さっさとシェイクスピアを語ろう

**king lear** · 2010/10/21(木) 19:59:39

まだスレ無かったのかよ

**吾輩は名無しである** · 2016/04/30(土) 08:17:03.72

3大悲劇詩人一般的に、古代ギリシアの悲劇詩人、アイスキュロス、ソポクレス、エウリピデスを指す語。

シェークスピアの四大悲劇の用語解説 - ウイリアム・シェークスピアの戯曲三八編のうち、『ハムレット』『オセロー』『マクベス』『リア王』をいう。

**吾輩は名無しである** · 2016/05/02(月) 19:43:56.29

>>635
面白そうなので僕も買おうと思うけど、"Shakespeare and the Bible" というタイトルの
本はいろんな著者のいろんな本がある。あなたの言ってるのは、次の本で間違いないかな？

Shakespeare and the Bible
Oxford Shakespeare Topics (Paperback), English
By (author) Steven Marx

**吾輩は名無しである** · 2016/05/09(月) 18:11:17.46

マクベス上映あげ

**吾輩は名無しである** · 2016/05/09(月) 23:16:14.61

さっさと語るのは無理がありすぎるよ

**マクベス** · 2016/05/10(火) 05:40:57.42

まじめにマクベスを読む読書会開催

**吾輩は名無しである** · 2016/05/10(火) 10:31:36.10

>>638
シェイクスピアはシェイクスピア。
他の誰でもない。

写楽は写楽。
他の誰でもないのと同じ。

**吾輩は名無しである** · 2016/05/12(木) 18:54:05.75

蜷川幸雄（1935年10月15日 - 2016年5月12日）
松岡和子（1942年4月17日- ）

koh1
蜷川幸雄の「彩の国シェイクスピア・シリーズ」で、まだ上演してないのは、
『ジョン王』『ヘンリー五世』『終わりよければすべてよし』『アテネのタイモン』『ヘンリー八世』の5作かな。
2016年5月12日

彩の国シェイクスピア・シリーズ（さいのくにシェイクスピアシリーズ）は、
埼玉県さいたま市にある彩の国さいたま芸術劇場で、シェイクスピア全37作を上演する企画。
演出家の蜷川幸雄を芸術監督に迎え、1998年よりスタート。

**吾輩は名無しである** · 2016/05/17(火) 12:21:53.09

2016.05.15
「ハムレット」を誤読したい
http://ukdata.blog38.fc2.com/blog-entry-3748.html

シェイクスピアの「ハムレット」は誤読に頼っている作品である。
ごく普通に読めば父親の仇討ちをするストーリーである。
王位を簒奪した叔父や、それに阿った母親にハムレットが復讐する話である。
作品の結末も、ごく普通に皆殺しであり、ハムレットも死ぬ。
なぜかこれを人間的な苦悩の物語として誤読したいという風潮が定着している。
「生きるべきか死ぬべきか。それが問題だ」という煩悶が文学的なものだとしたら、煩悶のまま終わるのがおそらくリアリティがあるし、
王位を簒奪した敵に復讐を遂げてハムレットが死ぬというのは、文学的に咀嚼しづらい。
あらゆる苦悩が解決しないまま過ぎていって、空想上の復讐のままに終わるのが文学らしいし、
悩める人間というハムレットに定着したイメージとしては、復讐は実行しない終幕のほうが望ましいが、
とはいえ、４００年前にシェイクスピアが書いた時には、人間の二律背反の苦悩について探求したつもりはあるまいし、
これは後世のわれわれがそのように誤読したいという問題であろう。
ハムレットは仇討ちを実行するかどうか迷っているのであり、実行して皆殺しという終幕なのであるから、
悩める青年というイメージではないはずだ。
やはり人間的な葛藤を「ハムレットの心境」と表現するのは誤読であろうし、
そもそも読んでない人が多いであろうが、読んでいる人であっても誤読したいのであろう。
引用した有名な部分が、詩文としてあまりにも格調高いので、これをアンビバレントな青春の悩みとして誤読したい誘惑に駆られるのである。

