが枯渇すると書けないらしい、細かいことは知らんけど >>750
船酔いする奴は絶対無理やん…あれ地獄やし >>750
乗り物苦手な人って棋士は多そうだから無理じゃね >>750
乗り物は酔う人もいるから難しいだろ
あと金もかかるし >>748
斎藤が奪取したら渡辺最強説が出てくるな >>750
只見線とか芸備線とかならイベント列車やれそうだよね 空中戦だと藤井が時間使わされるから、
山ちゃんは後手でパックマンやろうや
後手で角換わり付き合ったらジリ貧なるんだし
お得意の33金型見せつけるのも良いけど、
タイトル戦でパックマンやれるの山ちゃんしかいないし 普通に考えたら乗り物に10時間も乗って対局って相当大変だろ
現実的ではないな 後手苦しそうだな
ここから崩れずに指して行く感じか >>748
これが終わったあとにさいたろうと研究会やってほしい
さいたろうはもっと我を出せ 82歩かよ
イトタク戦の72歩と言い、最近の藤井はやっばり変だな 2日制はこの時間帯が長考合戦になりがち
控えて歩を打つときの藤井くんは不調かもしれんな・・ 九州ならななつぼし周遊列車とかでやるとバエるだろうけど
あれコラボする必要がないくらい予約満杯だし外国人も大量流入してんだってな 乗り物なんてトラブった時の対処が大変だろ
ありえないわ >>770
藤井は可能な限り駒の効率と捌きで受けるタイプだから、△82歩のような味消しのビビり手を指すのは実に「らしくない」
イトタクに負けた時の△72歩に似たタイプの芋手だね >>773
平日のイベント館みたいなところ面白そうだね
博物館とか水族館とか名前売りたいところがやるとか
1日制限定だろうけど どうせ対局は室内の畳の上でやるんだからイベント会場でやっても
ほとんど良さなんて伝わらんだろ
おやつとは訳が違う お城、お寺、空港とかでもやれるんだからもっと色々開拓しないとな >>781
ナベは凄八のおかげみたいなもんだから
ナベが挑戦者になったら実質凄八ってことでいいよ あら結構傾いたな
名人は悪くても辛抱する道を選んだか >>785
それは藤井らしい受けをした場合だよ
この受け方は藤井らしくない 毎日のYoutubeの評価値すごい差をつけるんだなあ >>776
あれは昼休前に、軽率に指してしまったと反省してた。今回は長考してるからな 藤井の強さは大山風味の受けもあるからな
寄せの正確さと鋭さだけではない
どこかで緩手が出る豊島には二枚腰の粘りは有効 >>786
前日検分ついでにに両者が施設を楽しんでる姿でもニュースに取り上げられたら勝ちだろ いくらリードしても、豊島の終盤力はなあ
またゴタついた終盤になって、結局藤井勝ちだと思う >>794
だったらホテルで良いじゃん
前日その施設回ればいいだけで 序盤失敗からの中盤クソ粘りからの終盤発狂地雷バラマキモード名人見られますかね 31金などは指せずこのシリーズで1日目で1番差がついたか?
