X
ドン・キホーテ
0001吾輩は名無しである
垢版 |
2011/02/27(日) 00:56:42.90
はい
0129吾輩は名無しである
垢版 |
2012/11/09(金) 14:22:30.02
岩波の牛島訳で読んだがめちゃくちゃに面白かった。
特に最後の章では号泣した。

これを読んでキホーテとサンチョを好きにならない奴はいない。
前編だけ読んで後編まで読んでない人がいたら勿体ない！
0131吾輩は名無しである
垢版 |
2012/11/10(土) 00:23:45.92
岩波の古い方の訳はどうだ？
0132吾輩は名無しである
垢版 |
2012/12/22(土) 21:24:18.45
>>127
なんだ？　光臨ステマか？
0133吾輩は名無しである
垢版 |
2013/01/14(月) 01:06:55.03
風車を悪魔と思い槍で突撃する。
これが人間の姿だ。
狂っている？
いや、そういうものだ。
0134吾輩は名無しである
垢版 |
2013/01/27(日) 01:30:51.51
まだ岩波の前編の3巻の途中までしか読んでないけど、サンチョがいい味出してるな
よほどトラウマになってるのか、ケット上げを何度も言い立ててるのが笑える
0135吾輩は名無しである
垢版 |
2013/01/29(火) 01:48:13.40
サンチョのケット上げとロバにたいする思い入れは異常。
0136吾輩は名無しである
垢版 |
2013/04/20(土) 01:16:50.47
サンチョ、マジで面白いよな
灰色との友情には萌える
0137吾輩は名無しである
垢版 |
2013/06/08(土) 09:32:14.61
サンチョが王様になるところやべえ
0138吾輩は名無しである
垢版 |
2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN
後編の後半になると、贋作の悪口がしばしばでてきて笑える
セルバンテスはよほど腹に据えかねてたんだなw
0139道策
垢版 |
2013/10/25(金) 01:30:45.34
>>70
そう感じる人って結構いるのかな。

まあそれはそれで一つの読み方だと思うけど
0140記憶喪失した男 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(3+0：5)
垢版 |
NGNG?2BP(1000)
「ドン・キホーテ」（１巻だけ、岩波文庫）　セルバンテス
４４位／１７２作品。翻訳小説ＳＦ以外。
第一部で遍歴の騎士として旅に出て、風車に突撃する。第二部で、思い姫が
エル・トボーソ家のドゥルシネーアであることを語る。そこまでは面白くない。
面白くなるのは、第三部からで、喧嘩して棍棒で打ち付けられて負けてしまう。
宿屋を城と思い込み、思い姫がいるにも関わらず、美しい姫すなわち宿屋の娘と
逢引しようとしてお断りの一撃をくらい、宿屋は魔法のかかった城だったのだと解釈する。
さらに、羊の大群の砂埃を軍隊の合戦だと思い込み、突撃して歯を二本なくす。
従者のサンチョ・パンサに島の領主にしてやると約束している。なかなか笑える。
0141吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/09(月) 16:34:21.24
>>140
あんたいいかげんに読んでるわ。
斜め読みした。
だいぶ間違えてるぞ。
0142吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/09(月) 16:37:11.26
斜め読みした→斜め読みした？、ね。
0143吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/09(月) 16:45:06.08
>従者のサンチョ・パンサに島の領主にしてやると約束している。
ここのところが一番の山場だね
貴族夫婦の諧謔がたまらない
0144吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/09(月) 16:56:10.03
スペインポルトガルは南米宗主。

そこが狂って、アメも狂った。それとも、アメはいつも甘いかね。
0145記憶喪失した男 忍法帖【Lv=15,xxxPT】(1+0：5)
垢版 |
NGNG?2BP(1000)
>>141　ん？　どこかまちがえたかな？
0146吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/10(火) 14:19:49.55
教えてやらない。
恥をかきたくなけれは、
自分で時間と労力を使って読むことだ。
0147吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/10(火) 15:47:13.22
>貴族夫婦の諧謔がたまらない
あんな素晴らしい情景を私は知らない
0148記憶喪失した男 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：5)
垢版 |
NGNG?2BP(1000)
>>146　二回も読むほど面白くはないな。このままいく。
0149吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/10(火) 17:55:26.04
>>140
わざとか？っていうくらい読めていない。ほんとに記憶力ないんだｗ
子供向けにリライトされた版で読むことをお薦めする。

