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【菜っぱのおしたし】尾崎翠２【チョコレエト玉】
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0566吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 00:30:47.59
烏賊娘は忙しいのかな？
0569吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 10:38:18.17
>>561 >>563
尾崎翠フォーラムでの発表なんだから、翠が書いた『琉璃玉の耳輪』について喋ってんだよ。
日本語読める？
0570吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 10:45:00.63
たしかに日本語が読めない人が津原に粘着してるらしい
0572吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 11:17:54.81
津原は公然と尾崎翠の著作権を犯してるなw
『瑠璃玉の耳輪』という尾崎の台本をノヴェライズすることによってw
こんなのプライドの少しでもある作家なら絶対やらないこと。
ノヴェライズはそれ専門のライターの仕事。
ま、津原の本質はシナリオライターだから。
大体、『瑠璃玉の耳輪』の作者は尾崎翠じゃないし。
たぶん龍胆寺雄が書いた。
それを尾崎の作品と信じてる津原はオメデタイw
津原は尾崎翠の名前を借りて自分の作品の権威付け、売り上げ増を図った。
だが、『瑠璃玉の耳輪』の作者は龍胆寺雄で決まりだw
未刊作品の完結なら、パーカーがチャンドラーの著作権管理者から頼まれて
書いた、poodle springsぐらいが有名か？だが、これは相手側からのたっての
要望に基づいてやったことであって。
0573吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 11:24:53.49
名無しマグナさんもあまり日本語がおできにならないようですね
0575吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 11:27:01.94
>>573
おまえはマグナよりはるかに劣るなw
少なくとも俺は津原よりはるかに頭良いぞw
0576佃煮マニア
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2011/07/15(金) 11:31:28.56
津原さんの小説って
「〜ですか？」
と聞き返す会話が多いですね。
それが正しい日本語に則ったエンタメ作法なのでしょう。
0578吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 11:45:43.26
浜野、山崎も『瑠璃玉の耳輪』を津原の作品が出る前に映画化して、
原作：尾崎翠とかをうたい文句にしてたら、大恥かいてたとこだぞw
ありゃ、龍胆寺雄の作品だからなw
0579佃煮マニア
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2011/07/15(金) 11:48:49.87
聞き返してあげないと、その場の状況が理解できない読者レベルを想定しているのでしょう。
0582吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 11:56:35.99
佃煮が津原読んでくれたらよかったのに興味すらしめしてくれなかったね、悔しいね
0584吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 12:17:41.69
津原は鳥取のじじばばの暇つぶしにつきあった事を嬉しそうに報告してたな
0586吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 15:22:16.98
読まずに批評、行かずに印象工作、はやっちゃダメ
0587吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 15:35:17.24
土下座して詫びろと言われ性賎士も擁護しなかった田中和生のことですか？
0588吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 15:41:24.20
読者から盗用を指摘され市川渡部も弁護しなかった川上未映子のことですよ
0589吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 17:36:01.68
読者？w
0591吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 18:19:19.36
ボクハイッテナイ
0593吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 18:35:15.10
あと半年の期間があるかなそれまでに消せよ？w
0595吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 20:37:30.77
>>572
鋭いな。
0596吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 20:41:31.43
水村氏が漱石の未完を書いてますよ
それも知らないの？w
0597吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 20:44:54.88
>>596
どこの水村だよw
0600吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 20:54:06.42
>>599
俺はコネで生きてる奴興味ないからw
0602吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 21:07:19.80
誰に頼まれもしないノヴェライズなど、津原らしい。
0604吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 21:14:41.22
>>603
どう見ても尾崎翠の作品じゃないものを
尾崎の作品だと称してノヴェライズしたら詐欺か阿呆だろw
0606吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 21:17:38.27
>>605
鈴木に失礼だぞw
0608吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 21:29:14.07
>>607
妄想じゃないから、津原は困ってるだろうw
0610吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 21:38:31.70
>>609
いいか？
『瑠璃玉の耳輪』の台本は龍胆寺雄が書いたんだよ。
0611吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 21:42:39.36
仮にそれが事実だとしても、著作権を持っているのは尾崎翠の遺族だろ？
0613吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 21:45:09.89
>>604
困るのは津原より、許諾した著作権継承者やら尾崎フォーラムのほうだろう。稲垣眞美もか。
意地悪言ってないで、今すぐ教えてやんなよ。
0614吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 21:48:31.83
>>610
大変な真実を知っているあなたが、終始「瑠璃玉」と表記するのはなぜ？
尾崎翠の『琉璃玉の耳輪』とは別作品？
0616吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 21:52:27.87
>>612
証拠は結構見つかるぞ。
ま、尾崎翠論じゃ、どうせ全く儲からんだろうから、
いずれ「アリの穴」にでも書くとするよw
尾崎翠研究者の女どもは、俺にお万個させたら、情報提供するがなw
0617吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 21:54:46.84
>>614
ほう、それは気付かなかった。
0619吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 21:59:07.57
>>618
誰だそいつは？
0620吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 22:03:55.62
>>616
著作権問題は儲かる儲からんの話じゃない。
早くみんなに伝えないと、あなたも隠匿の罪に問われるぞ。
0622吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 22:12:07.44
>>620
俺は自分で本を読んで気付いただけで、資料を独占した
稲垣のボンクラとは事情が異なる。

