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ノルウェイの森を再考する
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0001吾輩は名無しである
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2010/12/14(火) 14:47:38
はい
0117吾輩は名無しである
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2016/09/25(日) 00:09:05.17ID:BH9qs8Lq
この小説は紛れもなく傑作だろ。
病んでる人にとっては心に迫るものがある。
逆にいえば世の中の闇を知らない普通の人には意味が分かんないよ。小説家自体病んでる奴ばっかりだから普通の人向けには書かれてないんだよ。
普通の人は明るい世界で小説なんて読まず、彼女や友達とカフェでだべってりゃいいのさ。悩みも何もなくね。それが幸せな生き方だよ
0118吾輩は名無しである
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2016/09/25(日) 03:20:46.87ID:FyTk4Ins
1000万部も売れてたんだな。
なんでこれだけ売れたと思う?
他との違いはなんだろ。
0119吾輩は名無しである
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2016/09/25(日) 21:52:41.91ID:poEkTS4U
>>117
そういうこと
0120吾輩は名無しである
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2016/09/26(月) 00:19:15.25ID:bSQWAn+o
もしかして英訳されたものを読めば面白いのかもしれないと頑張って英語で読んだが糞は糞だった
この人最初の鼠三部作で引き出しにあるもの全部使い切っちゃってるわ
0123吾輩は名無しである
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2016/10/09(日) 14:45:43.01ID:BHo/6O6/
この小説が不幸だったのは
あまりにも売れ過ぎた
ということ。

累計50万部くらいがベストだったと思う。
0124吾輩は名無しである
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2016/10/09(日) 15:20:42.25ID:BHo/6O6/
当時400万部まで一気に登り詰めたのを
覚えているが、
ムラ社会の日本人特有の同調圧力が
働いていた気がする。
「皆んなが読んでるから」
「凄く話題になってるから」

で、50万人に熱狂的に支持され
50万人がまあ面白かったと評価し
残りの300万人が酷評って感じ。
0125吾輩は名無しである
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2016/10/09(日) 21:08:12.09ID:P/VX+TA8
>>115,116

村上は在日なんじゃないの?
そう考えるとすべてが符合するんだよ

日本の文学や伝統に興味関心接点がないというのも
在日であるのなら自然な反応なので
符合する

在日にはアメリカ、オーストラリア好きが多いというのと似ている
ハワイなんて朝鮮人の巣で
彼らはハワイに投資した後「ハワイいいところですよー」と情報を流して
日本人から巻き上げる
いつものやり方

日本人に対し悪い意味で何でもする在日と
朝鮮系の電痛の情報操作網を使って
日本を押さえ込んでいるのが
それがアメリカ
それが戦後の姿
0126吾輩は名無しである
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2016/10/09(日) 21:10:45.49ID:P/VX+TA8
だから
「在日で日本社会に疎外感を感じ
日本社会で目にするものは記号的に見え
かっこいい生活と性的天国の妄想にふける喫茶経営の在日ひきこもりが
創元推理文庫やハヤカワミステリ文庫を真似して書いたものが村上ワールド www」

ってそういうことじゃないかな
0128吾輩は名無しである
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2016/10/09(日) 22:28:42.69ID:h3ETOUgk
>>124
高校生の頃に初めて読んだが、あまりよく解らなかった。暗すぎるという意見もあった。
大人になった今だとよく解る。
心にしみる。ときどき物悲しい物語を求める。
再び買い求める。だから1000万部にまでなったんじゃないかな。
0129吾輩は名無しである
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2016/10/09(日) 22:38:14.57ID:up7l2jfC
太宰治みたいなもんだと思ってる
ネガかポジかで評価が極端に変わる
0130吾輩は名無しである
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2016/10/09(日) 22:51:21.64ID:BHo/6O6/
>>127
「君の名は」がまさにそうだよね。
観てないからなんにも言えないけど。