×第二部で、思い姫が
○前編第1章（第一部）、旅立ち前の一連の名付け行為（ロシナンテ、ドン・キホーテ）の際に、
思い姫の名をドゥルシネーア・デル・トポーソと定める（岩波文庫p.58）。
なお、エル・トボーソ家ではなく、トポーソ村（の田舎娘アルドンサ・ロレンソ）。
×お断りの一撃をくらい
○前編第16章（第三部）、ドン・キホーテに一撃を喰らわせたのは、馬丁（p.287）。
×突撃して歯を二本なくす。
○前編第18章（第三部）、あばらを二本折られ、前歯や奥歯を三、四本折られ、手の指を
二本叩き潰された。後で調べたところ、右下奥歯は2本と半分、右上奥歯は0本になっていた（p.327-328）
なお、サンチョに島の領主の約束をするのは、第一部でサンチョを従士にスカウトしたとき（前編第7章、p.134）
0150吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/10(火) 18:03:49.07
訂正；（岩波文庫p.58）→（岩波文庫p.53）
0151記憶喪失した男 忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：5)
垢版 |
NGNG?2BP(1000)
>>149 その程度のまちがいあら現状維持でいいや。
ただ、第二部の説明はうまくないな。なんか、騎士道物語についていろいろ語っていたはずだが。
0152吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/10(火) 18:50:01.84
「紆余曲折に満ちたドン・キホーテの冒険は、そのままルネッサンス−古典主義時代と
近代との境界線を描いている。ルネッサンス世界では書物こそが真実であった。
ドン・キホーテもまた、騎士道物語という書物を真実とみなし、世界を騎士道物語に沿って
読み解こうとする。家畜の群れ、女中、旅籠は、ごくわずかでも軍勢、貴婦人、城に似ている
かぎり騎士道物語の言葉として解読される。それを補完するのが魔法使いである。
しかし、公爵夫妻に代表される残酷な近代的理性が、ドン・キホーテのこの努力をはてしなくもてあそぶ。
ドン・キホーテの冒険すなわち騎士道物語によって世界を読み解くことは、ついに幻滅に終わる。
『ドン・キホーテ』はそれゆえに、近代の最初の作品である」

ミシェル・フーコーの「ドン・キホーテ」評の要約。まあ、そうだよねという妥当な評価だと思う。
原文にあたりたい人は、「言葉と物」第三章第一節ドン・キホーテを参照してください。
0153吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/10(火) 20:01:50.92
ドン・キホーテは豊かな作品なので、様々な解釈や感想があるのが当然だと思う。
ただ、前後編を読了した人なら、これが冒険活劇ではなく、対話劇だということには
ほとんどが賛成するだろう。

個人的には、全編を読み終えて、非常に怖いことが書かれている小説だと思う。
書物という毒にあてられた主人公が、ついに破滅する話だと読めるからだ。
ドン・キホーテは騎士道物語を信じた。一見滑稽だが、実は笑えない。
今では、誰しもが書物から得たなんらかの世界観を信じているからだ。
文学であれ、哲学であれ、経済学であれ、自然科学であれ、「書かれたことを
信じている」点においては、騎士道物語と変わらない。
ドン・キホーテをからかう登場人物たちにしても、その信念が正しいと保証されて
いるわけではない。