**吾輩は名無しである** · 2016/05/17(火) 14:44:20.03

いきなりハムレット？

**吾輩は名無しである** · 2016/05/21(土) 00:07:22.26

MACBETH Official UK Teaser Trailer (2015) - Michael Fassbender HD
https://www.youtube.com/watch?v=3Q3EnDtbg8w

**吾輩は名無しである** · 2016/05/21(土) 04:27:11.88

ミモレット

**吾輩は名無しである** · 2016/05/21(土) 09:58:27.85

ハムレットにはまだ早すぎる

**吾輩は名無しである** · 2016/05/23(月) 16:01:04.58

Jean-Luc Godard - King Lear
https://www.youtube.com/watch?v=N2FRwSvHAuA

**吾輩は名無しである** · 2016/05/28(土) 14:11:43.21

>>246
そのようにあるべきか、否か
だね
誰か「このままで良いのか、それではダメなのか」みたいに訳している人がいて自分の知っている中では一番いいなと思った

**吾輩は名無しである** · 2016/05/28(土) 14:24:12.84

小田島雄志を知らんのか…

**吾輩は名無しである** · 2016/05/28(土) 20:18:07.25

お前らの中にイケメンいない？
稼げるのかレポ頼むｗ

メンガって検索してみて

http://www.m-garden.tv/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4c1c6deed122f1e3904bfee7f82385d2)

**吾輩は名無しである** · 2016/06/13(月) 01:32:59.71

小田島雄志？
授業は面白かったよ。
「怒りをこめて振り返れ」の構造が「ハムレット」に類似しているとか。
だけど、雑談として他人の悪口を言いだしたり、コケてたな。
ハロルド・ピンターの全訳も出したんだっけ？

**吾輩は名無しである** · 2016/06/14(火) 01:17:11.83

>>640
そう、スティーヴン・マークスのそれです。
著者はマルクスの子孫であるとかないとか。
亀レスでごめん。

**吾輩は名無しである** · 2016/07/13(水) 15:11:09.70

「生きるべきか、死ぬべきか、それが問題だ。」ってこれから自殺を考えている人間の言葉に聞こえる

**吾輩は名無しである** · 2016/07/13(水) 15:36:28.99

いいえ

**吾輩は名無しである** · 2016/09/05(月) 14:06:33.90

マクベスの
Fair is foul, and foul is fair.
これはふつうなんて翻訳してあるの？

**吾輩は名無しである** · 2016/09/05(月) 16:11:06.27

坪内逍遙いらい「きれいは汚い、汚いはきれい」が
オーソドックスな訳ということになっておるな
松岡和子もこっちのようだ
小田島雄志が「いいは悪いで、悪いはいい」としたのは
Fair/foulの美醜よりも善悪のニュアンスに重きを置いたのだな
日本語の成句だと案外「勝てば官軍、負ければ賊軍」が
近いような気がしないでもないな
（実際マクベスはそれをそそのかされるので）
未読だが木下順二は「輝く光は深い闇よ、深い闇は輝く光よ」と訳したそうだ
これは続く「Hover through the fog and filthy air.」との整合性を考えたんだろうけども
ちょっと天候の話に引きずられすぎた訳じゃないかと思う

**吾輩は名無しである** · 2016/10/03(月) 23:34:40.51

久々で漫画版のリア王見たが
なんつーかしばらくぶりで見たら末の姫のコーデリアがバカ正直で破滅したように見えてしまった
あの悲劇は言葉を文字通りに表現し過ぎた結果とも取れる
悪者扱いされる上の二人の姉は現実的とも見えた
さらに王には狂気以前に認知症も始まってたんじゃ…

**吾輩は名無しである** · 2016/10/07(金) 10:48:51.58

シェイクスピアの名言まとめみたいなサイトで「己に潜む悪を見たら他人を憎むことなどできないのではないか」みたいなこと書いてあるサイトがあったと思うんですがどこだか知ってる人いますか？
～～の名言は基本的に推奨されませんが結構いいこと書いてあるような

**吾輩は名無しである** · 2016/10/13(木) 21:30:54.81

ここも某ゲームスレみたいにですます丁寧語含む質問を丸ごとあぼーん設定しようかな
うざったくて仕方ないし

**吾輩は名無しである** · 2016/10/25(火) 16:13:47.62

>>663
?

