ドン・キホーテ
0062吾輩は名無しである
2011/04/18(月) 22:27:13.170063吾輩は名無しである
2011/04/21(木) 00:24:40.620064吾輩は名無しである
2011/04/21(木) 01:23:08.44>主題というかテーマとは一体何なのか？
理想を現実に適用する事は狂気と紙一重である
しかし、行為とはそれを踏まえつつ踏み出す事であり、
世間的には喜劇と捉えられる
0065吾輩は名無しである
2011/04/21(木) 07:29:27.940066吾輩は名無しである
2011/04/21(木) 10:11:50.00書物の世界から影響を受けて、妄想や理想を心に思い描き、それをそのまま現実に適用しようとする。
そして「行動する」とは畢竟、心の理想を現実に適用しようとすることに他ならないのかもしれない。
しかしそれを現実に実行する人は「まるでドン・キホーテのようだ」と狂人扱いされてしまうだろう。
きみはミュージカルの『ラ・マンチャの男』を観たことがあるか。
The Impossible Dream 〜「見果てぬ夢」――ピーター・オトゥールや松本幸四郎の熱演で有名なこの曲のテーマは
年老いてもなお、夢や希望や、正義を胸に遍歴を続けていく一つの純粋無垢な精神のあり方。
作者セルバンテスが社会風刺や喜劇的な人物の描写の陰にしのび込ませていたもう一つのテーマが、これ。
0067吾輩は名無しである
2011/04/21(木) 10:59:19.450068フロイド・メイウェザーJr
2011/05/14(土) 23:19:33.700069吾輩は名無しである
2011/05/22(日) 19:11:29.93あるいは裸の王様の「服」が
すばらしいと感心してる愚者の群れか。
0070吾輩は名無しである
2011/06/09(木) 00:42:31.04可哀そうって思ってるんだろうね
0071吾輩は名無しである
2011/06/18(土) 07:30:08.47風車だったことだ。相手が怪物だったら負けても英雄にしか
ならん。
0073吾輩は名無しである
2011/06/23(木) 00:26:50.280074吾輩は名無しである
2011/06/23(木) 00:33:22.84おもしろいだけで終わっちゃう
0075吾輩は名無しである
2011/06/23(木) 15:40:22.520076吾輩は名無しである
2011/06/24(金) 21:03:54.450077吾輩は名無しである
2011/06/26(日) 01:09:15.090078吾輩は名無しである
2011/06/29(水) 22:15:42.79まあそうだな
0079吾輩は名無しである
2011/07/12(火) 15:26:57.71死ぬなよwwwって思った
0080吾輩は名無しである
2011/07/12(火) 16:02:20.220081吾輩は名無しである
2011/08/12(金) 21:45:13.350082吾輩は名無しである
2011/08/27(土) 03:07:43.320083吾輩は名無しである
2011/08/27(土) 22:12:13.000084吾輩は名無しである
2011/08/28(日) 00:09:46.420085吾輩は名無しである
2011/08/29(月) 21:01:31.780086吾輩は名無しである
2011/09/10(土) 19:32:53.67サンチョの増長ぶりがすごいなww
0087吾輩は名無しである
2011/09/10(土) 21:34:08.36皆でやろうぜ
0088吾輩は名無しである
2011/09/11(日) 21:30:29.800089吾輩は名無しである
2011/09/12(月) 23:50:32.040090吾輩は名無しである
2011/09/16(金) 02:29:21.01お前って言うレスは禁止
0091吾輩は名無しである
2011/09/16(金) 10:10:05.210092吾輩は名無しである
2011/09/17(土) 20:32:19.390093吾輩は名無しである
2011/09/18(日) 18:45:32.23このスレの人は誰もそんな本の存在さえ知らないみたいだね。
0094吾輩は名無しである
2011/09/18(日) 23:24:37.62何それ？
0095吾輩は名無しである
2011/09/18(日) 23:59:55.920096吾輩は名無しである