0623吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 22:32:31.62
稲垣の経歴も嘘っぱちだろうw
プラトンを研究したとか、完全にw
0624吾輩は名無しである
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2011/07/15(金) 22:50:55.25
>>622
何を勘違いしてるんだ。
稲垣が困るのは、著作権を継承者と交渉してたつもりが、あなたの告発で全部やり直しになる、
本もすべて改訂しなければならない--そういう次元だ。
その時点では誰もが正しいと思っていたのだから法律の問題ではない。
だが、あなたは真の作者の確証を得ながら、それを意識的に隠そうとしている。
かなり悪質な行為と見なされるだろう。
0627吾輩は名無しである
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2011/07/16(土) 00:30:09.65
>>612
おまえさー、自分は証明もせずに佃煮を川上だと言ってるのに、他人には証明を求めるんだね。狡くねーか？
0630吾輩は名無しである
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2011/07/16(土) 07:49:30.96
>>624
君こそ勘違いしてると思えるんだが。
俺は文学ファンですらない、ただの２チャンネラーなのに、
そんな義務があるのか？
俺が中川成美や川崎賢子らの立場なら、君の言う通りだろうが。
0631佃煮マニア
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2011/07/16(土) 07:55:54.23
マグナ＝佃煮＝Ｎ＝川上

この定式の頭の悪さを指摘すると黙っちゃうんですよね。
チェックメイトをやり直した事や、スレを削除した事を持ち出しても黙ります。
負け戦ばかりだった所へ可能先生の燃料。天にも昇る思いでしょうね。
0633吾輩は名無しである
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2011/07/16(土) 09:30:48.49
そうそう。佃煮マニアさんは謙虚に東京芸大経歴詐称を認めたのにね。
往生際悪いよね。
0634吾輩は名無しである
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2011/07/16(土) 09:35:56.90
でも川上と津原の共通点は「尾崎翠が好き」。
接点があってよかったよかった。
0635吾輩は名無しである
垢版 |
2011/07/16(土) 09:45:48.92
佃煮は川上よりも佃煮の悪口を言ったやつを許さない（たとえばムー大陸は川上の悪口なんて言ってない）
0638吾輩は名無しである
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2011/07/16(土) 15:52:11.30
角秋は「尾崎は20世紀初頭のドイツ表現主義の影響を受け・・・」とか、
言うんだが、違うと思うんだよな。むしろ、象徴主義からシュール
レアリズムへ動こうとする中途にあったと思う。あえてドイツで言えば
german dadaismか。尾崎の場合、それはyeatsらの
影響だと思うんだな。だが、イエーツらの 象徴主義からシュール
レアリズムへの動きを媒介したのはoccultismだった。
order of hermetic golden dawn というオカルト・クラブみたいなものに
当時のイギリスのインテリの多くが参加していたんだな。その中にwilliam
sharpやbutler yeatsもいた。オカルトの研究によって、民話への関心も
高まった。
william sharpのfiona macleodのペンネームが william sharpやbutler
yeatsが作品の題材を得たケルト民話に登場するfinn mac Cumhailかfinn
maccoolの女性形であることはほぼ、間違いないだろう。
（ちなみに、フィネガンズ・ウェイクのフィネガンはfiona againの
意味らしい。）
取り分け、sharpの場合はスコットランド西沖の小島イオナのカルディーの
歴史に深い思いを寄せていた。その一つが個人の内面での女性性と男性性の
合一によって、人間は再生することができるという思想なんだな。
カルディーはクムランの死海文書の書き手ではないかとして有名になった
essene派の流れを汲むとも言われてる。
sharpのfiona macleod誕生にはrinder wingateという若い女性ライターの
存在があったからだと言われてるが、性関係はなかったとも言われてる。
だが、fionaがペンネームであると同時に「隠し女」の意味が込められてる
ことを、尾崎は強く意識していたと思うんだな。「第七官界彷徨」での
彼女の一部の意図は「私こそfionaなのだ。」というのは当然であるとしても、そこでの尾崎の意図は「隠し女」というところに、「女流詩人」よりも大きなウエイトが置かれていたのではないか？
尾崎の良く使うモチーフに「盆踊りでの妹の影」、「地下室」、「屋根裏」
という言葉らに共通するのがカモフラージュであったり、「隠し場所」
なんだな。
一体、尾崎翠は誰の「隠し女」だったのか？
0640吾輩は名無しである
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2011/07/16(土) 16:33:22.56
>>638の続き
1920ー３０年代は世界的には大恐慌の時代だけど、バブル崩壊後から
今までの日本と似てる。だが、文化的にはミニ・ルネッサンスの
ような状況を呈していたのだろう。それを経てきたからこそ、花田は
「復興期の精神」の題名を思いついたのだ。花田が日本の室町時代
後期を日本のルネッサンスとして注目するのはずっと後だ。
龍胆寺や花田も昔のアンシクロぺディストや普遍人気取りだったが、
龍胆寺の実践力はまさにレオナルド気分だった。それは女性作家の
中にも影響を及ぼしていたかもしれない。大体は林芙美子や
片山廣子、吉屋信子などセックス面が強く強調されてるが、尾崎翠は
彼女らとは一線を画して、相当にorder of hermetic golden dawn を
研究していただろう。簡単に言えば、hermeticism.そうでなければ、
fiona macleodの名前を持ち出すはずがない。これほどいわくつきの
名前を、中途半端な知識で出せるはずがないのだ。
1920ー4０年代前半は混沌期であり、作家達の文体は急速に
変化して行った。批評家においても、板垣鷹穂のルネッサンス論と
花田のルネッサンス論とでは雲泥の差がある。そういう中での尾崎の
自然主義批判だったことを踏まえておく必要があるだろう。

