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トマス・ハーディ２

0001やれやれ、僕は名を失った
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2010/09/14(火) 01:01:34
『帰郷』が気に入っている。入手困難な千城版を愛読している。
今、『遥か群衆を離れて』を角川文庫で読んでいるが、
『帰郷』や『日蔭者ジュード』よりやや落ちる。
0548吾輩は名無しである
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2021/03/08(月) 10:16:50.62ID:BOopMii0
社会の制度や因習に縛られて幸福を逃す話が多いよね。運命に弄ばれることも多いね
0549吾輩は名無しである
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2021/03/08(月) 19:55:09.53ID:r7mJOfNm
現在のイギリスでは、『日陰者ジュード』が最も高く評価されているようだ
0550吾輩は名無しである
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2021/03/10(水) 09:22:06.39ID:L/QKrurH
「アリシアの日記」主要人物3人の個性が乏しく物足りない
画家の最後などナイーブすぎてリアリティに欠ける
ハーディは短編より長編がいい
0551吾輩は名無しである
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2021/03/10(水) 16:03:33.87ID:WmAqBhWS
長編がなんで近所の本屋に置いてないのよ。みんなハーディ読もうよ
ところでトマス・ハーディなのか、トーマス・ハーディなのか、はたまたトーマス・ハーディーなのかがよく分からない
0552吾輩は名無しである
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2021/03/11(木) 00:23:48.88ID:jd8WgClG
>>551
『テス』や『ジュード』を読んだ人のコメントを読むと、
日本人の多くは悲劇に耐性のないメンタリティのようで、
もう二度とこの作家の作品は読みたくないと思うらしい
自分はあくまでフィクションだと突き放して読むので、
『ジュード』の子供の悲劇にも耐えられるんだが
0553吾輩は名無しである
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2021/03/11(木) 08:46:54.24ID:O0Blx7tO
日本人が悲劇に耐性がないとは言い過ぎな気がするけどな
江戸時代から続く文楽、歌舞伎の代表作はほとんどが悲劇。芝居を見に行くことを「泣きにいく」とも言ったそうだ
テスみたいな話はたくさんあるよ。
0554吾輩は名無しである
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2021/03/11(木) 11:14:48.36ID:jd8WgClG
>>553
しかしハーディの本は日本では売れないから文庫本が今ほとんど出ていないわけでね
0555吾輩は名無しである
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2021/03/11(木) 11:23:01.32ID:LSPA4Bdv
光文社さんハーディを出してください。岩波や新潮が役目をサボってるのでお願いします
0556吾輩は名無しである
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2021/03/11(木) 12:05:46.05ID:jd8WgClG
新潮文庫はハーディには冷たいね
一応短編集を刊行しているが、本領発揮の長編は昔『帰郷』を出しただけで、
『テス』も『ジュード』も出したことがない
同じ1840年生まれのフランスのゾラは『居酒屋』と『ナナ』を
さして売れているわけでもないのに、出し続けている
0557吾輩は名無しである
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2021/03/11(木) 13:47:48.63ID:5bVd3/JS
>>550
シャルルが誠実に妹と結婚すればいいだけ。
姉アリシアはいまいち実在感がない。本当は存在してないんじゃないかってくらい

…アリシアは本当は男で兄でゲイなんじゃないかと連想して読んでる。するとシャルルの絶望感と入水自殺がスンナリ理解できる
0559吾輩は名無しである
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2021/03/13(土) 12:03:53.47ID:x9L4cKmE
ハーディとゾラはともに庶民の悲惨な生活をリアルに描いた自然主義の作家と評される
しかし、ハーディの場合、ファンタジー色の強い作品もあるので、
リアリズム一辺倒というわけではないよね
0560吾輩は名無しである
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2021/03/13(土) 12:19:43.12ID:Cy02K7WY
翻訳文学から早く脱して、原文を読んだらいいよ

