探検
カズオ イシグロ
0007吾輩は名無しである
2012/06/15(金) 02:43:38.89あースマソ
ネタばれしてもうた
0008吾輩は名無しである
2012/06/15(金) 03:06:20.0600091
2012/06/15(金) 10:18:46.35大丈夫ですよ。
スレ作製した時点で、私に責任があります。
0010吾輩は名無しである
2012/06/15(金) 10:33:55.590011吾輩は名無しである
2012/06/18(月) 19:25:20.51２０００年代に書かれたものなのに、物語の設定は１９８０年代だっけ？一種のパラレル過去。
だから現代の技術の方が進んでいてもなんの問題もない。
むしろありえない設定によって、人間が根本的にかかえる問題を逆照射する作品だと思う。
人間が死をまぬがれない、普通の生活や命に対する愛おしさを感じて感動した。
0012吾輩は名無しである
2012/06/30(土) 08:45:25.82現実に生きる人間のメタファーなわけだしね
0013吾輩は名無しである
2012/06/30(土) 09:26:20.5100141
2012/07/01(日) 12:08:51.81ブラッドベリいいですよね。
夜想曲集買いました。
0015吾輩は名無しである
2012/07/11(水) 16:39:21.53あの優等生の日記みたいな文体をたんたんと追っていったら、いつのまにか読み終わってた。
0016吾輩は名無しである
2012/07/13(金) 19:42:00.68参考に
0017吾輩は名無しである
2012/07/14(土) 01:38:57.59おお！ありがとう。
0018吾輩は名無しである
2012/07/14(土) 12:10:42.820019吾輩は名無しである
2012/07/14(土) 13:39:46.170020吾輩は名無しである
2012/07/14(土) 19:53:32.38格ってなんだい？だれが決めるの？
まあ、おまえなんかに答えられてもなぁ、ってなもんだけどｗ
0021吾輩は名無しである
2012/07/14(土) 20:04:58.19まぁ、教えるのはムリだなw
わからない人間には永遠にわからないことがある
0022吾輩は名無しである
2012/07/14(土) 22:04:25.35ブー、28点。不合格。
もう少しマシな返しが来るかと思ったが（笑
0023吾輩は名無しである
2012/07/14(土) 22:05:22.91イシグロの漬け丼
0024吾輩は名無しである
2012/07/14(土) 23:18:36.90私を離さないでに関して言うならちょっと抑制が効きすぎてるんじゃないか
書きたいテーマははっきりしてるのに登場人物の思考や行動が
なんだか他人事みたいで真に迫らないというか
>>15みたいに感じる人がいても不思議はないと思う
0025吾輩は名無しである
2012/07/14(土) 23:29:25.930026吾輩は名無しである
2012/07/15(日) 00:30:41.360027吾輩は名無しである
2012/07/15(日) 08:52:13.64夜想曲集は面白い短篇集だよね
老歌手とか読むとヴェニスに行きたくなるなー
0028吾輩は名無しである
2012/09/18(火) 22:45:50.75って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。
ここのスレのプアさにゃニートさんはどう思いますか？
0029吾輩は名無しである
2012/09/19(水) 14:52:36.560030吾輩は名無しである
2012/09/20(木) 02:36:51.18って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？
0031吾輩は名無しである
2012/09/20(木) 05:18:44.530032吾輩は名無しである
2012/09/20(木) 08:45:19.69要するに、小説としてダメだってことを言ってるんだよ。おまえの人生と一緒で最低なんだよ
読み直せ、このオチコボレ！
わたしを離さないで
って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？
0033吾輩は名無しである
2012/09/20(木) 08:47:21.32って言えば、小説として最低っていってるのだが、
バカは、「俺はジャンルを気にしない」と言ったら反論になるつもりなのか？
ほんとバカってアホだな
三流大の文系のオチコボレで、ヘリクツばっかり言ってる間抜けなんだろうな
0034吾輩は名無しである
2012/09/20(木) 08:52:42.24って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？
0035吾輩は名無しである
2012/09/22(土) 06:55:29.97深く掘り下げてもいないし
0036吾輩は名無しである
2012/09/22(土) 07:04:58.45谷崎、川端、三島と読んで来た自分にはこの人の日本を舞台にした作品は底までいいと思えないんだよね。