救いがあるとすれば、最期のドン・キホーテの呪詛に反して、身近な人々がむしろ
狂気にかられていた頃のドン・キホーテを愛惜することだろう。
0154記憶喪失した男 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：5)
垢版 |
NGNG?2BP(1000)
二巻の第三部が読み終わったが、つまらないなあ。
面白いのは１巻だけかなあ？
ドン・キホーテが苦行のため山籠もりして、サンチョ・パンサが手紙を
ドゥルシネーアに届け損ねたけど、あとはドン・フェルナンドとかいうやつの
失恋物語が書いてあるだけだった。ネタ切れ感を漂わせている。
0155記憶喪失した男 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：5)
垢版 |
NGNG?2BP(1000)
「ドン・キホーテ」（２巻、岩波文庫）　セルバンテス
４４位／１７２作品。翻訳小説ＳＦ以外。
２巻はつまらない。囚人が「わたしは恋をしたために捕まったのです」という場面が
印象的だが、あとはつまらないどうでもいい話がつづくだけ。
ドン・キホーテがフルちんで逆立ちしていたがどうでもいいだろう。
この本は、１巻だけ読めば充分なのではないのだろうか？
0156吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/12(木) 10:03:12.83
>>154
＞現状維持でいいや。
で、あれ？何かレビューを書き溜めているのかもと思って、検索で記憶さんの
読書メーターを拝見しました。SFの特に短篇がお好きなようで、なるほどドン・キホーテは
記憶さんとは相性が悪そうですね。ドン・キホーテは漱石の猫やスターンのトリストラム・シャンディ
なんかに似ていて、長い漫談や薀蓄、17世紀スペインの風俗、語りの技法をのんびり楽しむ本だと
思いますから。
0157156
垢版 |
2013/12/12(木) 10:16:52.64
>>155
＞この本は、１巻だけ読めば充分なのではないのだろうか？
余計なお世話ですが、記憶さんの嗜好を考量すると、ドン・キホーテ前後編6巻を
通読する必要はないかもですね。あとは後編の3巻（6巻目）だけ読んで、ラストを確認
するのが（ラストを読まないのは勿体ないから）おすすめです。
0158記憶喪失した男 忍法帖【Lv=17,xxxPT】(3+0：5)
垢版 |
NGNG?2BP(1000)
サンチョは何巻で王さまになるの？

あと、ドン・キホーテがスペインの正統なる王という漫画ワンピースの
記述についてはどう思う？
0159156
垢版 |
2013/12/12(木) 11:49:29.33
>>158
「島」の領主になるのは、後編二（第5巻目）。

ワンピースを読んでいないから文脈・解釈が判らないけど、ドン・キホーテを
読むかぎり、スペインの正統なる王ではないし、そういうほのめかしもない。
キリストのパロディ的存在というほのめかしは随所にある。
0160記憶喪失した男 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5)
垢版 |
NGNG?2BP(1000)
>>159　ありがとございます。
0161吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/12(木) 13:51:48.24
うぜえ
0162記憶喪失した男 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5)
垢版 |
NGNG?2BP(1000)
「ドン・キホーテ」（〜３巻、岩波文庫）　セルバンテス
４４位／１７２作品。翻訳小説ＳＦ以外。
３巻の前半は捕虜の告白でたいへんつまらない。ドン・キホーテの話となる後半は
まだ少しは面白く、意地でも宿代を払わないドン・キホーテは暴れて逮捕されてしまう。
そののち、魔法にかけられたと思い込んでるドン・キホーテは枷をはめられ、故郷まで護送される。
いったいどのようにドン・キホーテが釈放されたのかわからなかった。
が、ドン・キホーテと司祭が語る遍歴の騎士の物語が嘘が本当かの議論は
現代の日本にも通じるところがあり、面白い。ドン・キホーテは前編３巻の最後で死について記述され物語は完結している。
0163吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/27(金) 03:26:27.66
今堀口大學の邦訳読んでる
なぜ仏文学者がスペインの作品を、とも思うがなかなか面白い
0164吾輩は名無しである
垢版 |
2013/12/30(月) 23:19:07.77
後編に出てくる公爵夫妻のモデルはBorjaだと聞き、調べてみると祖先はやはり教皇アレクサンデル6世だった
http://www.fundacionmedinaceli.org/casaducal/fichaindividuo.aspx?id=6938　公爵
http://www.fundacionmedinaceli.org/casaducal/fichaindividuo.aspx?id=6929
http://www.fundacionmedinaceli.org/casaducal/fichaindividuo.aspx?id=6924
http://www.fundacionmedinaceli.org/casaducal/fichaindividuo.aspx?id=6921
http://www.fundacionmedinaceli.org/casaducal/fichaindividuo.aspx?id=6913
http://www.fundacionmedinaceli.org/casaducal/fichaindividuo.aspx?id=6910　教皇
ただし公爵位は妻の家系からで、当人は傍系だった
0165吾輩は名無しである
垢版 |
2014/01/24(金) 00:36:51.65
世の中には単なる風車を相手にムキになるバカと、単なる風車の
クセに威張るバカがいる。
0169吾輩は名無しである
垢版 |
2014/11/04(火) 01:28:07.86
カラスコは頭が良くて意地悪くユーモアがあると強調されているが設定負けしてる感がある
いっそ敵なり味方なり騎士に成りきって悪戯したほうが面白かったな
0171吾輩は名無しである
垢版 |
2014/11/08(土) 17:57:28.36
新潮マンガのドンキホーテ読んだ
ドルシネアの解釈とかオリジナル展開なんだろうけど笑って泣けた
0172吾輩は名無しである
垢版 |
2014/12/12(金) 01:09:24.68
ドストエフスキーがなんでドンキホーテを絶賛しているのかわからない
0174吾輩は名無しである
垢版 |
2015/02/22(日) 22:28:55.34
サンチョのふとく逞しき尻に、鞭を三千三百・・・