>>128
自分も大好きな小説です。

この小説もいろんな解釈があるけれど
自分が共感しているのは
キズキのゲイ(バイセクシャル)説。

そうなると
ワタナベ→直子→キズキ
の三角関係に意味が出てくる。

死ぬ前のビリヤードとか、後のレイコ
さんのレズ話とかいろいろ伏線が。

直子が好きでも無いワタナベと
寝たのは、キズキが直子よりワタナベが好きだったキズキへの復讐もあった。
その贖罪に悩まされた。

という意見に、なるほどと感心した。

夏目漱石のこころに似た小説なのかな。
0131吾輩は名無しである
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2016/10/10(月) 23:17:27.41ID:rHg747ZR
今年も・・・かな

初診に帰った新作が出るかな
「負け犬の歌を聴け」
とか

>>125
「春」樹だから
朝鮮系ってことはありうるな
0132吾輩は名無しである
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2016/10/11(火) 00:30:08.61ID:qtGfnCCg
風の唄を聞けの、最後の傷害持った女の子の手紙に涙。スレチ
0133吾輩は名無しである
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2016/10/11(火) 06:05:45.20ID:A3voJHDi
親友が突然自殺したお。
そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。

よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。

大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。
悲しいから旅に出るお。

帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。
とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。
もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。

ミドリ「落ち着け猿」

終わり
0134吾輩は名無しである
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2016/10/11(火) 06:07:02.05ID:A3voJHDi
このあらすじ(?)を読んでいて思ったんだが
主人公ワタナベが男だから支離滅裂になってしまうんだが

これ主人公ワタナベが女だとするとそんなにおかしくもなくて
そういう女はいがちだと思うわけ

ノルウェイについてはそれまでとあまりにちがう文体に他人作説(特に奥さん)
が出たけど、確かに女性が書いたものを村上が書き直したと考えると
つじつまはあう

赤と緑が、緑と赤に入れ替わる村上自身の手による装丁は
そんな成立状況が無意識に出たもの

村上は既にある他人の作をずっと書き直してきたのだと思われる

デビューからしばらく   アメリカ作家のコピー、
文体は創元推理文庫「日時計」丸谷才一の翻訳文のコピー
世界の終わりと〜     カフカ、ラブクラフトのコピー
ノルウェイ      女性が書いた小説の書き直し
翻訳        他の大学研究者があげてきた訳に手を入れて春樹化
0135吾輩は名無しである
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2016/10/11(火) 06:08:07.60ID:A3voJHDi
中国人作家が「いとしのエリー」という小説を
あの中華紅と饅頭の色で装丁して
春節にあわせて売り出してベストセラーにしたり、
「山のヘミングウェイ」というタイトルのテロミステリー小説出したりしたら
君はドン引きするだろ?
もういろんな固有名詞がばらばらに入ってて。
でも内容と関連してるわけではないからベートーヴェンの弦楽四重奏曲op.131が
別にシュポーアの八重奏曲op.32になってても全然かまわない。入ってるだけだもの。
飾り。インテリであるかのようなフリ。
商業写真家という言葉があるが、まさに商業小説だよ。

そしてそれが村上春樹
0136吾輩は名無しである
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2016/10/11(火) 06:08:48.41ID:A3voJHDi
だから春樹の小説に出て来る固有名詞のリストとか分析なんかしても
ほとんど無意味
そんなことしてる研究者はアリバイで研究してるだけでまったく人類に
貢献してないよ
研究資源のムダ使い

「ヴァカじゃね?」
アキラはまったく軽蔑にたえないという表情でそう言った。

終わり
0137吾輩は名無しである
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2016/10/11(火) 06:13:43.18ID:A3voJHDi
超商業小説に純文学のラベルを自分でつけ
恋愛になってないものに100パーセントの恋愛小説と売り札をつけ
クリスマスケーキみたいにして並べて売った

商品不正表示
0138吾輩は名無しである
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2016/10/11(火) 06:14:03.44ID:A3voJHDi
あざとさのカタマリ
0139吾輩は名無しである
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2016/10/11(火) 07:44:15.63ID:EzebVfrl
自分で書いて自分でふくらませてるの?