2011/09/19(月) 08:56:42.43ドン・キホーテ、言葉と物でぐぐると、たくさんページ見つかるから、それだけでも
なんとなく意味分かるかも。
つーか、この辺りの話を全く知らなかったら、史上最高の小説だって言われても、分かりようがないと思う。
0097吾輩は名無しである
2011/09/19(月) 15:25:48.47このスレの住人と同じような素朴な読み方をされていたから。
どのような一貫した思考で書かれているかが研究されてきて、初めて本当の価値が理解されるようになった。
0098吾輩は名無しである
2011/09/19(月) 20:49:25.840099吾輩は名無しである
2011/09/20(火) 00:11:57.300100吾輩は名無しである
2011/09/20(火) 19:47:42.190101吾輩は名無しである
2011/09/21(水) 11:50:10.920102吾輩は名無しである
2011/09/23(金) 08:56:15.01理屈を知らなくて理解できる人ってすごいですね
0103吾輩は名無しである
2011/09/23(金) 10:56:11.310104吾輩は名無しである
2011/09/23(金) 21:14:36.280105吾輩は名無しである
2011/09/23(金) 21:51:24.840106吾輩は名無しである
2011/09/23(金) 22:57:03.51それ以前に存在したのは物語。
0107吾輩は名無しである
2011/09/23(金) 23:53:46.580108吾輩は名無しである
2011/09/27(火) 19:48:02.720109吾輩は名無しである
2011/10/01(土) 19:57:03.35あんた、なんにもわかっちゃいない。
『ドン・キホーテ』が『ラ・マンチャ』で
本質が理解できるぐらい底が浅けりゃ、
古典になってるわけがない。
0110吾輩は名無しである
2011/10/02(日) 11:56:51.51一番上っ面の部分。
0111吾輩は名無しである
2011/10/20(木) 13:37:55.110112吾輩は名無しである
2011/10/24(月) 19:40:46.340113吾輩は名無しである
2011/10/29(土) 21:03:17.210114 忍法帖【Lv=8,xxxP】
2011/11/12(土) 13:18:54.750115吾輩は名無しである
2011/11/16(水) 18:15:49.42無理してぇ・・・
0116吾輩は名無しである
2011/11/16(水) 18:31:26.88読みたい時に読んで飽きたらキリの良いところでいつでも中断できるのがいい
0117吾輩は名無しである
2011/11/30(水) 15:31:14.940118吾輩は名無しである
2011/12/04(日) 19:26:49.330119吾輩は名無しである
2011/12/30(金) 10:36:57.31http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1325185458/l50
0120吾輩は名無しである
2011/12/31(土) 19:17:49.34俺はワイド版岩波文庫にした
読むのが楽しみだ
0121吾輩は名無しである
2012/01/31(火) 21:38:22.42自分も岩波文庫の牛島訳。
さっそく前編２，３と後編３刷アマゾンに注文。
楽しみですわ。
ちなみに直近の読了は下町ロケットね。
0122＊早朝ＳＥＸオバちゃん☆モコ＊
2012/03/06(火) 20:03:31.45なぜなら汚れない。 自浄作用がある＊
モコは少量のザーメンなら妊娠しない☆
少量のザーメンなら血液に精液のホルモンが混じって
かえって体にイイ＊
潮崎クンのようにチンポの小さい子はチンポレプリカではなく
ケツマンコのレプリカ… つまり アナルテンガのようなモノでもいい＊
そういうのを発売させたらどうだろうか？☆
昨日の『しゃべくり００７』にモコの大好きな
ももいろクローバーＺが出ていたな＊
あなたのハートに タイキック！☆
ももいろクローバーＺの筋肉疲労はスゴイから
彼女たちには常にマッサージ師が付いているそうだ＊
バナナマンから貰った団体芸(夏菜子を囲んだメンバーが、
夏菜子の拳を突き上げるポーズで立ちあがると共に
全員四方にぶっ飛ばされて倒れる) は、
しゃべくり００７で完全にスベったな＊
焦ってorネタの練り込み不足で溜めや作りがほとんど効いてなかったな☆
一度練り直しがいるな ＊