悪くはない。
0037吾輩は名無しである
2012/09/23(日) 18:57:27.15って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
（要するに小説としてダメ）
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？
0038吾輩は名無しである
2012/09/23(日) 20:05:12.900039吾輩は名無しである
2012/09/24(月) 09:11:28.86相手する人もいるんだろうけど
0040吾輩は名無しである
2012/09/25(火) 19:02:07.24って
ＳＦとしては陳腐
純文学としては、設定がわざとらしい
（要するに小説としてダメ）
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
ここのスレのプアさんやニートさんはどう思いますか？
0041吾輩は名無しである
2012/10/09(火) 07:51:29.37これから授賞式に向かえば海外のプレスから、同じ日本人同士だし絶対に質問されると思うんだけど
0042吾輩は名無しである
2012/10/09(火) 08:15:29.350043吾輩は名無しである
2012/10/09(火) 18:39:04.19このスレでもわたしを離さないでの話題ばっかじゃん
0044吾輩は名無しである
2012/10/25(木) 00:40:02.04わたしを離さないでの陳腐さは呆れるものがあるからな
設定があんだけ陳腐だとダメだがや。
SFじゃ使い古されたネタだし、文学小説としては下手糞。
設定がさ腐yの無能さのせいで不自然。
SF設定やファンタジー設定でもいいんだが、設定が作者の無能さのせいで不自然。
まともな読者なら呆れて放り出すような低レベルな話だがや
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
0045吾輩は名無しである
2012/10/25(木) 13:00:41.530046吾輩は名無しである
2012/10/25(木) 21:46:02.63設定があんだけ陳腐だとダメだがや。
SFじゃ使い古されたネタだし、文学小説としては下手糞。
設定がさ腐yの無能さのせいで不自然。
SF設定やファンタジー設定でもいいんだが、設定が作者の無能さのせいで不自然。
まともな読者なら呆れて放り出すような低レベルな話だがや
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
0047吾輩は名無しである
2012/10/25(木) 21:48:16.78設定があんだけ陳腐だとダメだがや。
SFじゃ使い古されたネタだし、文学小説としては下手糞。
作者の能力不足のせいで、設定が不自然。
SF設定やファンタジー設定でもいいんだが、これはまともな読者なら呆れて放り出すような低レベルな設定だがや
ＳＦ読んだことが無い、二流文学者が「これは斬新な設定！」とか言いそうな感じ。 というか、そういう二流評論家、二流文学者、居たよな。
0048吾輩は名無しである
2012/10/25(木) 22:16:54.29で思考停止しちゃうんだろうな
馬鹿は
0049吾輩は名無しである
2012/10/26(金) 00:38:28.970050吾輩は名無しである
2012/10/26(金) 00:39:35.430051吾輩は名無しである
2012/10/26(金) 00:39:47.41sの中には成功作も失敗作もある。
わたしを離さないでは失敗作だな
設定が不自然。作者がそれを狙ったわけではなくて作者の能力がなくて不自然。
0052吾輩は名無しである
2012/10/26(金) 00:41:04.21イシグロが「わたしは無能なので、みんなで
わたしを話さないで」
って頼んでるんだよ
0053吾輩は名無しである
2012/10/26(金) 09:19:43.450054吾輩は名無しである
2012/10/26(金) 18:27:26.09その中には成功作も失敗作もある。
わたしを離さないでは失敗作だな
設定が不自然。作者が狙って不自然な設定になったわけではなくて作者の能力がなくて不自然な設定になってる。
0055吾輩は名無しである
2012/10/28(日) 22:55:13.49ips細胞のニュースを聞いて自分も同じこと思ったよ
0056吾輩は名無しである
2012/11/01(木) 16:08:38.800057吾輩は名無しである
2012/11/01(木) 23:30:08.65その証拠に、どれ読んでも大体どっかしら変だろ。
0058吾輩は名無しである
2012/11/02(金) 00:15:25.24その中には成功作も失敗作もある。
わたしを離さないでは失敗作だな
設定が不自然。作者が狙って不自然な設定になったわけではなくて作者の能力がなくて不自然な設定になってる。
0059吾輩は名無しである
2012/11/02(金) 05:06:42.51老歌手何か渋くていいよね。
0060吾輩は名無しである