500超えてるぞ
こういうコマ使ってしまう受けで悪くしてるの連続してるが この豊島への絶対の信頼は何なんよ
たまにはしっかりと盤石な指し回しで勝つかもしれんやろ ちょっと最近、何がしたいんだかわからんときが多い気がする。 藤井も本調子ではないことは確か
面白い将棋にこだわる棋風改造が仇になってるんじゃね 藤井くんは終盤で不利だととにかく盤面を複雑にしてミスを誘ってくるからな
最後の最後まで分からんな 藤井の指し手に良さが見えないのは継続してるようだな
月末まずそうですな
こういうの急に変わったりもするけど
ナベらから見ても調子悪いんだとなあ >>806
藤井の面白い将棋は互角局面で続いていくことやぞ
最近やってるのは全然違う 藤井が23歩打った局面も角渡したら83角打されるのを見落としてたように見えるし、調子悪いんかなぁ >>802
去年の11月以降の戦績とか4月以降の黒星きらめく戦いっぷりとか
絶対悪手神・豊島への信仰はそれはもう深いものがある 明日夕方持ち時間が藤井30分豊島5時間で
盤面がほぼほぼ互角なら豊島が勝つ! >>816
いや、いくらなんでも83角を見落とすプロはいないわ
アマ初段でも3秒で見えるようなめちゃ簡単な筋だし Abemaはこの4月から評価変えたかなかなか動かなくなった
中継やっててブレまくる方が批判多いのかもな >藤井は可能な限り駒の効率と捌きで受けるタイプだから、△82歩のような味消しのビビり手を指すのは実に「らしくない」
まさにこの印象だわ最近 今の藤井の顔、仲里依紗に似てた
画像の質が悪いからか >>816
藤井が見落としてたとすれば、▲61角成と角を切る筋だと思う
それなら少しはあり得る かなり早々に差がついてたようだけど、藤井の長考ってさっきが初よな?
序盤雑に指したのか? >>834
△23歩が軽率だったかもな
指してしばらくしてから何かに気付いたような反応や動きしてた 今日はイケメンも美女もいないな
三枚堂が辛うじてイケメン寄りか? >>829
△82歩は素人が思いつくような直接的な受け
ギリギリの見切りを放棄したようなイモい受けなんだよな 叡王戦 76銀見落とし
名人戦 23飛車成見落とし
名人戦 83角見落とし
なんか見落としが多くねえか
なんか集中力が落ちてたりして 名人戦だと最近のブレてる藤井も最後に勝っちゃうが
イトタクは最後まで大きな疑問手は指さなくなってる
以前の伊藤は中盤あたりから微妙な次善手が出て評価を一方的に下げ
藤井曲線も大きな崖のない綺麗な曲線になってた
叡王戦2、3のように藤井側に疑問手が出ると毒饅頭も効かず逆転がない
柏では歴史的大事件あるかもです 今日の雑談は面白いな
一日目はいつもこういう話を聞かせてよ >>840
いくらなんでも、83角はさすがに見落としじゃない >>846
つまり83角が厳しいってのが読み切れなかっただけか
それはそれで不調だけど 天彦恨まれただろうな
その結果、名人は愛されないとなれないという韜晦が >>837
チョマテヨ
綺麗なアインシュタイン稲田って男前なのか? abemaの評価値は複数のAIが出した評価値から藤井八冠補正をかけてると聞いたことがある
AIだと60や65%をつける形勢でも八冠は55%くらいにしか思ってないらしく数々のヒアリングを元に評価値を出したって聞いた 藤井くんは13勝で一発で上がれたからな
運も持ってる >>849
想像だが、▲83角△44飛▲38銀に△74歩が成立すると錯覚してたんだと思う
△74歩には▲61角成~▲55金の筋があることを、△23歩を指した時点でうっかりした 勝手読みが過ぎるのか
自分でうっかりしたと言うことが増えたな >>864
なるほど ありがとう、まあ、プロ入りするよね普通 >>862
マリカの旦那「13-5で上がる奴はカスしかいない」 >>798
それに惑わされて藤井が当初は負けてたよなあ >>868
61角成は「先の変化としては」うっかりする可能性はある
その前の83角のうっかりは絶対あり得んが 23歩やったからには何か策があるのかと思いきや何もないパターンか
前局もそんな感じで勝負付いたな >>862
その期大橋は12勝で上がってるからな
上位陣の潰し合いが多かったのかなと >>867
熊谷ラグビー場「お待ちしてます」
大宮鉄道博物館「うるせー俺様や」 >>859
なんかこの2人ってお互いの行いでお互いのスケールを小さくし合った感じだよなあ
19歳までプロ入り遅らせた天彦も名人の中じゃ大物じゃないし豊島も中学生棋士になれなかったのが響いたか時代は作れず竜王名人の中じゃ最格下(永世称号なし) >>861 仮に優勝しても次点は三段リーグ終了後なので、現在の三段リーグ終わってからになる
2位内だとC2四段確定、3位以下で次点2のフリクラ4段の権利、ってだけ
だから4段になるにしても10/1付けなのでまだ先の話だ 玉頭に馬があるのは怖いから68玉はしときたいよな。
豊川も68玉を候補にしてるくらいだから、見えるだろうけど >>856
藤井は建前では難しいと思ってましたって言うけど、それと形勢判断は別だし控室だと割とぶっちゃけてるぞ? ここで封じ手あり?