まだ翻訳されていない洋書小説を読むべきだ

トマス・ハーディは終了！オワコン！
0562吾輩は名無しである
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2021/03/13(土) 17:30:05.66ID:G2ml/H5k
幻想を追う女なんて不思議な話だよね。あれ、そういうのも書くの？って軽く驚いた
0563吾輩は名無しである
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2021/03/13(土) 22:30:49.19ID:9bzTMDRG
ハーディを新潮社の短編集から読みはじめる若い読者は、長編作家の印象を持ってないからなあ。そういう作家として受け入れるんじゃないか
0564吾輩は名無しである
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2021/03/14(日) 08:35:38.53ID:r+c6Kce/
新潮文庫の短編集の解説で訳者がハーディの作品をすべて書いてくれている
あれを見て読みたいという気になれば、図書館でハーディ全集を借りればよい
0565吾輩は名無しである
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2021/03/14(日) 23:28:58.79ID:wS3ffoNy
トマス・ハーディを読んでも応用が利かないからなぁ
ハーディなら別の作家を読むよ
日本文学で良い。
0566吾輩は名無しである
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2021/03/15(月) 08:29:55.58ID:wBe77Dsg
日本文学にはない視点や表現満載なら読む価値もある。だけどハーディ作品にはない。敢えて読む必要も感じないな。話の筋だけなら他にたくさんある。
0567吾輩は名無しである
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2021/03/15(月) 08:51:06.54ID:U4J2mSkW
わざわざハーディスレにこういうことを書き込みにくるのは荒らしだからスルー推奨
0568吾輩は名無しである
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2021/03/15(月) 09:26:14.57ID:pOvpawqG
ハーディをいいと思わないなら、わざわざ書き込むこともないのに、ヒマなヤツだね
0572吾輩は名無しである
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2021/03/21(日) 18:15:44.47ID:G/ZkiHWk
>>571
工作員のお薦めですか。読む必要のない小説でした。どうでもいい作家でした。
0574吾輩は名無しである
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2021/03/22(月) 09:42:04.52ID:QJ6viiG5
嵐が丘は読んでないんだよな。でもあらすじや評判を見ると惹き付けられる
0575吾輩は名無しである
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2021/03/22(月) 09:59:23.50ID:meb4ioDe
トマス・ハーディが好きなら、ジョージ・エリオット、D・H・ロレンスも合うだろう
0577吾輩は名無しである
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2021/03/22(月) 18:34:51.41ID:sYvwLeC+
>>573
その時代だとそうなるかも知れんが、どちらの作家の小説もいまひとつだな。
ダメですね。
0581吾輩は名無しである
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2021/03/22(月) 22:02:59.33ID:RnBJyzSc
帰郷のエグドン荒野は、群馬県あたりを想像して読んでる。馬の産地だし
0584吾輩は名無しである
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2021/03/23(火) 09:05:16.69ID:p7pU3TGd
>>583
まあ、あの古本がいちばん手頃な値段で入手しやすいよな
大阪教育図書の全集は新本も古本も高い
千城版は滅多に見つからない（電子図書はあり）
0585吾輩は名無しである
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2021/03/23(火) 18:06:12.61ID:tnEkmyZ9
２０世紀が小説の完成期だが、
それ以前の１９世紀ってやっぱりもうちょいだなｗ

２０世紀の小説は完全に
内容・物語性・表現でハーディの小説程度は飲み込んじゃっているしねｗ

まぁ応用が利かない小説ね、ハーディちゃんｗ

逆に２０世紀の小説の中には今の２１世紀の小説にも応用が利くし
１９世紀も飲み込んでいるし、いまハーディを読むのはここの工作員だけｗ
0586吾輩は名無しである
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2021/03/23(火) 23:19:58.88ID:j24M02/7
ハーディの小説世界は、俺がかつて愛好していたPCエンジンのゲーム、邪聖剣ネクロマンサーや天使の詩の雰囲気に近い