ID一緒ですやん
0140吾輩は名無しである
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2016/10/11(火) 17:53:15.94ID:ayzjD8cA
春樹アンチはネトウヨ電通君の知的障害児だからね
0142吾輩は名無しである
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2016/10/11(火) 22:30:10.50ID:Q/7JLWHS
誰が何と言おうと俺の直子を想う気持ちは変わらないし、この小説を読み続けることをやめることもない。
0143吾輩は名無しである
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2016/10/11(火) 23:53:00.51ID:DXhYQfec
そもそも夏目漱石は一級の作家だとは考えられていなかった
今でも私としてはそうだと思う
0144吾輩は名無しである
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2016/10/12(水) 22:39:46.44ID:xp0P1pbg
文章が生硬
表現がモロすぎるし事前の動きなし
投球フォームなしに球だけが出て来る感じ
人物がヘンなやつらばかり リアリティーゼロ
それでいていつもの春樹ワールドみたいではなくリアリズムっぽいから
チグハグになっている
夏目漱石も救いがないくらいヘタだったがそれに近い
0145吾輩は名無しである
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2016/10/13(木) 00:49:30.73ID:zvvpL9/L
【速報】ノーベル委員会、村上春樹と出版社に罰金命令

 スウェーデンのノーベル委員会は12日、村上春樹と氏の各作品を販売している
各出版社に対し、「ノーベル賞受賞可能性を利用して露骨な商業キャンペーンを
行って利益を得ている。」として、日本円にして約3億円の罰金を支払うよう命
令を下した。
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1332334159/
0147吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/13(木) 03:45:08.29ID:zvvpL9/L
直子に緑にも愛してるよって言うワタナベ
とっても素敵な純愛小説だと思いました
0149吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/13(木) 06:50:32.60ID:zvvpL9/L
キズキが自殺するとその恋人直子とオマンコし
直子が自殺するとその世話をしていたレイコとオマンコし
緑の父が死ぬと緑とオマンコスタンハ゛イになりという風に
人が死ぬとそれが触発となってセックスする
ゾンビ小説の一種かと思いました
0150吾輩は名無しである
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2016/10/13(木) 06:52:17.52ID:zvvpL9/L
というか最後「僕は何処にいるのだろう」と気づくところで終わる
わけですから
これは「シャイニング」風の心理的ホラー小説であることは疑いない。キリッ
0151吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/13(木) 21:24:14.97ID:zvvpL9/L
NHKニュース

村上春樹氏、ノーベル文学賞9年連続落選で、日本全国で歓声と赤飯の音
0154吾輩は名無しである
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2016/10/14(金) 01:29:12.94ID:rjQJ3tz+
春樹はブックメイカーにとっていちばんおいしい儲けの対象
0155吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/14(金) 05:05:01.46ID:M8GzGQbJ
ノルウェイの森(要約)

親友が突然自殺したお。
そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリ でオ○ンコしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。 よく分からないけど、直子は大事な女性だ お。
とりあえず大学に入ったので、ナンパして オ○ンコしまくったお。
好きでもない女とオ○ンコするのってむな しいお。 大学で、ミドリって言うへんな女と知り合 ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がい るのでオ○ンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェ ラしてもらってるから満足お。 そしたら、突然に直子が自殺したお。
悲しいから旅に出るお。 帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババ アが俺んちに来たお。
とりあえず、オ○ンコしたお。 そーしたら、何もかもふっきれたお。
もう、必死にミドリとオ○ンコしにいくお 。
ミドリ「落ち着け猿」
終わり
0156吾輩は名無しである
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2016/10/17(月) 02:34:46.76ID:Gz6+Pr4k
近年の日本で変態Boys Love漫画がはやってるのは
ハルキのせいか
ウザすぎる
0158吾輩は名無しである
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2016/10/20(木) 07:51:00.66ID:EBtGVfS2
こんなギャグエロ小説を出した人間が
マジでノーベル賞がとれるかもしれないというアイディアをその脳内に
いだいているっていうことが信じられないわ
0159吾輩は名無しである
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2016/10/20(木) 14:32:16.80ID:PHFXQxdh
112 名前:吾輩は名無しである [sage] :2016/06/10(金) 13:38:32.65
この作品が理解出来ないと公言する奴は
自分は低脳です、と公言しているのと同じだ

