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川端康成総合スレ２＠文学板
0639吾輩は名無しである
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2018/05/28(月) 19:21:17.73
キンドルで最近、川端康成の小説を読んでるけど、伊豆の踊子って完全に萌え小説だねｗ

14歳という年齢、踊り子が主人公と対面して、緊張してお茶こぼすところとか、寝姿を見られて正座して頭を下げるところとか、有名な全裸で手を振るシーンとか、
直球王道ストレートな萌え小説
踊り子に萌えられたら面白く、萌えられなかったらつまらないって作品なんだろね

まあ、当時の文学なんて、いまのラノベみたいな扱いだったみたいだし

でも、ここまでド直球の萌え小説を大正時代に書いたっていうのは、評価できる
14歳の少女に萌える小説を発表するなんて、けっこう恥ずかしかっただろうし
読んでるこっちも恥ずかしくなって、ついニヤニヤ照れ笑いしちゃった

先駆者は世間の偏見に晒されて、いつでも恥ずかしいものだ
その恥ずかしさに耐えられたもののみ、先駆者の名誉を得られる

ネットで書評を検索したら、「薫タソ萌え小説」みたいな意見もけっこう見られたし
萌えラノベ全盛の現代だからこそ、再評価できる作品なのかもしれない
0640吾輩は名無しである
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2018/08/02(木) 03:15:46.10ID:seHcznN5
文豪エロティカル/末國善己(編)を買って川端の「舞踊靴」を
読んだが、最後のピークの所が伏せ字になってるw
だいたい想像できるから良いけど、後年修正しなかったんだろうか？
0641吾輩は名無しである
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2018/08/17(金) 07:26:18.62ID:vRsqOjCc
>>441
買った。意外にも良かった。
0642学術
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2018/08/17(金) 08:10:37.46ID:BUX5s257
老後に授賞か。晩成の血が出たのかな。大江は持続？
0643学術
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2018/08/17(金) 08:17:18.04ID:BUX5s257
川端自殺？大江が書き換えとけよ。トリビュートして。日本の国立から
狭い地域で賞二つは評価できる。選考の方よろしく。子族は。
0644学術
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2018/08/17(金) 08:17:47.85ID:BUX5s257
書きものが文学ではないのだが。書かないといけないんだよ。
0645学術
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2018/08/17(金) 08:25:24.26ID:BUX5s257
対—他者　が文学に取り上げられているわけで、日本式の成功譚や自我を介さないこと。
0646学術
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2018/08/17(金) 08:49:42.79ID:BUX5s257
文学なんて下の仕事だからテキストラクト、哲学文学の、構造を使用人の様にこき使われるいい時代を
過ごせるかどうか。　文学に取り上げられたり、引用されたりする目的でなく、たとえそうでもいいしね。ある部分は。
0647学術
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2018/08/17(金) 08:53:55.50ID:BUX5s257
早く高い大きい仕事に届くように。文学は若さもあって危ういものですが、ウエルテルじゃないけど、
文の芸術、文芸分野も一見あまり進んではいないので、参加も機を見てＯＫ。
文人漫画なんかで冊子をつくれば□のなかに高度なオオネタも批評評論議論ためて、
新しい文芸テクスチュアルが登場する日も近いでしょう。
0648吾輩は名無しである
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2018/08/17(金) 20:32:32.18ID:Ey+7OvD6
ある人の世のなかに
読んでみたけれど最後まで読めず、物語がない。
文章は端正で綴りの見本みたいだった。ストリー無いは批判ではないでございます。
0649学術
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2018/08/18(土) 16:11:39.09ID:A1FaplHR
雪国ってキツネのはなしだろ。あれでノーベル賞だよ。キツネが。賞金でウハウハ。
0651吾輩は名無しである
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2018/08/20(月) 15:06:53.92ID:qzshyIWM
>>636
スカスカ感想文で絶望したわw
やっぱ文学的表現ブンブンするだけで
気持ちいい時代なのか...
0652641
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2018/08/21(火) 07:51:21.44ID:+4XUQy7D
岐阜市のハツヨゆかりの場所に行ってきた。

結婚の約束をした鍾秀館は地銀の研修所になっていたが、長良川の眺めは変わらず爽やかだった。

澄願寺（西方寺）はこじんまりした静かな寺だった。彼女が手荒れして塗った土壁はもうないようだ。

天満宮の境内を抜けて地元の図書館に寄った。エランのマダム（驚くほど美人）が岐阜で再婚し養女をとった関係でハツヨの写真や逸話が少し残っていた。
笑顔が愛らしく朗らかで優しい一方、情に狎れず冷たい面もあったらしい。川端のことは気味悪がっていたこともあったという。
0654641
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2018/08/24(金) 13:31:35.87ID:X4cMX6nr
踊子への小笠原義人の投影、そんな話？
0655吾輩は名無しである
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2018/09/08(土) 09:41:11.22ID:25q0ftw8
先日ＮＨＫのＢＳプレミアムで
伊豆の踊子の映画が放送されていました。