**吾輩は名無しである** · 2016/12/09(金) 16:14:13.97

「月を騙す」
という台詞がシェイクスピアにあるようですが
２年ぐらい探してますけど見つかりませんでしてよ

**吾輩は名無しである** · 2016/12/10(土) 19:12:56.91

The Tragedy of Coriolanus
SCENE I. Rome. A street.

SICINIUS:
Be-mock the modest moon.

これは「騙す」じゃないか

**吾輩は名無しである** · 2016/12/13(火) 23:59:42.31

あげていい？

**吾輩は名無しである** · 2016/12/30(金) 23:57:23.32

ィアゴとかいうド畜生。戦慄するわ

**吾輩は名無しである** · 2017/01/03(火) 22:57:42.40

>>666
>Be-mock the modest moon.
逍遥訳では「貞淑な月神（げつじん）をも嘲弄します」となつてゐますね。

**吾輩は名無しである** · 2017/01/20(金) 13:39:34.97

>>666
>>669

おお、ありがと

魯迅に「月を騙す」っていう評論があり
「シェークスピアが《ジュリアス・シーザー》で看破したように
　彼らは自分を騙すだけでなく、月をも騙そうとする――」
　て文があって、検索かけたけど見つかんなかった

**吾輩は名無しである** · 2017/01/27(金) 23:35:56.18

ハムレットの劇中劇のところタルイからいつも読み飛ばす

**吾輩は名無しである** · 2017/01/28(土) 00:42:30.38

ゴンサーゴ殺し

**吾輩は名無しである** · 2017/01/28(土) 18:26:15.12

坪内逍遙訳のジュリエットいいね

**吾輩は名無しである** · 2017/01/30(月) 22:32:17.04

シェイクスピア・カーニヴァル (ちくま学芸文庫) 文庫 - 2017/2/8
ヤン・コット (著), 高山宏 (翻訳)

既存の研究に画期をもたらしたコットが、
バフチーンのカーニヴァル理論を援用しシェイクスピア作品に流れる「歴史のメカニズム」を大胆に読み解く。

**吾輩は名無しである** · 2017/01/30(月) 22:51:24.04

君の名はｗ

**吾輩は名無しである** · 2017/02/08(水) 17:01:40.96

http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/

**吾輩は名無しである** · 2017/05/09(火) 22:20:59.36

好きって気がついたら余計に辛くなる
ってシェイクスピアの言葉らしいんだけど何の作品？
全然シェイクスピア詳しくないんだけど最近興味あるからいろいろ知りたい

**吾輩は名無しである** · 2017/06/16(金) 20:59:38.01

『テンペスト』大好き！

**吾輩は名無しである** · 2017/06/20(火) 22:33:22.46

4大悲劇とロミジュリしか読んだことないけど
次読むのにお薦めの作品教えて
オセローとリア王が面白かった

**吾輩は名無しである** · 2017/06/21(水) 06:19:08.36

オーソドックスに攻めるなら
史劇の『リチャード三世』
悲劇の『ジュリアス・シーザー』
喜劇の『お気に召すまま』『夏の夜の夢』『ヴェニスの商人』
ロマンス劇の『テンペスト』
あたりが順当じゃないでしょうかね

**吾輩は名無しである** · 2017/06/26(月) 21:15:45.70

>>679
『リチャード２世』→『ヘンリー４世（第一部だけ）』→『ヘンリー５世』

が好き

**吾輩は名無しである** · 2017/08/05(土) 20:45:25.31

RSCのdvd買った人いる？
12枚でたったの一万なんだけど(笑)