明日そんなに時間がなくてもなんとかなりそう >>862
その時の三段リーグは上位層がやたらと厚くて潰し合いをしてた
むしろ、藤井は当たりがやたらキツかったのにライバルとの直接対決にほとんど勝ってたから、運以上に自力だよ >>875
球場で将棋って凄いな。一手差す毎に巨大スクリーンにド派手な演出入れそうで >>879
まあ、西山の14勝はマグレ感があまりに強かったししゃーないわ 女の人が正棋士になれない問題って将棋人口自体の男女差もそうだけど
女子って将棋を本格的に始める年齢がイマイチ遅いのが多いのが効いてる気がするんだよなあ
女流(正棋士には及ばないが女性の中じゃ一番将棋が強い層には間違いない)ですら経歴見ると始めた年齢が全体的に遅いし >>894
でも今3段で20歳過ぎてしまってる人達って
その万が一のまぐれを期待してギリギリ頑張ってるのかと思う 女性は将棋せんでも、下手したら働かなくても食えるからなあ >>896
一番の理由は「女子は将棋にむいてない」
それき尽きるよ 第3局1日目の豊島と今の藤井だとどっちが絶望的なんか? >>894
それ言ったらその期に昇級した谷合もマグレ感あるぞ
オレは谷合好きだから谷合の方が上がれて良かったと思ってるけど
http://kishibetsu.com/sandan/66.html >>861
挑戦決めた時点で新人七段なんかな?
藤井竜王に勝ったら八段だが >>904
フラグに見える、それ位豊島ファンは怯えてる 横歩取りだと藤井は途中で悪くするの通常運転だと思うけど >>909
それ凄いな、なんか凡ゆる新記録を更新しそう >>908
その件で妹に「男じゃない」って言われた挙句プロになれなかった小高の兄貴が一番かわいそう >>884
55年組の南や高橋くらいのポジションだからなあ
ナベが谷川ほど強くなかったおかげで名人取れてよかった 買い物から戻ってきたら超高級素人将棋みたいな局面になってた 68金とな
馬を追って69玉〜78玉のルートなのかな?
なんか一手余計にかけてる気はしないでもない 谷合は前期からいきなり成績好転したな、でも研究者としての方が収入ありそう >>875
車があったなw
忘れてた
もう一個は知らん >>908
何を言ってんだ?この馬鹿は
谷合は常に三段リーグで上位争いをしていたし、強三段として知られていた
だから、四段に上がった時も「ようやくか」くらいの空気だった
一方、西山はあの14勝の時以外は全く昇段争いに絡めなかった空気三段だったんだよ
だから「マグレ」と言ったわけ >>921
昭和23年10月に甲子園でやったことがあるらしい >>924
久しぶりにみたら、綺麗なアインシュタイン稲田になってた。 飛車角交換で金銀交換か
損した側が馬できてるから前局の豊島よりはマシだが >>904
紋別の市民は喜んでいるだろうね
豊島さん、頑張って 脳の性差というほど将棋なら差はないけど
社会的性差は大きいよね
女流の受け皿あるし 聞き手や司会の仕事もある
その代わり容姿や年齢の圧もあるから 何ともいえんけど ちなみに、西山は三段リーグでは通算負け越し
14勝を挙げた時を除けば、三段で勝率42%だ
だから、あの14勝は「マグレ」なんだよ >>927
井出の昇段は奇跡的だったね
三段リーグの最終日に「1000分の1」くらいの目を引いた youtubeでみると62-38なのか
abemaの54-46とはだいぶ評価違うな >>925
井出隼平が綺麗じゃないアインシュタイン稲田だな >>933
アベマは藤井に忖度した数字だから信用に値しない定期 奨励会時代に藤井包囲網を敷かれてたんだっけ