原作も読んでみたいと思いました。
0657シャシャキ
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2018/09/08(土) 09:57:47.87ID:6Tgaejcj
>>651
吉本は川端文学というか、川端の文章の「質感」について語ってる訳で、
川端だけでなく、いわゆる日本的なものの曖昧さの本質に触れてる訳だ。
それは西洋の「構造」に対する日本の「質感」やアンビエンス「雰囲気」
と言いたいのではないか？
それは大江健三郎の曖昧な日本の私にも通じる
吉本の言う艶、浸透力の「質感」は具体的には艶＝ニスの浸透不可や、浸透性＝無数の
微小な穴の存在を指してる。
0658吾輩は名無しである
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2018/09/08(土) 15:54:54.18ID:YgYrxyZ3
内藤洋子・黒沢年男の『伊豆の踊り子』は、内藤洋子がガン飛ばしすぎ
0659吾輩は名無しである
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2018/09/10(月) 21:02:48.31ID:Euvs/tvh
自殺する少し前から自分にはあの世が見えるようになった
自分が次に行く場所があまりにも美しいので一日でも早くそちらへ行きたいと願うようになった
それで死んだのです
0660吾輩は名無しである
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2018/09/19(水) 23:33:02.24ID:s/s4JOva
国境 は、普段通りの川端だったらコッキョウと読ませるよなぁ。文章のリズムをめちゃくちゃ気にした作家だからなぁ
0664吾輩は名無しである
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2018/11/17(土) 13:29:15.87ID:3YB4NfKq
>>660
そのうち「国内の小説なのになぜ国境なのか」と言う人が出て来て、注釈がつくようになるだろうね。
0669吾輩は名無しである
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2018/11/23(金) 22:35:06.28ID:WXAh2fQ1
>>668
だろ、あれが川端の性格を表していて、なんと言うかな、ちょっと精神に問題ありだね
唐突な終わり方なんだけど、本人はそんな事は微塵も感じていないんだ
0671吾輩は名無しである
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2018/11/24(土) 19:43:44.14ID:QgODJajO
>>668
>>669
あなたたちに読解力がないということはよく分かりました。カッコつけて純文学なんか読まないで、ライトノベルでも読んでればいいと思いますよ。
0673吾輩は名無しである
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2018/11/25(日) 10:30:49.62ID:VDXq0aIL
川端小説は内容含めて軽いのは確か
ライトノベルの走りと言われればそうかもしれない
0674吾輩は名無しである
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2018/11/25(日) 13:47:58.41ID:Zz2WJDnA
>>673
もし川端が軽いとするなら軽いで良いんですけど、もっと深く読み込むことができていれば、そんな発言は出てこないと思いますよ。
0676吾輩は名無しである
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2018/11/26(月) 07:31:11.63ID:ubQ0D+aJ
地の文で全部説明しない作家だから読者のレベルが低いとそう受け取られるんだよなぁ
0677吾輩は名無しである
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2018/11/26(月) 09:24:22.94ID:zy648SUM
>>676
自らの狭くて浅い読書態度を省みずに、中途半端に攻撃的で的外れな批判をする人って一体何考えてるんでしょうね？ 気に入らない、もしくは分かんないなら読まなくていいのに
0678吾輩は名無しである
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2018/11/26(月) 17:14:13.11ID:m1kwz07+
>>669
確かに後味悪いよな。
少女たちの清い心をああいう終わり方で表現されちゃうとね。
0680678
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2018/11/28(水) 15:38:29.15ID:dQiflG4/
>>679
俺はあの火事には青春の火照りを感じたね。
そしてそれを気がちがう・自殺に帰結させ、またそこに美しくも冷たく光る人生の傍観者のような天の河を配したことに、俺は言いようのない後味の悪さを感じたね。
まあどう感じるかは人それぞれだろうね。
0681吾輩は名無しである
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2018/11/28(水) 18:04:41.82ID:XaJSf0Xt?2BP(1000)

>>680
青春、という点には同意しかねますが、あの火事が葉子の熱情を端的に表している、というところは同意見ですね。でもまあやはりあそこの部分を読み解くためには葉子が一体どういう女なのか、というところを知っておく必要があると思いますね。
0682吾輩は名無しである
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2018/11/28(水) 19:26:23.46ID:dQiflG4/
>>681
火事はその頬を火に照らされて葉子を抱く駒子の熱情でもあるんだな。
人だかりに遮られて若いふたりに近づけない中年の島村は天の河を見上げることしかできなかったんだな。