**吾輩は名無しである** · 2017/09/13(水) 00:26:01.10

http://www.sanspo.com/geino/news/20170912/geo17091222180039-n1.html
2017.9.12 22:18
英名門劇団の創始者、Ｐ・ホール氏が死去

ピーター・ホール氏（英演出家、名門劇団創設者）
英メディアによると、１１日、ロンドンの病院で死去、８６歳。

３０年、英南東部サフォーク州生まれ。
６０年、名門劇団ロイヤル・シェークスピア・カンパニー（ＲＳＣ）を創設。
７３～８８年にはロンドンのナショナル・シアターで芸術監督を務め、名声を得た。
その後も自身の劇団を立ち上げるなど精力的な活動を続け「英演劇界の父」とも称された。

２０１１年に認知症と診断されていた。
６人の子どもの中には演出家エドワード・ホールさんや
女優レベッカ・ホールさんがいる。（共同）

http://www.bbc.com/news/entertainment-arts-41237988
Sir Peter Hall: Theatre giant dies aged 86
http://www.bbc.co.uk/programmes/articles/5bpJCX2HKX0R3DnzlRchRlZ/sir-peter-hall-1930-2017
Sir Peter Hall, 1930 - 2017

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/09/12/peter-hall-royal-shakespeare-company-founder-dies-aged-86/
Sir Peter Hall, Royal Shakespeare Company founder, dies aged 86

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4875726/Theatre-director-Sir-Peter-Hall-dies-aged-86.html
Vanessa Redgrave and Sir Patrick Stewart lead tributes to theatre 'Colossus' Sir Peter Hall
who shas died aged 86 after long dementia battle

学術 · 2017/09/13(水) 08:30:54.28

古典英語もなかなか。　難しい。

**吾輩は名無しである** · 2017/09/22(金) 16:46:28.01

南が丘文庫
http://www.minamigaoka.info/BOOKS/
Official Homepage

横浜市立南が丘中学校の母体である、平成研究会、通称、経世会とは、自由党吉田茂派を起源に持ち、周山会（佐藤栄作派）・木曜クラブ（田中角栄派）の流れを汲む、鉄の軍団と呼ばれた保守本流集団である。

横浜市立南が丘中学校OB会

**吾輩は名無しである** · 2017/09/23(土) 23:04:06.50

http://www.bbc.com/news/av/entertainment-arts-41365426/sir-patrick-stewart-s-guide-to-rsc-costume-sale
Sir Patrick Stewart's guide to RSC costume sale

The Royal Shakespeare Company is selling off more than 10,000 items
of clothing worn by actors over the decades.
Hollywood star and RSC veteran Sir Patrick Stewart gave BBC News
a tour of the costume sale and shared some of his memories.
The sale is taking place on Saturday 23rd September.

**吾輩は名無しである** · 2017/11/19(日) 14:30:32.14

リア王は正しい心を持った末娘が救われる話だった、そういう童話だった、元の話は
ハムレットも原典は狂ったふりをしながら見事鮮やかに仇討ちする、そういう話だった
また、リア王のフランス王はせっかくコーディリアをめとりながらなすすべなく殺させ
ハムレットのフォーティンブラスは殆ど出番がないのに最後デンマーク王として跡目をついでしまう
こいつら何の為に出るのか？
ちょっとしか出ないのに役割でかすぎて不釣り合い、こいつら何者？
どちらの芝居も途中まででまくっていながら途中で消えてしまう準主役がいる
フォーティンブラスとオフィーリア
エドマンドとコーディリア
途中で獅子奮迅の働きしながら最後出番のない役者の顔見せのための役
そうじゃないと辻褄が合わない

**吾輩は名無しである** · 2017/11/19(日) 15:08:31.54

あと一つ謎なのはハムレット
クローディアスは兄貴を殺して王になりたい
それはわかる
でも三十才になる息子のいるばばあを嫁にしたいのか
また王になっても次の王位はハムレット
そんなんでいいんか