誰か忘れたけど 兄弟子なんかは全くのノーマークで1期抜けだから、
運が必要ってのは確かだ >>936
師匠の杉本でさえ「私でも藤井を狙います」って言ってた 将棋漫画のラスボス考えるの苦労するな藤井みたいな存在がいると 強いやつ包囲するってマジでアホだと思う
俺なら藤井戦は捨てて藤井にかまけてるやつを刺すな 谷川は露骨に「谷川を潰す会」というのが結成されてたらしいが その後「こらモノが違うわ」ってことで「谷川を育てる会」に発展解消したらしい 5勝1敗ペースで.833だからな
通算.834とか頭おかしい 門倉五段はよくここまで頑張ったと思う
人柄もいいし活躍してほしい 強いと警戒される
普通だろ
プロ予備軍が逃げてどうすんだ >>949
残念ながらどこの棋戦でも最終的には藤井くんいるから・・
藤井くんがいない棋戦は若手戦と達人戦だけ 豊島にしてみれば、今晩の飯と風呂は楽しめるだろうな もうここで封じ手もある?
残り1時間使っても10分差ぐらいだし 弱い雑魚と戦って8割じゃなくてタイトル挑戦してくる旬に強い棋士相手に8割勝つのはちょっと異常な強さ 62玉は転換点になるかもな
52じゃなくて62ってあたり、ようやく少し藤井らしさが出てきたか そういや別府か
大分熊本佐賀の温泉は泉質いいんだよな 今日の解説聞き手陣は4人とも良いと思う
横山の横歩取りの専門的な解説も聞けたし まあでもここは玉上がるなら62に、ってとこじゃないのかな
飛車持たれてるし フル盛りを用意しない会場とかマジで豊島をバカにしてるよな >>975
銀を72に上がりたくて、そのためにキズが少ないのは62って感じなんじゃないの、飛車持たれてるし
桂に紐つけて端を緩和してる意味もあるかもしれないけど ここは58金寄して16歩を生かす展開にしたいですね
そうなったらもう豊島勝ちでいいんじゃないか? 48歩すると56と馬切っちゃうのかな
48歩14馬は25歩で馬詰んでるように見えるんだが 塚田って出産したばっかじゃないっけ?
聞き手なんて引き受けて大丈夫なのか ナベが朝に言ってた
豊島九段としては封じ手の時点で作戦勝ちまたは1時間ないし1時間半の差を付けられれば、成功と言えそうです。
なりそうやん >>976
タイトル戦には藤井の「相手」がいて初めて成立することを全く理解してないわな
棋士に対する敬意もヘッタクレもない
だいたいこのインバウンド特需の時代に将棋の開催地なんかに手挙げてる時点で無能とわかる 封じ手としては今は面白くないな。
せっかく金を寄ったんだから58金はしたい。
それから14馬して、さあ次はどうする、という所が封じ手に良さそうだけど 馬を引いたとき52玉のほうが活用しやすそうだけど
そこまで馬を引く気は無いってことだろうな >>979
33桂があるから間接的には詰まないと思う、その進行は先手が変なとこに触ってる感じはある
まあでも馬と金の交換でも後手そんなに損とは思ってないかもしれん >>990
なんか規定あるんやろな時期ずらすとか
さすがに剥奪はないだろ >>993
このポリコレ時代だからね、かといって他の女流の機会損失にもなりかねないから難しいな つうか長い歴史でタイトル保持者が出産した例ないんかな?
中井さんとか >>979
25歩に対しては24歩と合わせて
取ったら25歩で飛車先止めて潜り込む >>993
妊娠は個人の問題だから
臨月だろうと大阪に遠征しろ
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