しゃべくり007みたいな番組は芸人達に全部持っていかれるから難しいな☆
れにちゃんは舌出し馬面より「ヒラメ顔(？)」みたいのをヤケに推してるな＊
トータル見たら、モコの中ではあかりんも居た前回の方が上だったな☆
中学校の武道にプロレスを入れたら
どんな授業になるだろう？ ＊
男同士、息を荒げ肌を合わせることでしか見えないものがある。
中学のうちからそういったものに触れることは意義深い☆
軍団抗争中の相手とはたとえ学校の外であろうが
一緒にいるところを他人に見られてはならない＊
修学旅行のバスは軍団別に分かれて乗る☆
ニック ボッキウインクルモコ＊
ニッカポッカ ウィンクルモコ☆
0123＊ハリウッドの大女優☆シャーリーン モコレイン＊ふわ☆モコ＊
2012/03/18(日) 02:13:49.85吉本興業の若手なんかは もっとヤクザに搾取されてっだろ＊
泉田竜角クラスで９０００万円も持ってること自体、おかしいんだよ！☆
フーディーニ バーニーヒル トーマス・F・マンテル
ライヒ ケネス・アーノルド フェデリコ・フェリーニ
ジム・モリソン ガスパール・ハウザー エルビス ザッパ
ツタンカーメン コナン・ドイル そして風船おじさん！＊
筋肉少女帯 『飼い犬が手を噛むので』に登場する☆
モコも闘争の輪の中なんだヨ
自分だけコントロールルームにいます気分はダメですヨ＊
自称上院議員、エドガー・ベインズ！
あいつもモコ同様、経歴詐称の畜生だった☆
自分では上院議員だと名乗っておきながら、
実際はテキサスの乞食であることがニート社の調査でわかった（笑）☆
だいたい、あの時もマスコミ対応で、
大恩あるニート社にどれほど迷惑を掛けたと思っているんだ？
エドがーの野郎！！ 許せねーよ
雪見大福みたいな肌しやがって！＊
あいつの調子に乗ったチョビヒゲを思い出すだけでも不快だな（笑）☆
それにあいつは経歴詐称がバレたことが恥ずかしいのか、
真夏でも帽子をかぶり、サングラスをかけて外に出る。
「この暑いのに、あんな変装をして。
とうとう狂ってしまったんじゃないか」と目撃した人は語っている☆
とてもじゃないが常人の格好じゃない。
病気じゃないのか（大笑い）＊
よっぽど悪いことをやっているやつか「遊び人」の証拠だよ（大笑い）☆
卑しく貯め込んだ金で遊び回っている異常者だよ。
ニート名誉会長は『人間の本質は必ず姿に現れる』と説いておられる。
そういう狂った姿を平然としていること自体
人間としてもインチキの証拠だ＊
0124吾輩は名無しである
2012/03/29(木) 10:33:49.26しっくりこないという思いを抱いてきた。
ボールを蹴っても、方程式を解いてもそれを繰り返して
一体どこにいけるのかがわからなかった。だけどみんな
目を輝かせて部活や勉強にいそしんでいたから自分も
それを真似てみた。けどやっぱりなんか違うな、という
思いはぬぐえなかった。
で、ドンキホーテを読んで、キホーテが風車に突っ込む
シーンを見てふと気づいた。自分はこれに違和感を
覚えていたんだと。自分にはみんなが風車に突っ込んで
いっているように見えていた。そんなことをしてなんに
なる？ずっとそう心のどこかで問いかけ続けていた。
俺はちょっと絶望しかけた。俺はもう十分大人だった
から、もうドンキホーテにはなれない。風車に
突っ込むなんて真似は俺にはできない。だけどそこで
思い出した。ドンキホーテなんて５０を超えた老人
だったじゃないか。そんな老人でも風車に突っ込んで
いいなら、もう世界はなんでもありじゃないか。
そう思いなおした。
俺はドンキホーテを時々涙ぐみながら読んだよ。
現代における、幻想の正当な扱い方みたいなものを
教えてくれたような気がしたから。幻想とか空想とか
そういうのを人一倍馬鹿にしてきたから、俺は
なおさらそう思うよ。
0125吾輩は名無しである
2012/03/29(木) 13:50:36.22勉強や部活に精を出してるのであって
目を輝かせた奴なんてごく一部にすぎないだろ
0126吾輩は名無しである
2012/03/29(木) 16:30:58.85なとは俺も思ってたし思うようにしてたけど、けど
やっぱ他人が一生懸命やっているのを見ると
すごい楽しそうにみえるんだよね。
そりゃあ俺だって一時的にすごくやる気が
出るときはあるさ。そういう時はまわりの
ことは気にならないけど、落ち込んだときがね。
周りが楽しそうに見えて仕方がないのさ。
まあそういう落ち込んだ気分のときにドンキホーテを
読むと笑えるし、元気になるから俺は好きだな、