と、ある大学教授に言われた事がある
アメリカだけどな

日本での有識者の評価は知らない
0160吾輩は名無しである
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2016/10/20(木) 15:00:58.73ID:9tjgIIjf
しっかり理解できてると思う。
馬鹿な作品だということが。
0161吾輩は名無しである
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2016/10/20(木) 15:02:15.17ID:9tjgIIjf
結局ワタナベも含め全員オカシイってことなんだろう
100パーセントの病気小説
0162吾輩は名無しである
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2016/10/20(木) 15:52:27.91ID:ZuXBiUec
俺は大人になるんだ、と説明づけるために
いったい何人見殺しにすれば気が済むんだ
このヴァカは
0164吾輩は名無しである
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2016/10/20(木) 17:53:07.72ID:N/F4CoXe
ジョイスみたく春樹が死んでそれなりの時間が経てば正当に評価されるはず
俺は内容も好きだし普通に後世に残る小説だと思う
賛否両論が分かれている、キチンと批判されてる上で読んだり評価してる人が居るってのが証拠

中上健次や多和田葉子、大西巨人みたいな批評家だけが盲目的にマンセーしてるのが一番残り辛い感じがする
まあこいつらは既に読まれてないか?w
0165吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 18:39:25.81ID:ZuXBiUec
 そのときヴァンスが口を開いた。
「君、ワタナベが直子を殺して吊るしたんだ。そのことは僕の中では
疑いがないね。」

 緑と同棲を始めたくなったワタナベは過去を清算するため直子が療養所へ
行くことを探り出し、後をつけて行って、その晩、レイコが寝たのを確かめ
てから直子を呼び出して絞殺したのだ。

        「暗い森殺人事件」より
0166吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 18:46:19.08ID:ZuXBiUec
ワタナベは1年もの時間を持ちながら
京都の直子のいる療養所へ2度計6日ほどしか
訪れていないのである。
恋愛というよりは、いろいろと考えすぎて恋愛だと
誤想してしまったパターンなのではないのか。
直子の死後、毎年墓参りしたのかどうか
緑とはその後どうなったのか
それもまた定かではない。
ワタナベもまた人を愛するとはどういうことなのか知らない
普通とはちがう、病い人なのだ。
0167吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 18:52:17.65ID:ZuXBiUec
恋愛もどき
恋愛だと思い込む
いろいろと優柔不断

等々、日本人にありがちな人間的弱点を映し出している。
この小説の人物たちが、客観的に他人から見て精一杯努力し工夫している人物
たちだとは思えない。
本人たちが精一杯努力し工夫していると思い込んでいるだけである。
そういう病気の持ち主ばかりなのである。

病人ばかりで恋愛を錯覚し悪く暗い連鎖がつづくという、そういう状況を
描いた小説。
作者にはそれを書くことを悦楽している節があり、村上の精神は頽廃している
と思われる。
0168吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 22:38:25.59ID:3O2RAvov
ワタナベが2回しか行けなかったのは、直子の具合が悪かったからだよ。浮き沈みが激しいからな。
直子のことが好きだったことは事実。墓参りとか小説に書いてないことを言ってもナンセンス。
ていうか、普通墓参りくらい行くだろう。
0169吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/20(木) 22:59:46.95ID:D54v/EUF
具合が悪くても行くだろ www
ふつうは
0171吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/21(金) 02:37:52.43ID:EfgxXtCz
努力というかみな懸命にはやってる。直子は治そうと努力、れい子さんはほぼ克服、緑は親の介護、長沢さんはいくつも外国語習得、きづきはワタナベの前では弱味を見せない、突撃隊は毎朝ラジオ体操。
0172吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/21(金) 05:39:52.69ID:fPiGOrmb
緑は一見明るく見えるが、やはり病気
ワタナベのこともすぐポイ捨てするのは目に見えてるよ
誰かと家庭を持っても長くはつづかないから、いろいろあった後
風俗嬢かタクシー運転手になるしかあるまい
0173吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/21(金) 06:09:28.67ID:8B5vL1Pn
みどりは変人だが、ワタナベとはうまくやるだろう。
「私だってもっとハンサムな人を好きになりたかったわよ!」
わろた
0174吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/21(金) 09:10:50.61ID:fPiGOrmb
羊だけでなくノルウェイもまた
「長いお別れ」からとってるものがあるね(少なくとも映画版から)
執筆と性の不能に悩むロジャー・ウェイドが精神科にかかり
自殺しようとする。
またノルウェイの作中で出て来る「魔の山」は当然下敷きになっている。
野井戸は「日時計」に出て来る地下ワイン貯蔵穴蔵の空気孔と同じイメージ。
とにかく「日時計」と「長いお別れ」からは非常に多くとっている。