なぜサンチョの尻www
0175吾輩は名無しである
垢版 |
2015/07/16(木) 15:51:04.13
>>140
>宿屋の娘と
逢引しようとして
逢い引きしようとしたんじゃなくて、
言い寄られると思って断ったんだよね？
0177吾輩は名無しである
垢版 |
2016/01/17(日) 13:13:49.94
ドン・キホーテとミュンヒハウゼンはどっちが強い
0178吾輩は名無しである
垢版 |
2016/01/23(土) 11:19:19.14
会田由 訳で読んでるが
本文はいいんだが詩が古語を使うから何言ってるかわかんねえんだよ
あれやめてくれないかな

ラ・ガラテアも読んだけど
「げに」だの「きこしめせ」だの「みほますし」だの死んだ言葉を使わないで欲しい
0179吾輩は名無しである
垢版 |
2016/01/23(土) 11:21:27.79
岩波文庫のキホーテは名訳
0181吾輩は名無しである
垢版 |
2016/02/06(土) 06:30:17.31
ドゥルシネーアが実はイスラム教徒だというのは普通に読んでいても気づかない
0182吾輩は名無しである
垢版 |
2016/02/23(火) 23:34:10.75
ドンキホーテかっこいい
0183吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/14(土) 09:04:29.96
ツイッターに小説「ドン・キホーテ」、投稿回数1万7000回
2016年04月20日
http://www.afpbb.com/articles/-/3084580

【4月20日 AFP】作家ミゲル・デ・セルバンテス（Miguel de Cervantes）の小説「ドン・キホーテ（Don Quixote）」が、
ツイッター（Twitter）に投稿されている──。ツイッターには140文字の制限があるため、投稿にあたり作品は分割された。

　今年はセルバンテス没後400周年に当たる。
小説を投稿しているのは、バルセロナ（Barcelona）に住む元コンピューター技術者のディエゴ・ブエンディーア（Diego Buendia）さん（55）。
ブエンディーアさんはこの妄想の騎士の物語を、アルゴリズムを用いて約1万7000片に分け、アカウント@elquijote1605に毎日28片を投稿している。

　同アカウントのフォロワーは7500人を超える。スペインのマリアノ・ラホイ（Mariano Rajoy）首相もその一人だ。

　最後のツイートは、セルバンテスの命日にあたる22日の正午に、アルカサル・デ・サンフアン（Alcazar de San Juan）村から投稿される予定。
スペイン中部地域ラ・マンチャ（La Mancha）に位置するこの村は、同作家の生誕地と主張している。

　公式の伝記では、その生誕地は首都マドリード（Madrid）近郊のアルカラ・デ・エナーレス（Alcala de Henares）となっている。(c)AFP
0185吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/20(金) 20:36:07.41
ミゲル・デ・セルバンテス没後400周年を記念し、アジアを代表するスペイン語圏文化研究者
岡村一氏、清水憲男氏、パク・チュル氏が「ドン・キホーテ」翻訳について語ります。
この文学史に残る名作を多言語に翻訳する上で重要な言語学的、文化的難しさ、
また読者と作品の関係性、そして幾通りも存在しうる解釈についてなど、興味深いテーマを取り上げます。

