X
なぜ日本には世界に通用する小説家がいないのか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001吾輩は名無しである
垢版 |
2013/10/19(土) 16:40:50.95
村上春樹も世界ではごく一部の層に読まれてるに過ぎない
0102吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/08(水) 18:21:30.35
>>101
池田信夫なんか信用できるわけがないだろｗ
しかも文芸批評に関してまったくの素人
大江について説得的に論じて
文壇も納得させるほどの批評でもかけるのなら別だが
それは絶対にないだろう
0103吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/08(水) 18:25:00.16
そもそも池田信夫が作品論をかけるわけがない
蓮實の「大江健三郎論」を読んでもちんぷんかんぷんだろう
蓮實の大江論も大江を否定したものではないし
0105吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/12(日) 16:09:30.67
ジャップは中学生レベル
0106( ￣ｰ￣)
垢版 |
2015/04/12(日) 19:12:43.10
皆さま、そろそろ御準備を・・・

【新在留管理制度】 法務省が対象者に案内通知送付開始
「特別永住者は、２０１５年７月８日までに切り替えなければならない」

「特別永住者証明書」や「在留カード」は２０１５年７月８日までに切り替えなければならない。
新在留管理制度には、これまでの外国人登録制度と違って罰則規定が設けられている。
特別永住者の場合は、虚偽の届出や証明書の更新・再交付義務違反、提示拒否などに該当すれば、
１年以下の懲役または２０万円以下の罰金が科せられる。

外国人登録証明書に記載されていた「通称名」については、特別永住者証明書には記載されません。

カードを切り替えないと失効し、2015年7月9日からは不法入国者。
http://livedoor.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/f/f/ff90e1fa.jpg
http://livedoor.4.blogimg.jp/hoshusokho/imgs/3/9/391e400a.gif
0107吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/13(月) 01:01:07.29
日本人なら日本の古典文学をちゃんと読んでるよな。
まさか最近の漫画しか知らないとか、そいつらは反日に違いない。
0108吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/14(火) 15:17:30.41
世界が大した事ないじゃん。
今時「世界に通用する」とか、昭和だねぇ。
0110吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/16(木) 17:01:54.52
設定だけのラノベもどきが下品なコピーの付いた帯を戴いて文学作品顔してるのがいけない
買って読んでも何一つ残らない森林資源の無駄使いばっかりだ
0111吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/16(木) 17:57:44.38
立花隆が、その小説がいいか悪いかは、200年経たないとわからないって書いてたよ。
彼によると、日本では「源氏物語」だけだと。紫式部にノーベル文学賞取らせてあげたいね。
0113吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/16(木) 19:33:18.74
>日本では「源氏物語」だけだと。

そうかな？
平家物語の方が表現は洗練されているような気がしますが。
まあ、あれが小説かどうかはさておき。
0114吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/16(木) 19:48:52.30
カラマーゾフもアンナ・カレーニナも200年経ってないな
あと何十年かで突然傑作として認められるのか
0117吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/16(木) 21:53:48.21
なにかっていうとすぐに源氏物語を挙げて文学通ぶる奴は文学痛だってうちの爺ちゃんが言ってた
0120吾輩は名無しである
垢版 |
2015/04/19(日) 07:59:18.23
三島由紀夫
0126吾輩は名無しである
垢版 |
2015/08/01(土) 15:02:47.75
ワインを居酒屋に持ち込んで逆ギレするオバハンの本なんか読みたくない
0128吾輩は名無しである
垢版 |
2015/08/11(火) 09:14:38.87
>そもそも>1のいう「世界」ってのは欧米のことを想定してだろうけど
あいつらにとっては「世界」というのは歴史も文化も、聖書とホメロスを最上流にした流れで
すべてそこからの発生したもののことだからね

つまり日本の小説なんて小説じゃないし、日本の歴史なんて歴史じゃないし、日本人なんて人間じゃない
て考えが戦前くらいまで結構あった。人間や歴史についてはだいぶ認められるようになったけど
日本の文学なんて文学じゃないって考えはいまだに残ってると思と思う
ただ、その非西洋圏の中でいうなら日本は一番読まれている方だが
0132吾輩は名無しである
垢版 |
2015/12/29(火) 21:54:07.97
ネトウヨが来るとどんなスレもダメになるね
0134吾輩は名無しである
垢版 |
2016/03/14(月) 10:01:10.83
高度経済成長後に一気に廃れた感じ？