君はあのラストについてどう思うのよ？後味良いかい？ニダーちゃん。
0685吾輩は名無しである
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2018/12/08(土) 15:36:39.99ID:7Z7DIuZg
全集が旧字体なんてアホすぎるな
川端本人は漢字の弊害を自覚していた漢字廃止論者なのに
0686吾輩は名無しである
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2018/12/09(日) 10:59:48.36ID:oNdRX6wR
全集は原稿どおりでいいよ。
文庫は読みやすいように新かなで。漢字を開くことも可。
とは言うものの、岩波文庫の芥川竜之介はやりすぎ。
0688吾輩は名無しである
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2018/12/17(月) 21:49:15.42ID:o62FEDA6
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　　　 ﾉﾍY!ヽ　　　　　　/ iつ＞＜)　　 ＊　　　ミ
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0690吾輩は名無しである
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2018/12/30(日) 22:22:21.67ID:5ArJ0UcN
コッキョウの長いトンネルを抜けると
雪国であった

こう読んだ方が韻踏んでて好きだ。川端もそのつもりで描いたはずだ
0691吾輩は名無しである
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2019/01/02(水) 22:14:20.45ID:SHQnN0bk
http://www.jiji.com/jc/article?k=2019010200388
川端康成「純粋な真の作家」＝６８年ノーベル文学賞、選考過程公表
2019年01月02日21時43分

【ストックホルム時事】「伊豆の踊子」「雪国」で知られる作家の川端康成（１８９９〜１９７２年）が
日本人で初めてノーベル文学賞を受賞した１９６８年、選考過程で
「日本の文学界における純粋な真の作家」との評価を受けていたことが、
スウェーデン・アカデミーが時事通信の請求を受けて２日開示した資料で分かった。
同賞の選考経過は５０年間非公開とされている。

（2019/01/02-21:43）
0692吾輩は名無しである
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2019/01/03(木) 01:03:06.45ID:C8DSxNxI
川端は笹川の幼馴染
笹川はこの時代既に国際的にも高い影響力を持っていた
この辺りの事情が無ければ川端は絶対にノーベル賞取れなかったのに指摘してる人間は俺以外いないんだよな
物事の表面を眺めるだけじゃなく裏側を見透かす目を養わなきゃいかんよ
0695吾輩は名無しである
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2019/01/12(土) 15:48:11.62ID:dRWT0ufp
「山の音」を今読み進めている最中だが、小津安二郎の映画を見ているような感じ
0696吾輩は名無しである
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2019/01/12(土) 17:52:03.83ID:jDr2JEd7
>>695
夫婦の絆、親子の関係、老いと死
万人に通じるテーマを見事に捉えているという点で、両者が国際的に評価されるのも納得。
0697学術
垢版 |
2019/01/12(土) 19:36:36.05ID:2WVFIopg
一般書籍だって選択肢があるし、古本屋古書街も選び放題だぞ。東大作家だけでは。
0699吾輩は名無しである
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2019/01/13(日) 19:53:53.38ID:RWOC0Yqs
>>696
ノーベル賞は当然
むしろ時間がかかり過ぎた
0700吾輩は名無しである
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2019/01/14(月) 08:50:47.54ID:v0IoJtMx
ガキにはわからんよね、その点、小津映画とも共通点はあるな
それと、微妙な国語力、繊細なものを感じる感性、極彩色の大音量の世界になれているものには分からんだろう
0701吾輩は名無しである
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2019/01/14(月) 13:55:12.84ID:oPYqrA1U
最近の中高年にも感性が鈍い人たちが多いようにも見えるが
0703吾輩は名無しである
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2019/01/14(月) 20:19:59.19ID:oPYqrA1U
既にテレビ世代だからね、尊敬に値する老人が本当に少ない。
0704吾輩は名無しである
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2019/01/31(木) 18:24:30.59ID:X/4gZc6s
雪国のどこがいいのか全く分からん
意味不明すぎるだろ
0705吾輩は名無しである
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2019/02/03(日) 09:04:36.39ID:ZMqRK9AH
クロースアップ現代＋
三島由紀夫×川端康成　ノーベル賞の光と影
2019年2月4日(月)午後10:00
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4241/
0706吾輩は名無しである
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2019/02/03(日) 23:14:23.31ID:1i8ct172
情報ありがとう
0707吾輩は名無しである
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2019/02/04(月) 00:20:33.87ID:HIP4FXLH
>>704

たとえばマルケスのマコンドや
フォークナーのヨクナパトーファのような秘境を設定して
西欧風の文明化に抗おうとしたが結局駄目でした、というお話です
ただ散り際の美しさやはかなさが異国情緒あふれるものとして受けているわけです