文学、言語、スペイン文化を愛する全てのみなさんにご参加いただきたいシンポジウムです。

日本語の同時通訳あり。ご出席いただいた方にはご希望で証明書を発行いたします。
講演終了後にはスペインワインのカクテルレセプションがございます。

開催日：5月19日(木)18時より
会場：セルバンテス文化センター東京オーディトリアム（Ｂ1）
言語：スペイン語・日本語
0187吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/22(日) 22:57:08.03
このとき、もう近づいた明け方の寒さのせいか、それともサンチョが何か腹のゆるむ物でも食べたのか、
またそれとも、自然のことだったのか（一番そうらしく思えるのはこれだが）、
人には代わりを頼めないことをする意志と願いが従士（サンチョ）にわいた。
しかし、心に根を張った恐れがあまりに大きかったので、一ミリたりとも主人から身を話す気になれなかった。
といって、したいことをしないですますことは、やはりできなかった。
そこで、二つのことを一度にしようとしてしたのが、主人の鞍の後輪にかけていた右の手を離すことだった。
そうして、たくみに音も出さずに、ズボンのひもをほどいた。ズボンが花結び一つきりで留められてあったのだ。
ひもがほどけたズボンはすぐにずり落ちて、足かせのようになった。
サンチョはそれを待って、シャツをできるだけまくりあげ、あまり小さくない尻っぺたを外気に突き出した。
これを、当人は、今の恐ろしい状況と苦しい思いから抜け出すためにしなければならないことの山と考えたようだが、
その山を超えると、もっと大きな困難にぶつかった。というのは、音を立てずに○○○をすることが難しく思えたのである。
そこで歯を食いしばり、肩をすぼめて、できるだけ息をつめた。
しかし、それほど気をつけたにもかかわらず、なさけなや、
わずかばかりの音−従士をあんなにおびえさせた音とはかなりちがったもの−を、とうとう立ててしまった。
すると、ドン・キホ−テが聞きつけて言った。

　「今のは何の音じゃな、サンチョ」。
　「知りましねえだよ、旦那様」と従士は答えた。「何か新しいことだべ。冒険や不幸はつれを呼ぶものだからね」。
0188吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/22(日) 22:59:00.28
　再び運をためした。今度はすばらしくうまくいって、前のような音もさわぎもなく、あれほどつらい思いのお荷物を、きれいに落としてしまった。
ところが、ドン・キホ−テは、耳が鋭かったように、鼻もよくきいたし、
サンチョがぴったり抱きついて、湯気をほとんど一直線に立ち上らせたので、においが騎士の鼻に届かないですむってことにはいかなかった。
だから、においをかぐやいなや、しのぎのために指二本で鼻をつまんだ。そうして、多少ふにゃふにゃ声で、こう言った。

　「サンチョ、おまえは大そうおびえとるらしいぞ」。
　「はい、おびえとりますだ。けんど、それがおめえ様に今とりわけどうして知れますだね」
　「今とりわけおまえが臭うからじゃ。しかも、香水の匂いではないな」。
　「そうかもしれねえけんど。わしが悪いでなく、おめえ様がわしをこんなま夜中に、こんなさびしい場所へつれてきたせいでがす」。
　「３歩か４歩むこうにどいておくれよ、わしの友」とドン・キホ−テは始終指を鼻わしから離さないで言った。
「そして、今後は身の分を忘れず、わしに対する礼を守らっしゃい」
0189吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/27(金) 13:40:41.72
聖ゲオルギオス（カタルーニャ語: サン・ジョルディ）は、ドラゴン退治の伝承を持つキリスト教の聖人で、カタルーニャ地方の守護聖人である。
4月23日はこの聖人が殉教した命日で、これを記念して聖名祝日となっている。

カタルーニャでは、伝統的にこの祝日に男女が赤いバラなどを贈りあうという、バレンタインデーと似た風習があった。
聖ゲオルギオスが退治したドラゴンの血が赤いバラになったという伝承があり、中世以来聖ゲオルギオスは赤いバラと結び付けられていた。
このためサン・ジョルディの日は「バラの日」（El dia de la Rosa）とも呼ばれている。