これはデンマーク王家の血を引くものがガートルドただ一人で
王冠はガートルドと結びつかないとどうにもならない
ハムレットの父とフォーティンブラスの父の決闘も要するに
ガートルドを妃にしてデンマークの正当な主になる、そういう闘いだった
フォーティンブラス父も、ハムレット父も、ハムレット父の弟のクローディアスも
ガートルドと婚姻しないと王位は継げない
ならハムレットは何で留学させられ他所にやられ遠ざけられていたのか
父が死んだらそのまま即位できないのか
ハムレット父とフォーティンブラス父との決闘の日に生まれたハムレットは
厳密に言えば正式に結婚していない私生児の疑いがあるから
エリザベス一世
彼女は常にそういう疑いをかけられ結局、結婚せずに他所の血統に王朝を譲った
そういう君主でありかつシェイクスピアの雇い人だった

**吾輩は名無しである** · 2017/12/04(月) 19:32:47.94

ソネットなんですが、
完訳で一番わかりやすいのは誰のでしょうかか？
とりあえず、岩波文庫の高松雄一訳でも買おうかと今のところは考えてるんですが‥

**吾輩は名無しである** · 2018/01/04(木) 12:36:19.61

>>689
とりあえず図書館でソネット関連漁ってみて、気に入ったのを買えばいいんじゃね？

**吾輩は名無しである** · 2018/02/02(金) 09:44:08.10

2ヶ月も前のレスになんだが
シェイクスピアの読書会？を開いてる人がネットで全訳無料公開してるよ

**吾輩は名無しである** · 2018/02/04(日) 02:14:24.64

逍遙訳のジュリエットかっこいい

**DJ学術** · 2018/02/04(日) 09:34:47.47

ヨーロッパ文の難易度age といてね。別に作文じゃなくても。必ずしも。

**吾輩は名無しである** · 2018/02/04(日) 11:00:37.32

4大悲劇で一番難解なのは『オセロー』だな。

**DJ学術** · 2018/02/04(日) 11:08:23.05

シェイクスピアは本好きにはわからんだろうな。

**吾輩は名無しである** · 2018/02/04(日) 12:22:16.58

シェイクスピアをダシにした評論は夥しいけど
オセローって四大悲劇の中じゃそんなに弄ってもらえないね

**DJ学術** · 2018/02/04(日) 12:23:37.06

古典英語なんて簡単に聞き取れるだろうし、まあ永遠の古典の時代なんて
そんなもんだろう。

**DJ学術** · 2018/02/04(日) 13:24:07.71

古典英語を筆記体そのままとかで楽しむ方がいいんじゃないか。

**吾輩は名無しである** · 2018/02/04(日) 14:17:39.33

久しぶりに「べニスの商人」読んだけどシェイクスピアもユダヤ人嫌いだったのかな。

**吾輩は名無しである** · 2018/02/04(日) 20:21:35.41

好き嫌いに関係なく、高利貸しと言えばユダヤ人がやるものってのが相場だったからだよ
「実際にそうだったから」っていう意味じゃないぜ？
そういうステレオタイプなイメージが当時のヨーロッパにはすでに存在していて
それがシェイクスピアの耳にも届いていたってだけの話だ
当時のイギリスにユダヤ人なんかほとんどいなかったから本物は見たこともない説が有力だし
ついでに言っとくと「ユダヤ人の金貸し」っていうキャラ設定がそもそも
元ネタになったイタリアの説話に出てくるものでシェイクスピアが考えたものじゃないしね