もうだいぶ昔のことだ
0589吾輩は名無しである
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2021/03/24(水) 09:25:48.94ID:HXyG0zRH
>>581
自分は昔『帰郷』を読んだ際、信州あたりをイメージしたね
人家もまばらな自然環境に出現する美女は何者か
0590吾輩は名無しである
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2021/03/24(水) 10:49:31.12ID:00ZJCZrO
おれが連想するユウステーシア19才は、昔のブリリアントグリーンのヴォーカルの女かな
0591吾輩は名無しである
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2021/03/25(木) 22:37:56.75ID:YsM5kIsE
今、私たちが生きる２１世紀の小説を読みつつ

前世紀、２０世紀の幾つかの小説を読めばおk

ハーディは不要、断捨離物だ( ´Д｀)
0592吾輩は名無しである
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2021/03/26(金) 00:09:54.94ID:wPD8+TzB
ハーディを読むと、日々の生活に潤いを感じる
生きるハリをもたらしてくれる文学の力に乾杯！
0593吾輩は名無しである
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2021/03/26(金) 08:19:24.03ID:ijRuMqiB
ディケンズとハーディを交互に読む
イギリス文学の太陽と月
0594吾輩は名無しである
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2021/03/26(金) 10:14:01.88ID:dprco5qL
>>592
浮き世ばなれしているよ。違う。間違いだ。

文学が無駄で役立たないと言う者は多数いる。

それはあなたのように言う人が多いからです。

役立つ有意義な小説は21世紀、20世紀の小説です。私たちの生きるヒントになるからです。
ハーディでは駄目、無駄、低能なのですよ。
0595吾輩は名無しである
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2021/03/26(金) 10:41:00.14ID:wPD8+TzB
>>593
ディケンズとハーディ、19世紀英文学の精髄だね
自分も両作家の長編はすべて所有していて、よく読むよ
他人がどう思うかなんて関係ない
読書家の自分にとって有益なら読むだけだ
0596吾輩は名無しである
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2021/03/26(金) 11:08:50.07ID:dprco5qL
ハーディとその付随する作家の書いた小説は、図書館の保管庫に置いてあればいい。
普及させる意味がない。
時間の無駄、特に文学なんて小説なんて役立たない無駄だという輩には適当ではない。

役立つ意味のある有意義な小説は現代の２１世紀、前世紀、２０世紀の小説である。
0597吾輩は名無しである
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2021/03/26(金) 11:11:01.02ID:dprco5qL
なぜかという理由については、ここで論じない！　教えないｗ
0599吾輩は名無しである
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2021/03/27(土) 11:52:39.48ID:bbXEG7Fn
ディケンズ読み続けてると、結果として大英帝国の広告塔、家父長制でロンドン万歳みたいな気分になって歴史的に引っ掛かるものがあるから

そういうときハーディを読んで、諸行無常をさめざめと感じるのがイイ
0600吾輩は名無しである
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2021/03/27(土) 12:57:47.00ID:8nvfqARs
>>599
やっぱり工作員の言うことだ
英国１９世紀という意見だったから >>598 は、ディケンズでいいといったんだろう

ハーディというのも変でしょうしわざわざ諸行無常に選ぶ小説でもない
無意味ｗ
0601吾輩は名無しである
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2021/03/27(土) 14:52:33.89ID:YUa4d8Tm
うるさい輩が湧いて出てきたな
他人がどの作家を読むかは自由なんだからいちいち口出しするな
0602吾輩は名無しである
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2021/03/27(土) 18:18:13.41ID:4pOoRzBE
そうよ　自由よ　私たちはインチキ師ハーディの無価値な小説を買わないわ