サン・ジョルディの日は「本の日」（El dia del Llibre）としても知られているが、
この日に本を贈るという風習は、20世紀初頭に始まった比較的浅い伝統である。
4月23日は、小説『ドン・キホーテ』の作者セルバンテスの命日（1616年）であり、
さらにシェイクスピアの伝説上の誕生日（1564年）であって命日（1616年）である。
こうした4月23日の文豪との縁と、サン・ジョルディの日の贈答の風習と結び付け、
1923年にカタルーニャ地方の本屋が本を贈ろうというプロモーションを始め、プレゼント用に本を買うと赤いバラを添えるようになった。
バルセロナはカタルーニャ語・スペイン語双方の出版の中心地であったこともあり、この風習は広く受け入れられた。
0190吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/29(日) 17:03:04.93
　「だから、生まれながらの水平派であり犬儒学派である商品は、
他のどの商品とも、たとえそれがマリトルネスよりまずい容姿をしていても、
魂だけでなくからだまでも取り替えようと絶えず待ちかまえている」。
『資本論』

　「旅籠にはまた、顔が横に広くて首が短く、鼻はぺっちゃんこで片目がつぶれ、
おまけに残った目もあまりきれいとは言えないアストゥリアス生まれの若い娘が、女中として働いていた。
もっとも、彼女のいかにも愛敬のあるしぐさが、こうした欠点を補っているのも事実であった」
「そして心やさしいマリトルネスは、従士の疲労ひろう困憊こんぱいの様子を見てとると、
この際彼に必要なのは冷たい水であろうと判断し、わざわざ井戸まで行って水差しに水を汲んできた」(前篇第16章)。
0191吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/30(月) 00:54:10.85
歴史と世代について、スペインの哲学者オルテガは独特の「世代論」を述べている。（「ガリレイをめぐって」1933年、著作集第４巻）
次下、その要約と抜粋である（対象は主に思想家、科学者である）。
―　特定の時代の転換点を示す決定的な世代について、確固たる明瞭さで示してくれる変革者（例えば１７世紀前半のデカルト）を見つけ出し、
これを基に世代区分を行おうとする考えである。
世代を３０歳〜４５歳、４５歳〜６０歳というように１５年ごとに区分する。
そして例えば、ヨーロッパ史において１６２７年（デカルトが３０歳）はデカルトの世代の日付、
直前の世代は１６１１年のホッブス、グロティウスの世代、
その前の世代は１５９６年のガリレイ、ケプラー、ベイコンの世代、
その前の１５８１年はセルバンテス、ブルーノの世代、
その前の１５６６年はモンテーニュ、ボタンの世代、
その前は、気の毒だが偉大な人物の出なかった世代、となる。
つまり、世代は個々人とは離れた客観的、歴史的な性格のものであり、
一人ひとりの個人は（自分の歳の３０歳の時点をもとに）、ある世代に属したり、双方の世代にはさまれたりすることになる。
つまり、３０歳〜４５歳までの世代と４５歳〜６０歳までの二つの世代は、
同じ問題に向って互いに同時代人として、違った年齢層の精神をもって優位を争う
（その世代が前の世代に反抗しこれを乗り越えようとする。しかし、若い世代が誤って考えているような世代間の戦いという意味ではない）。
従って、世代間の論争において、３０代の男たちが支配的な立場にある男たちを相手に戦うにあたって、
さらにもう一つ前の世代の長老に忠告と援助を乞うということがしばしば見られるのである。
また、ひとつの世代の女性たちは偶然的になどではなく、運命的に同じ世代の男たちよりも、いくぶん若いということであって、
これは、想像する以上に重要な事実である。
http://www.nishikawa-issei.com/past/nituki/nituki200409.html
0192吾輩は名無しである
垢版 |
2016/06/02(木) 21:54:18.98
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ｲﾗﾈ
0193吾輩は名無しである
垢版 |
2016/06/21(火) 11:57:11.17
『I Drink Upon Occasion Sometimes Upon No Occasion - Don Quixote』
0194吾輩は名無しである
垢版 |
2016/06/24(金) 18:33:31.03
ドン・キホーテとサンチョ　ふたりは仲良しだお
0196吾輩は名無しである
垢版 |
2016/07/20(水) 00:01:39.86
三つあるんだよ。
ハムレット型とムイシュキン型とドン・キホーテ型。
それぞれ、躁鬱気質・てんかん気質・分裂気質に対応している。