**吾輩は名無しである** · 2018/04/07(土) 14:51:20.67

『恋におちたシェイクスピア』(1998)
監督　ジョン・マッデン
脚本　トム・ストッパード

**吾輩は名無しである** · 2018/04/12(木) 02:15:50.90

近藤弘幸
「文明／未開」と「原典／翻案」 ―坪内逍遥の宇田川文海評価と日本のシェイクスピア受容―

**吾輩は名無しである** · 2018/04/24(火) 23:59:12.19

ポーシャみたいな彼女が欲しい

**吾輩は名無しである** · 2018/05/13(日) 17:17:33.39

結局シェイクスピアって、どっかからあら筋持って来て脚本にしただけで、オリジナルではないし、パクリだろｗ
なぜこれほどまで評価されるのか分からんwww

**吾輩は名無しである** · 2018/05/14(月) 10:52:45.26

面白いんだよ
ただもうひたすらどうしようもなく

**吾輩は名無しである** · 2018/05/27(日) 14:20:40.09

こんなオフィスで働きたい！第1回スタートトゥデイ(前編） | デザインってオモシロイ -MdN Design Interactive-
https://www.mdn.co.jp/di/articles/2211/
「NOWAR」というメッセージがスタートトゥデイらしい。
2007年12月に東証マザーズに上場した際に東京証券取引所のセレモニーで
代表の前澤友作さんを含む取締役5名が
鐘を鳴らす前にそれぞれTシャツにスプレーしたもの
>>1
メタリカ Tシャツ（アルバム ”Ride the Lightning”）｜METALLICA（メタリカ） - ZOZOTOWN
http://zozo.jp/shop/venceexchange/goods-sale/19693008/?did=38296058
【日本語訳】 Metallica - For Whom The Bell Tolls - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=4yYrCxQKXDo#t=2m05s
ノーベル文学賞作家アーネスト・ヘミングウェイの同名小説
『誰がために鐘は鳴る』から書かれた曲。
原作はスペインの内戦
を描いた小説ですが、その中でも５人の兵士が空爆によって丘で命を落とす場面を印象的に描いています。
この曲は文学的な描写によって
戦争
の空しさ・命のはかなさを際立たせている気がします。
文学的、叙情的な歌詞で"作詞"というものを確立した曲じゃないでしょうか。
>>2 >>3
バンドTシャツを語るスレ！３
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1524651903/
前澤友作「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」　身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
みんなが寝静まった頃に
今最も胡散臭い千葉の企業『スタートトゥデイ』
…『ZOZOTOWN』前澤友作社長の中身空っぽな正体.

**吾輩は名無しである** · 2018/05/29(火) 12:53:52.53

藤林丈司

**吾輩は名無しである** · 2018/06/01(金) 19:26:53.93

30年くらい前にNHK教育テレビで、時代物のコスチュームやセットではあるが
舞台劇ではない半ばドラマ仕立てのセット形式で、本場イギリスのシェイクスピア
のTVシリーズを観たのが忘れられない。とても面白くて熱中した

また見たい。とりわけリチャード3世。ネット時代以前の放映なのが残念

**吾輩は名無しである** · 2018/06/12(火) 01:36:30.04

福田訳ヘンリー四世第一部のkindle買った。
第二部が見当たらんのだが、そもそも訳が存在しない？kindle化されてないだけ？

**吾輩は名無しである** · 2018/06/12(火) 23:35:35.32

>>709
これ？
http://amzn.asia/ecnu5bs

**吾輩は名無しである** · 2018/06/16(土) 09:21:02.96

買ったkindle本はこれ
https://amazon.jp/dp/B01GJGM5GK/

リアル本の方は第一部・第二部の表記は特に無いからkindle化忘れてるのかなと思って
https://amazon.jp/dp/B000JAZYZM/

**吾輩は名無しである** · 2018/06/16(土) 10:47:07.08

【誘われたら、〝優秀″】　手に、マイクロ・チップ　　←＜関／輿水＞→　　メール、ネットで公開処刑
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529112504/l50