2012/11/02(金) 10:06:53.61彼は毎回全く違った題材、違った切り口に挑戦しようという気概にあふれている。
一人称単数描写ながら読者は一歩引いて見る事ができる。
「日の名残り」の最後で、直接書いてはいないけど主人公が大泣きしてるのがわかるようになっている。
0061吾輩は名無しである
2012/11/02(金) 22:56:20.08自分にとってはイシグロの方が春樹より上にいるぜ
0062吾輩は名無しである
2012/11/03(土) 01:28:46.60村上春樹さんも雑文集か何かでイシグロさんについて語っていたね。
互いにリスペクトしてるいい関係なんだろうね。
0063吾輩は名無しである
2012/11/03(土) 11:15:47.13まあ誰かと違ってノーベル賞とは縁がないだろうけどな。
（そういうの狙ってなさそうだし）
0064吾輩は名無しである
2012/11/03(土) 12:09:03.590065吾輩は名無しである
2012/11/03(土) 19:09:42.41どっかの国の作家みたいに編集者に要求されるがままに
駄作を量産すればいいってもんでもない。
0066吾輩は名無しである
2012/11/03(土) 23:31:10.36訳者が変わったら日本でももっと読まれるんじゃないだろうかと思った
0067吾輩は名無しである
2012/11/04(日) 03:19:18.82どちらかというと原書でも読みやすい作家じゃないかな。
0068吾輩は名無しである
2012/11/04(日) 04:44:28.72でもオーソドックスな作家やね。複雑な設定にしたり非現実を入れたり構成が普通じゃない文学が主流になってきてるなかでね。
そういうの抜きでこんなに面白い小説を書けるのはすごいねー。細部の文章がほんと作り込まれてるね。
0069吾輩は名無しである
2012/11/04(日) 07:59:21.77三島や川端、谷崎に完全に負けてる
何冊もよみたいとは思わないな
0070吾輩は名無しである
2012/11/04(日) 12:29:38.12その中には成功作も失敗作もある。
わたしを離さないでは失敗作だな
設定が下手糞。作者の能力が無くて下手糞な設定になってる。
0071吾輩は名無しである
2012/11/04(日) 16:49:06.45カズオ・イシグロは自分でも原書で読めるからありがたいです。
「夜想曲集」は早川のやつで読んでいるんだけど
いかにもな英米文学風な訳で、自分にはなんかしっくりきませんでした。
0072吾輩は名無しである
2012/11/04(日) 17:14:39.43大人になりいじましい程に自己抑制しているトミーが
「俺」と言っているのにはちょっと違和感があった
むろん子供の頃の癇癪持ちのトミーは「俺」でいいんだろうけどね
日本語にする際に一人称、二人称をどう使うかは特に難しいよなぁ
0073吾輩は名無しである
2012/11/05(月) 12:24:29.44>日本語にする際に一人称・二人称をどうするかが難しい
確かにそうですね。日本語には本当の意味での人称代名詞がないですからね。
村上春樹訳だとみんな僕になっちゃいますね。
実際ヨーロッパに留学した時、どんなシチュエーションでも「I」「you」で済むので楽でした。
0074吾輩は名無しである
2012/11/06(火) 00:59:50.620075吾輩は名無しである
2012/11/07(水) 01:51:35.77その中には成功作も失敗作もある。
わたしを離さないでは失敗作だな
設定が下手糞。作者の能力が無くて下手糞な設定になってる。
0076吾輩は名無しである
2012/11/07(水) 02:08:03.60ワンクッション置いて見てるような不思議な味わいがある
0077吾輩は名無しである
2012/11/07(水) 10:13:26.69あなた、貴方、貴女、貴公、おまえ、お前、貴様、汝、そなた、君、あんた、てめえ
0078吾輩は名無しである
2012/11/11(日) 10:41:41.24その中には成功作も失敗作もある。
わたしを離さないでは失敗作だな
設定が下手糞。作者の能力が無くて下手糞な設定になってる
0079吾輩は名無しである
2012/12/21(金) 17:46:29.90まぁイシグロ作品の中では異質というか、一番一般受けし易い本よね
この人の本を読んでるとカフカの「アメリカ」を凄く思い出すの、何故かしら？
0080吾輩は名無しである
2013/01/08(火) 22:26:40.67その中には成功作も失敗作もある。
わたしを離さないでは失敗作だな
設定が下手糞。作者の能力が無くて下手糞な設定になってる
わたしを離さないでを良かったと思うやつは一生頭が悪い。
0081吾輩は名無しである
2013/01/10(木) 12:59:12.37あなたも相当頭が悪そう
0082吾輩は名無しである
2013/01/11(金) 04:46:43.14その中には成功作も失敗作もある。
わたしを離さないでは失敗作だな
設定が下手糞。作者の能力が無くて下手糞な設定になってる
わたしを離さないでを良かったと思うやつ(＝>>81)は一生頭が悪い。