これを聞いた時、小学生でもハムレットとドンは知っていたが、
ムイシュキンって誰？と思った。
ドストエフスキー『白痴』の主人公と判ったのは高校生の頃。
0197吾輩は名無しである
垢版 |
2016/07/20(水) 00:05:41.85
追伸　でも、ムイシュキン公爵はドン・キホーテやヨハネ福音書版イエスを
目指して造型されたキャラクターだから、本来、ドン≒ムイシュキンのはず。
0199吾輩は名無しである
垢版 |
2016/08/12(金) 19:23:56.36
y takagi
あーわかった。『ドン・キホーテ』後編1p345で背中に文字(「愛」とか「富」とか「勇気」とか)の書かれた白い紙を貼った踊り子が踊るのだけれど、
これがチェスタトン『木曜の男』やオースター『幽霊たち』の元ネタだわ。「愛」が何したとか「富」が何したとか名前でなく記号で記述すんの。

チェスタトン→アラン・ロブ=グリエ→ポール・オースターの流れの元祖がセルバンデスだわ。ちょっと震えた。
0200吾輩は名無しである
垢版 |
2016/08/12(金) 20:55:14.71
ほかにたくさんあるのでは
0201吾輩は名無しである
垢版 |
2016/08/25(木) 14:45:55.50
>>187,188
誰の訳？
0202吾輩は名無しである
垢版 |
2016/08/25(木) 14:49:57.71
>>176
「老女」とは年齢を指す言葉ではなく、役職。
侍女を束ねる役目。
0204吾輩は名無しである
垢版 |
2016/08/26(金) 04:20:53.68
>>203
A.カストロという人の説。
なんでもかんでもスペインの文化をユダヤ人と
イスラム教徒に結びつける研究者で、
ほとんど支持者がいない。
0205吾輩は名無しである
垢版 |
2016/08/30(火) 02:21:07.51
ようやく後篇三。
サンチョの出世に舞い上がる妻子の様子に涙ぐむ。
セルバンテスも苦労しただけに、上流から下流まで、観察力・描写力がハンパない。
人間、苦労するもんだな。
50過ぎて文運が開けたなんて、松本清張より遅咲きだ。
0206吾輩は名無しである
垢版 |
2016/08/30(火) 15:04:41.90
細かくて深い社会や人間の描写が古典になった一番の理由だと思ってる
0207吾輩は名無しである
垢版 |
2016/09/11(日) 19:39:52.91
ようやく読み了えた。
名作と言われるのも、近代小説の嚆矢と言われるのも納得。

……ただ、結婚の約束を反古にし、処女だけ奪って逃げる男が多すぎないか？
四人ぐらい出てきたような気がする。（一件は女の側の勘違いだが）。
被害者はそろいもそろって美女ばかり。性格だって悪くない。
にも関わらず男は逃げる……。(?_?)

これって、女ばかりの家族を腕一本で支えてきたセルバンテスのルサンチマン？
あるいは、当時のスペインにこの手の男が多かったのか？
0208吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/01(火) 17:24:43.82ID:dV60xnnV
家にある本を全部読んだら
キホーテを読み耽りたいね
0209吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/02(水) 17:38:57.69ID:jNIkhdqX
前編・後編・贋作、すべて読破したよ
贋作は酷評されてるけど普通に面白いから買う価値あり

贋作でなかったらサラゴサの試合で銀月の騎士にやられてたのかな
幻のサラゴサ試合がすっげー気になるわ
0211吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/04(金) 18:00:45.24ID:mK2+veC4
贋作は市立図書館やそこらの本屋で手に入らないから
通販で上下合わせて6000円くらい出した

ロルダン（狂えるオルランド）は1万超えるわりに面白くなさそうで後悔しそうだから断念
おそらく普通のシャルルマーニュ伝には出てこないフィエラブラスの香油や
マンブリーノの兜、バルドビーノス・マントゥア公爵の出所だが
オペラの台本だかポエム集みたいな文体だと現代人にはきつい

ランサローテのロマンセは「荷車の騎士」とか読む限りそういうシーンはない
例えば最初の旅籠で「旅立つランスロットに恋する乙女が泣きつき〜」って引用されるけど
これ湖の乙女ことお母さんが見送るシーンの誤解か承知の上で適当なこと書いてると見た