**吾輩は名無しである** · 2018/06/18(月) 19:25:07.02

>>711
そもそも第2部は紙の本も出てないんじゃね？

**吾輩は名無しである** · 2018/06/18(月) 20:30:02.88

ヴェニスの商人読んだけど、悪役のシャイロックの方に同情してしまう。
最初にケンカを売られてるのも彼だし。
あと、途中で男装して追いかけるとこ、超展開すぎない？ｗ
いや、声とか雰囲気で気付くでしょうと。
これって、あれですか。元は舞台用の作品だから役者の人数の都合で一人二役しなくちゃいけないとか、そういう事情ですか？

学術 · 2018/06/18(月) 20:33:24.75

shy rock

**吾輩は名無しである** · 2018/06/18(月) 22:04:15.80

>>714
ユダヤ人を「朝鮮人」に書き換えて読んでみろ。まったく同情できないw

**吾輩は名無しである** · 2018/06/19(火) 01:00:29.97

>>713
なのかな？第一部の解題だと、第二部はあんまり評価してない感じだったが。
ストーリー的にはつまらんから結局訳さなかったのかな。
今月見た芝居は第二部の方が面白かったけど、これは劇団のお手柄。

**吾輩は名無しである** · 2018/06/21(木) 09:43:40.75

>>714
後半について

ご存知かどうか分からないが、
当時のイギリスには女優という職業が存在せず、
女キャラはすべて男性の俳優が女装して演じてたんだよ
だから劇中で「女キャラが男装している」というのは
現実目線では「男の俳優が女装をやめている」わけね
むしろ声や雰囲気の不自然さを解消するためにやってると思う

**吾輩は名無しである** · 2018/06/22(金) 06:39:28.92

男装した女性を男性が演じるのはむしろ難しいと思うのだけどな
理由が不自然さの解消にあってかつ成功していたのなら、男装は常套手段になってる筈ではないか

**714** · 2018/06/22(金) 20:04:53.09

>>716
反日教育を受けた人とシャイロックはちょっと重ならないかなあ。

>>718
なるほど、そうなんですね。勉強になります。

**吾輩は名無しである** · 2018/06/23(土) 09:17:25.85

調べたが、シェイクスピアの率いる劇団では12才から21歳までの若者たちが女性役を担当してたらいしいよ。
ヨーロッパには昔から去勢歌手の伝統もあるし。
今のロックでは高い声を出すために女性ホルモンを飲んでる人達もかなりいて、しかも容貌もかなり女性化する。
腕なんか男として有り得ないぐらい、筋肉が無かったりする。

**吾輩は名無しである** · 2018/06/24(日) 00:10:07.36

千葉のローズマリー公園にある劇場模型、気合い入ってるな。
シェイクスピアの等身大フィギュアの展示方法怖いので何とかしてほしい。

**吾輩は名無しである** · 2018/06/25(月) 20:04:32.17

ホットスパーって存命中からホットスパーと呼ばれてた？
オックスフォードだと後期中英語となってて判断つかない。

**吾輩は名無しである** · 2018/06/26(火) 05:42:10.84

>>723
Haatsporeとスコットランド人に12歳の頃から呼ばれていた

**吾輩は名無しである** · 2018/06/26(火) 16:41:21.27

マクベス夫人のような妻が欲しい
勇気のない俺を叱咤し励まし背中を押し、何より運命共同体であることをチラとでも疑わない妻が…

**吾輩は名無しである** · 2018/07/03(火) 19:44:25.56

ジェイン・エアを読んでたら薄口のビールが出てきたがイギリス人にとって何か意味あるのか？
ハルもどうのこうの言ってたよな。

**吾輩は名無しである** · 2018/07/04(水) 17:21:58.64

シェイクスピア別人説が根強い理由として、本人の日記や自伝はおろか、肉筆原稿も
書簡も出てこないせいだが、明らかに本人が意図的に個人情報を抹消している

自分の個性を知られたくない秘密主義者なのか、敢えて謎を作ることで神秘性を演出
したかったのかは謎だが、後世にじぶんの名が残ることを強く意識していたのは確実

**吾輩は名無しである** · 2018/07/04(水) 21:04:40.26

>>727
>本人の日記や自伝はおろか、肉筆原稿も書簡も出てこない

あの時代の劇作家で、それらの資料がたっぷり残ってる劇作家がどれだけいると思ってる？
他の作家は生没年未詳、作品数も不明、自筆稿どころか刊本すらろくに現存せず、
残っている作品の正統性も検証不能、同時代人の証言もほとんど無く、
伝記を書こうと思っても5ページにもならない……なんてのが普通なんだが
それらの作家達もみーんな意図的に個人情報を抹消したっていうのかい？