他作からとっていること、を目立ちにくくするために
あれほど作中に音楽や文学の具体的固有名詞を大量に書き込んでいるのかと
0175吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/21(金) 18:52:38.72ID:WxaA9Yxh
日本の優れた中学生による革新的な最新の研究
      ↓
中学の夏休み、ノルウェイの森の比喩表現全部取っ払ったら、[10/14] [無断転載禁止]©2ch.net
1 :
朝一から閉店までφ ★@無断転載は禁止 がんばれ!くまモン!©2ch.net
2016/10/17(月) 21:29:22.40 ID:CAP_USER9
@vib_0117
2016/10/14 3:47

だいたい3分の1の分量になってとても読みやすいです、という自由研究をやって国語の先生に提出したら無茶苦茶怒られた
(後でわかったことだけどそいつハルキストだった)ちなみに実際は1/3どころか1/7くらいになった記憶ある。
https://twitter.com/vib_0117/status/786639617101475844
0176吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/23(日) 08:17:40.60ID:sCfIudfH
閉ざされた寒い冬に御見舞い行くべきだよな
馬鹿田大学は2月3月まるまる休みのはず
0177吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/23(日) 17:23:19.36ID:lBMVs/zM
直子の調子が悪かったんだろ
そんな時は彼に会いたくないと言ってるし
0178吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/23(日) 21:09:06.89ID:JPoX2ptW
精神病患者本人の言うこと全部きいてたら
快方に向かわないだろ
好き同士ならまずそばにいないとね

この小説は恋愛小説じゃないんだよ
恋愛なりそこね小説というか
0179吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/23(日) 23:35:29.17ID:LJKiuOom
好きな女が、今は来てくれるなと言うんだから行かないだろうに。
キレイなかたちで会いたいと言う直子の気持ちを察してやるべき。

片思いで終わる恋もある。
みどりとワタナベの恋愛もあったし。
0180吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/23(日) 23:44:36.43ID:cAr2MXU2
パルキーは単に商売に長けたラノベ作家。
0181吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/29(土) 21:23:04.62ID:mkcqtSeq
ホームレスになったブライアン・ジョーンズ

       それがノラ・ジョーンズ
0182吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/30(日) 21:39:19.91ID:eTk8xHlJ
1980年代に読んだ時は超ダサイ、ヘンな作と思ったが
今読むとちょうどよいな w
日本はどんだけ衰退したんだよ
0183吾輩は名無しである
垢版 |
2016/10/30(日) 22:42:32.81ID:Ky/djtXh
寒くなるとわたし早川莉里子(剛)にゃんぱすはヘラって男の人なら誰でもよくなります(腐女子で元レズです)
緊縛ハメ撮りで有名な相馬おじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg  http://i.imgur.com/krIsXuT.jpg  http://i.imgur.com/LSeZ27T.jpg

男のニコ生主さんと沖縄旅行に行ってオフパコしたのも冬です
バンドマンののこさんと内緒ではじめて会ったのは今年の夏です(衝動とミーハー心でした)
粘着と依存してるのはまだ人気者だし (私が男性依存症だから) です
この夏は三人の男の人と会いました(パコは二人です)
わたし土井莉里子はこういう世界に住んでいるので
裸の写真が一生残ることに抵抗なんてないんです (色んな男の人に丸出し写真いっぱい見られてるのも知ってます)
わたしの人生なんてどうでもいいんです(少年Aさんとも仲良し)
http://imgur.com/a/S3zdd


三鷹か吉祥寺で見かけたらナンパしてください 寂しい・・・
http://i.imgur.com/HMeYFEy.png
http://imgur.com/a/bCTQo