というところかな。
0127吾輩は名無しである
2012/10/15(月) 05:54:52.89彩流社 『新訳 ドン・キホーテ（上）』 セルバンテス/岩根圀和:訳 11/22 ￥4,725
彩流社 『新訳 ドン・キホーテ（下）』 セルバンテス/岩根圀和:訳 11/22 ￥4,725
0128吾輩は名無しである
2012/10/29(月) 15:21:42.130129吾輩は名無しである
2012/11/09(金) 14:22:30.02特に最後の章では号泣した。
これを読んでキホーテとサンチョを好きにならない奴はいない。
前編だけ読んで後編まで読んでない人がいたら勿体ない！
0130吾輩は名無しである
2012/11/09(金) 17:48:37.17小難しいとこもあるけどそれはそれで良い
0131吾輩は名無しである
2012/11/10(土) 00:23:45.920132吾輩は名無しである
2012/12/22(土) 21:24:18.45なんだ？ 光臨ステマか？
0133吾輩は名無しである
2013/01/14(月) 01:06:55.03これが人間の姿だ。
狂っている？
いや、そういうものだ。
0134吾輩は名無しである
2013/01/27(日) 01:30:51.51よほどトラウマになってるのか、ケット上げを何度も言い立ててるのが笑える
0135吾輩は名無しである
2013/01/29(火) 01:48:13.400136吾輩は名無しである
2013/04/20(土) 01:16:50.47灰色との友情には萌える
0137吾輩は名無しである
2013/06/08(土) 09:32:14.610138吾輩は名無しである
2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANセルバンテスはよほど腹に据えかねてたんだなw
0139道策
2013/10/25(金) 01:30:45.34そう感じる人って結構いるのかな。
まあそれはそれで一つの読み方だと思うけど
４４位／１７２作品。翻訳小説ＳＦ以外。
第一部で遍歴の騎士として旅に出て、風車に突撃する。第二部で、思い姫が
エル・トボーソ家のドゥルシネーアであることを語る。そこまでは面白くない。
面白くなるのは、第三部からで、喧嘩して棍棒で打ち付けられて負けてしまう。
宿屋を城と思い込み、思い姫がいるにも関わらず、美しい姫すなわち宿屋の娘と
逢引しようとしてお断りの一撃をくらい、宿屋は魔法のかかった城だったのだと解釈する。
さらに、羊の大群の砂埃を軍隊の合戦だと思い込み、突撃して歯を二本なくす。
従者のサンチョ・パンサに島の領主にしてやると約束している。なかなか笑える。
0141吾輩は名無しである
2013/12/09(月) 16:34:21.24あんたいいかげんに読んでるわ。
斜め読みした。
だいぶ間違えてるぞ。
0142吾輩は名無しである
2013/12/09(月) 16:37:11.260143吾輩は名無しである
2013/12/09(月) 16:45:06.08ここのところが一番の山場だね
貴族夫婦の諧謔がたまらない
0144吾輩は名無しである
2013/12/09(月) 16:56:10.03そこが狂って、アメも狂った。それとも、アメはいつも甘いかね。
0146吾輩は名無しである
2013/12/10(火) 14:19:49.55恥をかきたくなけれは、
自分で時間と労力を使って読むことだ。
0147吾輩は名無しである
2013/12/10(火) 15:47:13.22あんな素晴らしい情景を私は知らない
0149吾輩は名無しである
2013/12/10(火) 17:55:26.04わざとか？っていうくらい読めていない。ほんとに記憶力ないんだｗ
子供向けにリライトされた版で読むことをお薦めする。
×第二部で、思い姫が
○前編第1章（第一部）、旅立ち前の一連の名付け行為（ロシナンテ、ドン・キホーテ）の際に、
思い姫の名をドゥルシネーア・デル・トポーソと定める（岩波文庫p.58）。
なお、エル・トボーソ家ではなく、トポーソ村（の田舎娘アルドンサ・ロレンソ）。
×お断りの一撃をくらい
○前編第16章（第三部）、ドン・キホーテに一撃を喰らわせたのは、馬丁（p.287）。
×突撃して歯を二本なくす。
○前編第18章（第三部）、あばらを二本折られ、前歯や奥歯を三、四本折られ、手の指を
二本叩き潰された。後で調べたところ、右下奥歯は2本と半分、右上奥歯は0本になっていた（p.327-328）