読まないわ　時間むだよ
0603吾輩は名無しである
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2021/03/27(土) 18:56:28.95ID:Zfaj5rGb
電子書籍で魔女の呪いを買った。書籍より入手しやすいのはいいね
0606吾輩は名無しである
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2021/04/02(金) 12:01:04.76ID:agTWHAqe
>>575
それでは質問だが、ハーディ小説の中で
１番エロイのは？
何という題の小説ですか？
答えられないならこのスレは低能バカ
どういう場面が最高にエロイのか
その場面も答えること。
0607吾輩は名無しである
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2021/04/02(金) 17:40:05.26ID:arMdiAiS
>>604
全然エロくない、無駄な小説家ハーディくんw

村上春樹以下の小説ばかり、これじゃハーディは無価値　

こんな間抜けな小説は誰も買わない読まない
ハーディは全く役立たず、通用しない
0610吾輩は名無しである
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2021/04/10(土) 12:18:39.43ID:Nkq5fsh3
作家は作家。作品は作品。作品が良ければいいこと。作家は関係ない。
犯罪者が書いた小説でも良ければ、いい作品で良い文学。

作品と作家は切り離して考える。
だから作品が良くても作家がいいとは言わない。逆も真。
0611吾輩は名無しである
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2021/05/08(土) 01:03:00.37ID:d1hyU3No
何やら変なヤツが湧いているが、
華麗にスルーしよう
ハーディはホントにいい作家だ
0615吾輩は名無しである
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2021/06/09(水) 19:22:50.07ID:cH6eMdSU
新潮のハーディ短編集を少しずつ読んでいるけどどれもおもしろくて粒揃いだ
呪われた腕や幻想を追う女みたいな理屈では説明がつかない話に説得力があってとても不思議でおもしろい
ハーディの世界の住人たちはみんな気の毒でかわいそうになる
0616吾輩は名無しである
垢版 |
2021/06/12(土) 08:04:59.58ID:Pz+WSOMu
短編より長編はさらに読み応えがあるから読んでほしいが、
手軽に文庫で読める長編がないのが残念だ
0618吾輩は名無しである
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2021/06/13(日) 09:36:01.33ID:KQEHjCPC
『ダーバヴィル家のテス』岩波文庫・ちくま文庫
『日陰者ジュード』岩波文庫・中公文庫
『帰郷』新潮文庫
『遙か群衆を離れて』角川文庫
『緑の木陰』岩波文庫
古本で見かける文庫でハーディの長編はこんなところか
0619吾輩は名無しである
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2021/06/14(月) 08:48:18.58ID:koPXkr30
岩波のテスは上巻だけあって、下巻は品切(時々売れ残りを見かける)
緑の木陰は大きな書店で売ってるね
他は全滅。ちくまは復刊してよ。光文社は新訳出してよ
0620吾輩は名無しである
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2021/06/20(日) 11:43:48.79ID:TVRE7/Ol
光文社がハーディを一冊も出していないのは解せない
『帰郷』か『遥か群衆を離れて』あたりを新訳文庫から出してはどうだろう
0622吾輩は名無しである
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2021/07/26(月) 09:36:38.48ID:xzYH3jXn
テスの舞台が…

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1627242506/

1 マーブルキャット(東京都) [GB] sage 2021/07/26(月) 04:48:26.58 ID:3mPccjMA0 BE:279771991-2BP(1500)

ユネスコ世界遺産委員会はイギリス中部の港湾都市リバプールを世界遺産から抹消すると発表したが、新たにストーンヘンジが登録抹消の危機に瀕していることが判明した。
巨石が環状に並ぶ世界的に有名な遺跡「ストーンヘンジ」が世界遺産から抹消されるかもしれない。
ユネスコ世界遺産委員会が23日に明かしたところによれば、周辺道路の地下トンネル工事が予定通り実施されれば、「ストーンヘンジ」は世界遺産としての意義を揺るがすような脅威に晒されたたものと認定。「危機遺産」に加えられるようだ。
英政府は昨年11月に総工費17億ポンドの地下トンネル建設計画を承認。「ストーンヘンジ」付近を通る道路A303は渋滞が酷く、かねてより騒音も景観を損なうものとして問題視されていた。
しかし建設工事は、解明途中の古代遺跡に取り返しのつかないダメージを与える恐れがある。昨年6月にも「ストーンヘンジ」近くで円周上に配置された20本の深い縦穴が発見されたばかりであり、考古学者らは周辺一帯を含めて現状のままの保存を望んでいる。
大規模な反対運動も起こるなか、トンネル工事は年内にも始まる予定だ。