吉祥寺の莉里子 緊縛ハメ撮り師 『相馬ドリルrenji』 とラブホで2人で入ってフルヌード緊縛パコ撮影
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg http://i.imgur.com/OkhHEg3.png  
https://twitter.com/somadrill/status/761498960028499968
0185吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/01(火) 01:53:50.53ID:3JOIHNgP
ぢゃ、いいとこも書くか

野井戸のところの文章や蛍のところの文章は今読むとよいですね
映画見た後でイメージが少しできてるからかもしれないが
80年代に読んだときは高校生が書いたみたいなヘタな小説、かつダサイ
と感じていたのだが

蛍の話や直子を思い出すところは、女にそっけないところと合わないくらい情緒たっぷり
ワタナベもやっぱりいかれているんだよ
0186吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/01(火) 04:31:17.13ID:3JOIHNgP
永沢のキャラ、環境とか
緑の中学高校の環境とか
極論すぎない?
それらは生徒時代にとってはそこまで凄いものでもないし
ワタナベや緑の環境がえらく下の層みたいに読者に感じられるような
書き方になってるが
本人次第だからねぇ。
少なくとも発売された1980年代やまして小説の設定の1970年前後の学園闘争
時代にはそんな下の層意識はなかったんじゃない?
豊島区の人怒るだろ
0187吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/01(火) 04:37:33.12ID:3JOIHNgP
やっぱり繊細とか丁寧とかそういう文章ではないよな
混乱した、異様に読者の感情に働いてくる、ある意味雑気味な、暗い、
深い混乱(哀しみ)のこもった文章
0188吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/01(火) 05:05:54.72ID:vPc600Y+
あの暗さがいいのだ。
暗すぎて好きになれないと言う人はいるけど。
ある種の暗さは、現代で生きるある種の人々にとって癒しとなる。
元気が出るという単純なものじゃなくて。心がプラス領域にまでは上がらないが、ゼロに近くはなる。マイナスからの脱却。
危うさからの脱却。
うまく言えないけれど。
哀しむことは癒しにつながる。
だからこの小説を何回も読む。
0190吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/01(火) 21:08:47.18ID:rkmSxJG4
昔読んだときは支離滅裂な、破綻した下手な失敗作と感じたが
緑が(いや緑だけではなくほとんど全員が)精神障害者、人格発達不十分で
あることを教えてもらって読み返したら、作品の性格は多少わかった
0193吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/02(水) 10:24:06.51ID:3wsi3f/t
「ビートルズやボブ・ディランの歌詞にはたとえばラーキンやベッチマンの詩と並べて考えても
よいものもみられる。・・・ポピュラー・カルチャーに対する偏見にとらわれない態度は、大衆
という文化的マイノリティからの新しい視点を導入して、新しい文学史を書かせるかもしれない。」

ボブ・ディランのノーベル賞、川崎は慧眼だな。次はポール・マッカトニーかな。
0194吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/02(水) 18:45:36.95ID:mXZStwRW
1987年という時代にまったく合わなかったことは確か
激しい拒絶反応が出た
0195吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/02(水) 22:42:30.86ID:c9Zcohdn
そのわりには売れたのはなぜだ。
バブルのときって意外に自殺者多いと五木寛之が言ってた。
0196吾輩は名無しである
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2016/11/03(木) 02:03:52.35ID:n+uxiSW3
クリスマス商品化されて売り出された事
100パーセントの恋愛小説という虚偽説明の帯
意外に全共闘世代が懐かしんだ
それまでのハルキファンも一応買った