なお、サンチョに島の領主の約束をするのは、第一部でサンチョを従士にスカウトしたとき（前編第7章、p.134）
0150吾輩は名無しである
2013/12/10(火) 18:03:49.07ただ、第二部の説明はうまくないな。なんか、騎士道物語についていろいろ語っていたはずだが。
0152吾輩は名無しである
2013/12/10(火) 18:50:01.84近代との境界線を描いている。ルネッサンス世界では書物こそが真実であった。
ドン・キホーテもまた、騎士道物語という書物を真実とみなし、世界を騎士道物語に沿って
読み解こうとする。家畜の群れ、女中、旅籠は、ごくわずかでも軍勢、貴婦人、城に似ている
かぎり騎士道物語の言葉として解読される。それを補完するのが魔法使いである。
しかし、公爵夫妻に代表される残酷な近代的理性が、ドン・キホーテのこの努力をはてしなくもてあそぶ。
ドン・キホーテの冒険すなわち騎士道物語によって世界を読み解くことは、ついに幻滅に終わる。
『ドン・キホーテ』はそれゆえに、近代の最初の作品である」
ミシェル・フーコーの「ドン・キホーテ」評の要約。まあ、そうだよねという妥当な評価だと思う。
原文にあたりたい人は、「言葉と物」第三章第一節ドン・キホーテを参照してください。
0153吾輩は名無しである
2013/12/10(火) 20:01:50.92ただ、前後編を読了した人なら、これが冒険活劇ではなく、対話劇だということには
ほとんどが賛成するだろう。
個人的には、全編を読み終えて、非常に怖いことが書かれている小説だと思う。
書物という毒にあてられた主人公が、ついに破滅する話だと読めるからだ。
ドン・キホーテは騎士道物語を信じた。一見滑稽だが、実は笑えない。
今では、誰しもが書物から得たなんらかの世界観を信じているからだ。
文学であれ、哲学であれ、経済学であれ、自然科学であれ、「書かれたことを
信じている」点においては、騎士道物語と変わらない。
ドン・キホーテをからかう登場人物たちにしても、その信念が正しいと保証されて
いるわけではない。
救いがあるとすれば、最期のドン・キホーテの呪詛に反して、身近な人々がむしろ
狂気にかられていた頃のドン・キホーテを愛惜することだろう。
面白いのは１巻だけかなあ？
ドン・キホーテが苦行のため山籠もりして、サンチョ・パンサが手紙を
ドゥルシネーアに届け損ねたけど、あとはドン・フェルナンドとかいうやつの
失恋物語が書いてあるだけだった。ネタ切れ感を漂わせている。
４４位／１７２作品。翻訳小説ＳＦ以外。
２巻はつまらない。囚人が「わたしは恋をしたために捕まったのです」という場面が
印象的だが、あとはつまらないどうでもいい話がつづくだけ。
ドン・キホーテがフルちんで逆立ちしていたがどうでもいいだろう。
この本は、１巻だけ読めば充分なのではないのだろうか？
0156吾輩は名無しである
2013/12/12(木) 10:03:12.83＞現状維持でいいや。
で、あれ？何かレビューを書き溜めているのかもと思って、検索で記憶さんの
読書メーターを拝見しました。SFの特に短篇がお好きなようで、なるほどドン・キホーテは
記憶さんとは相性が悪そうですね。ドン・キホーテは漱石の猫やスターンのトリストラム・シャンディ
なんかに似ていて、長い漫談や薀蓄、17世紀スペインの風俗、語りの技法をのんびり楽しむ本だと
思いますから。
0157156
2013/12/12(木) 10:16:52.64＞この本は、１巻だけ読めば充分なのではないのだろうか？
余計なお世話ですが、記憶さんの嗜好を考量すると、ドン・キホーテ前後編6巻を
通読する必要はないかもですね。あとは後編の3巻（6巻目）だけ読んで、ラストを確認
するのが（ラストを読まないのは勿体ないから）おすすめです。
あと、ドン・キホーテがスペインの正統なる王という漫画ワンピースの
記述についてはどう思う？
0159156
2013/12/12(木) 11:49:29.33「島」の領主になるのは、後編二（第5巻目）。
ワンピースを読んでいないから文脈・解釈が判らないけど、ドン・キホーテを
読むかぎり、スペインの正統なる王ではないし、そういうほのめかしもない。
キリストのパロディ的存在というほのめかしは随所にある。
0161吾輩は名無しである
2013/12/12(木) 13:51:48.24レスを投稿する
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