物書きなんかやらずとも飯が食えた的な？
0135吾輩は名無しである
垢版 |
2016/03/14(月) 12:56:58.85
むしろ作家が食える職業になったことが
悪い意味での職業的作家が増えた原因かもしれないね

元々純文学は食えるものではなく官僚や学者でもやりながらとか
恒産のある階層の人が中心だった。江戸の戯作者も別の仕事持ってるしね
0139吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/03(火) 07:26:33.15
101
0140吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/03(火) 10:42:03.17
日本にも優れた文学はたくさんあると思うよ。
やはり日本語で書かれているという理由が一番多い。
学生の頃、「雪国」の英訳版読んだことあるけど、こんな英訳で
よくノーベル賞がもらえたと驚いたことある。
0141吾輩は名無しである
垢版 |
2016/05/04(水) 14:38:11.31
英訳版って一種類？
0142吾輩は名無しである
垢版 |
2016/08/17(水) 14:45:13.40
>>72
いやそこらへんはロシア語に近いからロシア人が一回ロシア語に訳してそれを世界中の言語にしやすいだろ
0143吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/17(金) 21:33:05.83ID:irN7phyA
オワコン北野武「あああん、日本会議＆安倍ガイジ晋三さまあんっ、らめえええええええ！ひぎぃ！あああ、アナルが裂けちゃううううううっ！」
0145学術　ディジタル　rare shinscake adanei
垢版 |
2017/03/18(土) 08:58:14.05ID:f1sjfvLf
英訳の方がよくできてるからもらえたんじゃないの。
0146吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/18(土) 10:31:58.27ID:pOUSmGXX
世界に通用するかどうかというのならば、よく世界の文学を比較検討してみる
必要がある。確かに古典文学とかを東洋と西洋とで比較してみると大きな開き
がみられる。東洋文学には描写力というものが薄いようにも感じられる。日本
文学はダイレクトに中国文学の影響を受けているだけに、西洋文学と比較する
と病者が弱い。心理描写も弱い。物語の流れも省略されてしまっている部分が
多いだけに、西洋文学を読んでみるとその読者に与える理解度が低くなりがちでも
ある。今後日本文学が世界に通じるためには、こういう部分の強化を図って
いくことだろう。結構世界のノーベル文学賞受賞者は、日本の純文学を読んで
いるとのいえる。ガルシア。マルケスは川端を読んでいるし、ブロツキーも
芥川を評価している。
もっと世界の庶民レベルにもこういう流れが浸透してほしいところだ
0147吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/18(土) 10:38:37.95ID:mPgTfwsS
>>144
その考えは古い
0148吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/20(月) 03:34:02.63ID:xQuF2jkd
編集者の質が低いからだろ
0149吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/21(火) 20:54:42.69ID:O2Luy0lK
ロンドンの空港では、村上春樹、遠藤周作、三島由紀夫、源氏物語が売られて
いたよ。英訳でね。モスクワの空港では村上春樹の１Ｑ８４が売られていた。
一応は読む人がいるようだ。世界に通用するというのであれば、こういうところを
見てきたほうがいい。安倍公房も２０か国の言語に翻訳された。もっと外国の
本屋事情も見てきたほうがいい。
ただしもっと日本文学が売られている光景を期待したかった。
もっと世界にも進出できる作家の出現を待ちたいものだ
0150吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/22(水) 03:06:36.18ID:DEIaeYer
遠藤周作はキリスト教圏では完全に通用する。というか現に通用している。　
　
ほんとは北杜夫の楡家の人々なども海外に広まったらいいと思う。　
　
志賀直哉もいい訳ができれば通用するどころか文豪級だと思う。
0151吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/22(水) 03:08:53.31ID:DEIaeYer
>>149
外国人が注目してるのは日本の漫画作家だからねえｗ
　
人が本を読まなくなったというのは日本に限ったことではない。ノンフィクションはまだ読まれているけど文学はもはやマイナーな文化になってしまった。
0152学術　ディジタル　rare shinscake adanei
垢版 |
2017/03/22(水) 09:15:04.06ID:p8M5w9+K
帰化日本人とかが成功してるからいいじゃん。
0153吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/23(木) 15:19:38.47ID:JGeiu3w8
>>1
こういうスレ建てた奴って、日本のお笑いが世界標準でないというて日本中の芸人に
嗤われてる茂木なんたらといっしょかの？？？
0154吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/23(木) 17:25:35.83ID:fp0NAyv8
高橋源一郎、筒井康隆、金井美恵子とかあの辺翻訳しようぜ
0155吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/29(水) 00:10:53.47ID:rYp+AWjE
ナポリタンみたいなもんかね
イタリア人は、ナポリタンをスパゲッティと認めるだろうか
いくら日本人の僕らが美味に感じても