むしろ相対的に見て、エリザベス朝演劇の作家達の中で
シェイクスピアほど豊富な資料が残っている人物なんかいないんだよ
洗礼証書から自筆の遺言状、死亡証書まで徹底的に掘り起こされてるんだから

「ろくな資料がない」のをあたかもシェイクスピアのみに見られる
きわめて特異な事象であるかのように喧伝して「神秘性を演出」してるのは
別人説みたいなネタ本を書いて食っていかなきゃならない二流以下の物書きだよ

**吾輩は名無しである** · 2018/07/15(日) 00:50:59.14

ヘンリー四世読み終わったんでヘンリー六世を読み始めたんだが、いきなりハルが死んでてワロタ

**吾輩は名無しである** · 2018/07/18(水) 00:57:21.78

自分は読んだことしかないから尋ねたいんだけど
マクベスの最期の場面、"お前とは戦わない"ってのは舞台じゃ誰に向かって言ってるの？
魔女？それともマグダフ？

**吾輩は名無しである** · 2018/07/19(木) 23:13:59.43

どれ読んだの？舞台上にはマクベスとマクダフしかいないかと。

**吾輩は名無しである** · 2018/07/25(水) 11:13:39.95

遅れて本当にごめん
これまでに読んだのは松岡と小田島版だけどどっちもマクダフに直接話しかけてたね
福田版も新しく確認してみたけどこっちもマクダフに呼びかけてた("おい、きさま相手に～")

じゃあ、魔女にぼやいたって解釈がどっから来たんだろうと考えると、どうやら柄谷行人『マクベス論』から得たらしいんだな

"在りもしないものと闘うことはそれを存在させることになる。そういう循環がもはや馬鹿げて見えたのだ。"とか、
"マクベスは魔女と闘うのをやめたが、同時に彼はそこから引き返せというマクダフの誘いを拒ける。"
といった文章が自分の中で(あれは魔女に対するマクベスの呪詛だ)という解釈に成長したらしい

とはいえ、闘わないと言いつつ降参しろと煽られたら最後まで闘うぞクソガキといきり立つマクベスの心境に今ひとつストンと落ちないとこはまだあるんだけど

**吾輩は名無しである** · 2018/08/14(火) 23:18:17.29

芝居としてのノリとテンポが優先されるんじゃね。最後にバサッと死なさずにウダウダ心理描写はダルいよ。
ここって者ども出会え出会え～～助さん格さんもういいでしょうに相当する場面でしょ。

それに昔の人間は感情にずっと素直だし、挑発されたら応じるのが人間っぽいはず。

**吾輩は名無しである** · 2018/08/14(火) 23:19:42.74

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**吾輩は名無しである** · 2018/09/15(土) 17:54:50.18

タイムマシンがあったら未発見原稿も含めてシェイクスピアの肉筆手稿とありったけ
の手紙、それと、あったらの話だが日記もパクッてお宝鑑定団に出してみたい

幾らの値段がつくだろうか？　最終的に英国で国宝になるのは鉄板だろう

**吾輩は名無しである** · 2018/09/24(月) 10:31:34.71

>>735
タイムマシンがあったら、シェイクスピアが実在しなかったことが証明される

**吾輩は名無しである** · 2018/11/10(土) 22:32:39.99

文学や物語の作り方の起源がシェイクスピアみたいなこと
言われたんだが本当かね？

**吾輩は名無しである** · 2018/11/11(日) 07:11:05.52

ホントではありません、物語は竹取り、小説は源氏、が起源です