0641吾輩は名無しである
垢版 |
2011/07/16(土) 16:33:25.47
スカトロネタ書いてる人が鈴木の忍法帖レベルと同じだから鈴木本人という事で良いな
0644佃煮マニア
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2011/07/16(土) 17:10:41.66
推理外しまくりでミステリーなら何名も死んでますよ。
0648吾輩は名無しである
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2011/07/17(日) 13:47:30.27
うんこを煮る第七官界という作品のことを思えば、スカトロネタはここがふさわしいのかも。
他のスレで展開すんなよ。
0650吾輩は名無しである
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2011/07/18(月) 13:35:28.76
>>640の続き
（長いので途中はぶく。）

龍胆も、あるいは竜胆もまさに鮮やかな瑠璃色をしている。
龍胆寺雄のペンネームを考案したのは彼が「放浪記」で
雑誌『改造』においてデヴューした時だろうが、それは
「瑠璃玉の耳輪」を尾崎翠が書いたと世間ではなっている1928年と
同年であることも、添えておく。
（続かない）
0652吾輩は名無しである
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2011/07/18(月) 14:41:23.63
稲垣真美が尾崎の遺族から預かった資料の中から、
台本『瑠璃玉の耳輪』の原稿を発見したんだろうが、
その経緯を彼から良く聞いてみなければいかんのではないか？
このおっさんは、資料を返還しないでヤフ−オークションで金に
代えたりしてるらしいが、とにかく食わせ者だよ。
考古学の藤村教授事件みたいな原稿捏造の可能性だってあるぞ。
0653吾輩は名無しである
垢版 |
2011/07/18(月) 14:57:52.51
俺はwikiの、稲垣真美が東大の大学院を出たという話もたぶん、
嘘だと思ってる。プラトンを研究したという話も。
0655吾輩は名無しである
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2011/07/18(月) 15:15:12.06
応募してボツになった原稿を定本の下巻に入れるという判断も、
編集者として、ちょっと苦しいところだろう。
本のボリュームを膨らませて定価を高くし、自分の取り分の
編集料のかさ上げをねらったのだろうが。それにしても、ちょっと
功を焦り過ぎた感もするし。
0656吾輩は名無しである
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2011/07/18(月) 15:54:52.09
そんなに気になるんなら、尾崎フォーラム行って質問してくりゃよかったのに。
そのうち、尾崎＝松下説でも出すのかな。がんばって。
0657吾輩は名無しである
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2011/07/18(月) 16:28:25.38
>>656
負け惜しみ抜かすなw
俺が本気になれば、今までの尾崎翠研究のほとんどを反古の山に
できるってことがまだ分からないのかよw
0659吾輩は名無しである
垢版 |
2011/07/18(月) 16:59:12.25
>>658
だから、尾崎翠フォーラムは駄目なんだよw
馬鹿ばかりが集まって同じことばかりほざいてる。
旅費と宿泊費とギャバクラ接待があれば、フォーラムに行ってやるがw

>>638-640で川崎賢子より、俺がはるかに上という片鱗は
見せたはずだがw
0661吾輩は名無しである
垢版 |
2011/07/18(月) 17:03:45.71
>>660
へらへらのごますりだけで世の中渡れると思うなよw
0663吾輩は名無しである
垢版 |
2011/07/18(月) 17:11:04.90
>>660
無能の業界人きどりのクズ、それがお前、可能涼介だろうw
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