と購買層を広げる販売戦略だろう
売上げも2冊合わせての数で宣伝したから数が倍になり、
普段本なんか読まない話題の特大ベストセラーを買いたがる一般人も呼び込んだ
後は人々の財布のひもがゆるい時代だったんだよ
やたらムダなものも買ってたんだろう、あの時代は
0197吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/03(木) 02:09:09.50ID:NZiwrZkw
ワタナベによる直子と緑の恋愛小説だよ。
ワタナベは二人とも好きだったんだから。
0198吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/03(木) 02:09:27.47ID:oTuMpwxh
緑の言ってることがもろ全共闘
本人は違うつもりなんだろうけどね
0199吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/03(木) 06:46:03.35ID:n+uxiSW3
ワタナベもやっぱり病気なんだよ
自分が今何をしているのか表面的にはわかっていても
本当にはよくわかっていないという病気
そばにいる女の子とすぐオマンコしてしまう
何故に今ここで?という具合に
0202吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/04(金) 00:37:44.35ID:klWrs1jD
これね、登場人物だけでなくて書き手もイカれてるよ
まぁ、語り手はワタナベなのでワタナベがイカれてるんだ
俺(村上)はイカれてないという言い訳もあるかもしれんが

上巻の195ページ
直子とレイコさんは風呂から20分ほどで帰ってきたとあるが
そんな短い時間では無理だよ
直子とレイコさんが風呂にでかけてからワタナベはシャワーを浴びて
ビル・エヴゥンスのレコードをきいている
これも20分では無理

ところどころ破綻しているところがあって、他にも女たちの言動がメチャクチャ
ということもあり
1980年代にこの本読んだときはブン投げたおぼえがある
0203吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/04(金) 00:40:45.17ID:klWrs1jD
渡邊・渡辺の「べ」は
あのペ(Bae 「)・ヨンジュンのBae 「から来てるのかな?
0204吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/04(金) 03:18:43.57ID:RXzs72Fu
ベストセラー出せても次の本も売れる人は少ないよな
セカチューにしろ小川洋子にしろ
売れ続ける春樹はすごいわ
0205吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/04(金) 03:32:25.45ID:+BvuUtWy
ノルウェイと世界の終わりは10回くらい読んでるが最近の長編はそうでもない。カフカは2回、1984は一回しか読んでない。
因みに一番書くのに苦労した作品は世界の終わりだってさ。
0206吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/04(金) 07:59:13.28ID:klWrs1jD
ベストセラーになるような程度の高くない本を書き続けること
そこに価値はない
0207吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/04(金) 08:25:22.80ID:L9IM6wXP
セカチューなんぞタイトルで売れた糞本だろ
そもそもタイトルは若い編集が作った
それが糞若者の短縮言語にハマり意味不明のブーム
セカチューじゃなけりゃブームはおこらなかった

元々のタイトルでブームなんてありえんしな
だいいち1番驚愕したのが原作者
あれでもう次が書けなくなったし
書いても元々売れる訳がない
原作者殺しのブーム

まあ原作者としては宝クジにあたったようなもんだな
もうすぐ還暦だしゆっくり余生を送れや
0208吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/04(金) 08:39:47.27ID:y+wUILcF
村上春樹がファンをたいせつにしてるってことはわかる
0209吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/04(金) 18:59:10.43ID:VJ8gX5iO
読者の質問にネットで答えたりな。カフカのときだっけ。
俺の質問は採用されなかったが。
0210吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/05(土) 04:51:01.80ID:3kf2f1B5
ノルウェイの森スレはいくつかあるのに、人気を二分する世界の終わりスレはないのな。なぜ?
0211吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/05(土) 14:40:47.83ID:ASr7mjIF
世界の終わり>海辺のカフカ=ねじまき鳥≧風の歌を聴け=ノルウェイの森>羊をめぐる=1973

いくつか読んだけど大体こんなイメージ
ダンスダンスダンスとかアングラ、国境の南太陽の西はこれから読む
0212吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/05(土) 16:19:56.14ID:ORhJg9Ud
世界の終わりはまあファンタジーだったけど良かったですよ
0213吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/05(土) 16:54:08.58ID:+HC6W7OX
世界ワンダーは
カフカ足すラブクラフトであまりにパクリがひどすぎる
ギャグ作品だから
0214吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/05(土) 17:20:08.21ID:097o6YFW
引用もないとつまらんだろうね
作者自身
0215吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/05(土) 18:27:56.19ID:flXqjKFm
この間地下鉄に乗って何気なく外見てたら、作業靴が落ちてた。
0217吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/06(日) 10:47:26.65ID:Q8dj3pmu
羊冒険が一番好きだなあ
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