0083吾輩は名無しである
2013/01/25(金) 12:35:48.85しかし英語圏の作家は3年に一冊くらい出せば食ってけるんだから羨ましいな
「わたしを離さないで」 カズオ・イシグロ
１０９位／１５５作品。翻訳小説ＳＦ以外。
イギリスに住む日本人の書いたＳＦっぽい純文学なのだろうか？
２００５年に書かれた本である。ＩＰＳ細胞について、今では科学的にまちがっている描写があるそうだが、
よくわからなかった。
どちらにせよ、この本の主筋である提供者という設定は、誰でも思いつく凡庸なものであり、
とりたてて読む必要もないであろう。
なぜか、提供者になる子供たちは妊娠しない設定なので、頻繁にセックスしているが、
この作品にエロさはない。あまりうまいとはいえない。
子供たちの青春ものとしても二流であり、わざわざ読む必要はないだろう。
0085吾輩は名無しである
2013/02/19(火) 11:35:56.570086吾輩は名無しである
2013/02/21(木) 02:28:33.510087吾輩は名無しである
2013/04/20(土) 22:26:47.36村上春樹は世界観が独自のもので、そこに入れるかは読者次第って感じだけど、
カズオイシグロも世界観は独自なんだけど、何処かに誰でも入り込めるドアがある感じ。
このドアが、リアルな描写だと思う。会話だったり、その状況に落ちた人間がやりそうな行動だったり。
このリアルな描写は村上春樹より上だと思う。設定の発想は村上春樹の方が突き抜けていると思うけど。
0088吾輩は名無しである
2013/04/24(水) 08:32:48.900089吾輩は名無しである
2013/05/01(水) 14:26:43.320090吾輩は名無しである
2013/05/06(月) 01:37:24.37改めて良い小説だなあ〜と思ったわ
読み終えたあとにジ〜ンと来るんだよなあ
0091吾輩は名無しである
2013/05/12(日) 23:13:15.91面白く読めたけれど、やっぱり日の名残りが好きだ
日の名残りについては、すでに作者の手を離れて名作だと思う
0092吾輩は名無しである
2013/05/14(火) 22:54:15.68土屋さんの訳も素晴らしい。この作品で威厳について少しだけ理解できた気がする
0093吾輩は名無しである
2013/05/17(金) 23:13:51.92読んでないよ＾＾
0094吾輩は名無しである
2013/05/22(水) 20:27:22.880095吾輩は名無しである
2013/06/01(土) 09:44:09.990096吾輩は名無しである
2013/06/02(日) 01:11:58.51自分にとって重要なものは思い出とか過去の記憶とか言ってたな
思い出だけは誰にも干渉されないとかなんとか言ってたのが印象に残ってるわ
考えてみたら作品にも色濃く出てるよな
0097吾輩は名無しである
2013/06/11(火) 15:58:18.49誰かが見ている夢を忠実に言語化したような小説だと思った。
0098吾輩は名無しである
2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN理系の話題をとりあげる文学がもっと出てきて欲しいんだけど
こういう展開見ちゃうと萎縮しちゃう人もいるかもしれん…
0099吾輩は名無しである
2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN大江の治療塔やオーウェルの1984、ヴォネガットのスローターハウス5なんかと同じような作品と捉えてるな、俺は
0100吾輩は名無しである
2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANおばさんにウケそうなラブストーリーだと思った
0101吾輩は名無しである
2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN0102吾輩は名無しである
2013/08/22(木) NY:AN:NY.AN0103吾輩は名無しである
2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN0104吾輩は名無しである
2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN長いのを読むのがダルいなら『夜想曲集』
もっと読みたいと思ったなら『浮世の画家』や『わたしたちが孤児だったころ』とかも読むといい。
『充たされざる者』はオススメしない。
実際に本屋とかで手に取って心惹かれたなら読んでみてもいいけど。
0105吾輩は名無しである
2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANあとバンクスって頭おかしいの？
よくわからんかったわ
0106吾輩は名無しである
2013/11/03(日) 20:33:01.40今は、「わたしを離さないで」を読んでる。
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