中上の「路地」も似たようなものだけど
中上の場合は逆張りで「路地」の世界化を目指す
結局は聖性の凡俗化で物語自体が衰弱していくだけで終わったけど
そう考えると川端の描いた滅亡美は捨てたものでもない
0708吾輩は名無しである
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2019/02/04(月) 05:10:56.15ID:V0TJ4q1X
川端康成で
少女がお母さんに田んぼで引きずられて、「あたしは今度の亭主は大変な人だよ」みたいなセリフを顔を赤くして周りに言ってる的な描写がある作品があったと思うんですけどどの作品でしょうか
0710吾輩は名無しである
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2019/02/04(月) 22:10:18.85ID:Rz22M2vY
しょうじき雪国を理解できるのはキチガイだけ
常人ではわからん
0711吾輩は名無しである
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2019/02/04(月) 23:37:25.17ID:5s4pJAD8
>>636
の文体は団塊左翼お爺ちゃんがマネしてるんだな
いいこと気付いたわ〜脳内思想家らしいw
0712吾輩は名無しである
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2019/02/15(金) 14:41:30.26ID:mITJSDmK
50代板より

25 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2019/02/15(金) 14:34:12.11 ID:bhHsx/iE
もう性器は飽きたんで最近は純白ビキニを持ってってはかして
マンスジを付けてそれを写真に撮ったり存分に舐めたりして楽しんでる

最後に手で抜いてもらう
まさに文学、至福の時だよ
若者には分からんかもしれんな
https://i.imgur.com/UiEUQYM.jpg
0713吾輩は名無しである
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2019/02/17(日) 19:18:47.94ID:XHhPgZGK
レスの少なさが川端の評価をある意味語ってるな
0714学術
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2019/02/17(日) 19:29:29.01ID:liN6/626
国民皆学の低大。私学に対して。日本の土壌ではね。ペルシア帝国大とかパリ帝政下の帝大とは趣が違うだろう。
0716吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/16(土) 16:09:06.35ID:lsPRGRVf
山の音は成瀬巳喜男監督、水木洋子脚本で1954年に映画化
キャストは原節子、山村聡、上原謙ら
0717吾輩は名無しである
垢版 |
2019/03/16(土) 17:50:46.26ID:9epdLoim
親父を演じた山村聰は息子を演じた上原謙より１歳年下だった
0718吾輩は名無しである
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2019/05/15(水) 13:27:37.25ID:lojGHfJk
45 名前:吾輩は名無しである [sage] :2019/05/15(水) 12:57:35.06 ID:BiJbwG4O
なにが雪国だよ

こんな気持ち悪い作品を書くヤツがノーベルとか笑える
他の作品もすべてキモい

作家自体もキモい
0719吾輩は名無しである
垢版 |
2019/05/20(月) 01:38:05.19ID:AX0ZrghJ
パヨパヨチョーン
0722吾輩は名無しである
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2019/06/09(日) 16:35:04.72ID:Nqghw+Jh
あの人に会いたい「アンコール　川端康成」
NHK総合 6月15日（土）5時40分
0726吾輩は名無しである
垢版 |
2019/07/10(水) 02:55:33.16ID:lI3tH/ow
喜びも　悲しみも　
過去のものなり　川端康成　
こいつぁ　キマッたね
美しい読書を　たのんます
0727吾輩は名無しである
垢版 |
2019/07/20(土) 19:55:54.60ID:ELmN4CpG
かきくけ３１
0728吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/26(月) 14:10:23.45ID:7T3cQf8x
「虹いくたび」を読み終えたけど川端の文章って読みやすそうで読みづらい気がする
使っている言葉は平易だけどひとつひとつの描写や登場人物の言葉に
真意を測らないといけなくてスラスラと読ませてくれない
なんと言うか硬いわけではないけど弾力があってなかなか噛みきれない食物みたいな感じ
0731吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/27(火) 15:18:47.82ID:DraADFjQ
この人の文章読本は本人ではなく、違う人が代筆で書いたと聞きましたが本当ですか？
0732吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/29(木) 00:55:52.14ID:U/KtKgq3
三島と伊藤整と話をしていて、
川端が「私の文章を英語で読んで
わかるんですかね」というところが
とても面白い。

youtubeの中にあった。
ノーベル賞を獲った直後だと思う。
0736吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/09(月) 21:41:52.81ID:N9pB67W6
雪国を解説してる本ってありますか？
0737吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/11(水) 12:19:00.10ID:L2ojJwwu
中学校までだとネットと国語辞典で十分
高校生なら、北越雪譜、歌舞伎十八番などを参考にする
大学生以上だと、学内紀要や市販の雪国関連の論文がある

感想文ネタなら、やっぱり自分で書かなきゃね。
わからなければ、わからないこと自体を書くのもありだと思う。

冒頭の、夜の底が白くなった、で受ける印象を書いたり。
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