http://yurukuyaru.com/archives/86377666.html
https://www.theguardian.com/uk-news/2021/jul/23/stonehenge-may-be-next-uk-site-to-lose-world-heritage-status
0623吾輩は名無しである
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2021/08/05(木) 19:25:31.21ID:pnyjKFTx
>>618
全て無駄なんだよね
ｗｗｗｗｗｗ

読む必要を全く感じない作品、要らん小説だ
0626吾輩は名無しである
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2021/08/08(日) 17:40:01.82ID:EObr6ifj
なくても困らない
他の作家はいないと困るかな
ｗｗｗｗｗ

ハーディはいらないよ
0627吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/09(月) 18:05:26.43ID:iHAu8cfa
私もハーディを読まなくても困らないわ
いらない小説家でしょうね
0628吾輩は名無しである
垢版 |
2021/08/10(火) 13:37:04.48ID:5nGkJlWp
トマス・ハーディがなくても文学は完結する。
むしろ余計なハーディくん
0631吾輩は名無しである
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2021/09/27(月) 09:04:01.44ID:TEmDM8da
今はハーディ全集が出ているから、金さえあればどれでも読める
0633吾輩は名無しである
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2021/11/14(日) 13:22:40.91ID:jOdHg2FS
ジョージエリオットやヴァージニアウルフはフェミ文学としてあらためて脚光を浴びてるけどなあ

トマスハーディのちょっと薄暗い感は、好きなヒト多いと思うよ単に知名度のモンダイで
0634吾輩は名無しである
垢版 |
2021/11/14(日) 17:19:24.08ID:TfzNHRvn
ハーディがあの時代に男の作家でありながら、『日陰者ジュード』のスーのような
自由な女を描いたことは立派だと思う
0635吾輩は名無しである
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2021/12/15(水) 00:32:47.23ID:sCMjGaJB
ビートルズの名曲「ヘイ・ジュード」はハーディの『日陰者ジュード』を読んでポールが作ったという
イギリス人の見事な精神のリレーだ
0637吾輩は名無しである
垢版 |
2021/12/16(木) 07:58:41.86ID:3NIvVRjY
嘘だぞ
0640吾輩は名無しである
垢版 |
2021/12/17(金) 08:24:55.23ID:dEN5zu1s
「ヘイ・ジュード」の歌詞と『日陰者ジュード』の物語はリンクしている
読んだ者には本当だとわかる
0642吾輩は名無しである
垢版 |
2021/12/18(土) 01:23:16.58ID:P1GVH3Iz
『日陰者ジュード』を読んでいない輩が嘘と書いている
騙されるなよ
0643吾輩は名無しである
垢版 |
2021/12/18(土) 07:48:00.46ID:Xr1IRgar
すいません嘘です
0644吾輩は名無しである
垢版 |
2021/12/22(水) 16:33:59.66ID:4yuUFgXZ
やっぱり嘘かよ
0646吾輩は名無しである
垢版 |
2022/04/25(月) 17:16:10.00ID:4ZzZGYbN
良スレage
0647吾輩は名無しである
垢版 |
2022/04/25(月) 17:28:50.50ID:4ZzZGYbN
当方ハーディ初心者
ベテランの方にお願い
長篇ベスト1
長篇ベスト3
長篇ベスト5
を挙げてください
0648吾輩は名無しである
垢版 |
2022/04/25(月) 18:42:06.96ID:aavRQAsP
1 帰郷
2　日陰者ジュード
3　キャスターブリッジの市長
4　遙か群衆を離れて
5　ダーバヴィル家のテス
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