アマディス・ガリアとベリアヌス・ギリシャに関しては翻訳されてないみたいで
「すべての魔法を打ち消す炎の剣」とか知りたいことはたくさんあるけど追えないなあ
0212吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/04(金) 19:13:43.44ID:YISxyamS
そんなの読む価値あるか疑問だね
0213吾輩は名無しである
垢版 |
2016/11/04(金) 23:20:32.04ID:mK2+veC4
作中で重要な存在のアマディスのエピソードに関しては気になるでしょう？
前編のミコミコ―ナ編で勇者の証として背中のほくろを探す話があるけど
あれはアマディスに炎の形のアザがあって炎の騎士と呼ばれていた所以のパロディーだったり
逆にドン・キホーテが語るアマディス云々がデタラメだったりすることに気付けるわけで

ただやはり値段が糞高いし分厚い長編だし英語版のアマディス全部読むのは気が引けるな
アマゾンの外人のレビュー読む限りみんなドン・キホーテ絡みだけど評価高かったから
ガッカリするような内容ではないと思うけど
0214吾輩は名無しである
垢版 |
2016/12/21(水) 01:20:17.68ID:Fvhof0ez
集英社文庫のポケットマスターピースシリーズの1冊として「セルバンテス」が出た
中身は「ドン・キホーテ」前編の第1-27、49、52章と「模範小説集」から「美しいヒターノの娘」「ビードロ学士」「嫉妬深いエストレマドゥーラ男」
1960年代の文学全集ならともかく、いまどき抄訳を出す意味が分からない
しかも「ドン・キホーテ」は全訳が何種類も出ているというのに
水声社からセルバンテス全集が全7巻＋別巻で来年出るという情報は役に立った
「ドン・キホーテ」訳者は岡村一となってるからこれがその一部だろう
https://kumagaku.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&;item_id=209&file_id=22&file_no=1
できれば新潮社版のように高価でありませんように
0215吾輩は名無しである
垢版 |
2016/12/21(水) 10:21:41.34ID:eEwxt7vd
なぜそんな古い情報をわざわざコピペしてくるのか
0217吾輩は名無しである
垢版 |
2016/12/24(土) 17:58:44.28ID:uYRwufpm
てか話は良いけど詩が何言ってるのか分からない
いい加減詩の翻訳は古文使うのやめてくれ

「かんばせ」だの「みほましき」だの言われてもさっぱり分からん
0218吾輩は名無しである
垢版 |
2016/12/28(水) 00:05:07.92ID:F09OPcZl
英語訳で嫁
0219吾輩は名無しである
垢版 |
2017/01/02(月) 00:13:52.45ID:OHMfED91
フランス語のマンガを仏和辞典を見ながらコツコツ読んでいたんだけど、
ある日、翻訳エンジンで英語に訳せばよいことを教わった。
まさに目ウロコ。
0221吾輩は名無しである
垢版 |
2017/01/30(月) 22:26:27.16ID:e/sIqh4s
ティラン・ロ・ブラン 1 (岩波文庫) 文庫 - 2016/10/19
J.マルトゥレイ (著), M.J.ダ・ガルバ (著), 田澤 耕 (翻訳)

セルバンテスが『ドン・キホーテ』の中で、「世界一の本」と絶讃する、騎士道小説の最高傑作。
騎士ティラン・ロ・ブランの地中海を巡る冒険と、絶世の美姫との愛の日々が、
絢爛豪華な宮廷生活を背景に驚くほど生き生きと描写される。
『ドン・キホーテ』『アーサー王物語』『デカメロン』などと同列と評される、世界文学の大古典。
バルガス=リョサによる〈日本語版への序文〉を付す。(全四冊)
0222吾輩は名無しである
垢版 |
2017/01/30(月) 22:50:25.56ID:OfEG1T38
君の名はｗ
0224吾輩は名無しである
垢版 |
2017/02/03(金) 18:18:34.40ID:wxFCPh5i
>>223
出てくるよ。でも、すぐれた作品だということで、
焼かれない。
0225学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授
垢版 |
2017/02/03(金) 20:56:32.99ID:FjqdOP16
威オーラより、スタミナ。肉食。
新着レスの表示
レスを投稿する

ニューススポーツなんでも実況