まあ、食べ物なんて美味けりゃいいじゃん
「通用する」ってなにさ
スパゲッティもナポリタンも美味いよ
何もスパゲッティのものさしでナポリタンをはかるこたあない

という立場でこのスレを華麗に通り過ぎる俺氏
0156吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/29(水) 00:33:53.75ID:SR5imU83
パヨク涙目ｗ
今回も、またまたまたまたまたしても！！
わが軍の大勝利ですわよん★！！！
0157吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/11(火) 20:51:21.14ID:r2HPzqRc
帰化日本人ってカズオ・イシグロのことか
確かにイシグロは結構な評価を受けている
でも日本で生まれ育った日本人の作家が世界を席巻してほしいな
日本人の作家が売れないのは日本人が世界から見て異質だから
異質というけど本当は異端といってもいい
まず宗教から言って共有をしていない
遠藤周作が売れるのはクリスチャンだからだ
普通の日本人作家で外国人と同じ宗教を奉じている人間はいない

以前アメリカに行ったときにいわれた
現地には日本人の作家の本なんか読む奴はいないだってさ
悲しいけどそういう現状みたいだ
漫画にしたって日本のマスコミは過大評価のしすぎだ
日本の漫画家で世界の賞をとったやつっていないだろう
日本は世界の中の異端だからどうしようもない
0158学術
垢版 |
2017/04/11(火) 20:53:49.61ID:F6x5QKce
バイアットの方がいいと思う。
あと日本国籍取得者でいいじゃん。アプリオリなものばかりでは。
0159吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/12(水) 03:01:32.89ID:VUdKILNg
201 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/18(金) 17:34:50.10 ID:bFHuECrL0
宗教については素人なので聞くのですが、
キリスト教会で繁華街近くなどの街中にあって、目立つ赤いネオンの十字架みたいなのを
看板みたいに大々的に掲げてて、そこの神父か牧師かは何故か韓国人ってのが結構あるのですが・・・
これはそういった宗教勢力が集まって言ってる事なのかな？

全てとは言いませんが、朝鮮学校の目の前に何故かそんな教会があるという
露骨な例もあったりするようですね。

45 ：名無しさん＠０新周年＠転載は禁止 [] ：2014/07/18(金) 16:41:22.83 ID:wvIdKFaSO
日本にあるキリスト教って韓国系ばかりだよ。
韓国人が牧師やって日本人の少女をレイプしまくったり、
牧師が日本人でも韓国人に内部から牛耳られてたりする。

新宿区にあるのはほとんど韓国系だよ。
0160吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/12(水) 06:38:15.09ID:7OL9FvWU
今の日本の作家、軒並み糞だな。
0161吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/15(土) 00:35:41.10ID:ciU7qHiL
村上春樹以降に世界に打って出る作家は確かにいない
もっと世界を席巻できる作家を育成できないものだろうか
0162学術
垢版 |
2017/04/15(土) 10:42:20.84ID:SVKvx/hi
日本人がためもよくないよ。海外のテクストラーを尊敬して、
評価する、立場に立ってみると監査。
0163学術
垢版 |
2017/04/15(土) 11:10:30.61ID:SVKvx/hi
か、さ。今日は雨か。
0164吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/22(土) 19:30:38.88ID:EqUCFprw
世界で通用にも色々あるよな

民主的だったり人権感覚に目覚めたアメリカ文学と呼ばれるものも現地に母国語の読者がいなかったりするし、大江のように名誉白人としての側面が強いものもある

逆に川端康成作品等の日本独自の美しさってやつはアメリカ黒人文学が奴隷制や貧困がなかったら存在価値を作れない感じにすごく似てる
副作用のように多様性が妙な義務になってセルフオリエンタリズムにまで陥ると
いまだに世界が黒人やアジア系の人間がハリーポッターのような作品の作者になれる世界でないことに気づかされる

こういった矛盾の大きな発生原因って、白人社会の常識を基準点や普遍性だと誤解しているところにある気がする

結局は、なぜ白人が選ぶ側なのかということに帰結してしまう
0165学術
垢版 |
2017/04/22(土) 19:31:47.97ID:XchP5NQw
世界で通用する通貨があれば、世界で通用してる人も多いし、
昔の子と思い出すのもなあ。円高もいいよ。
0166吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/22(土) 19:36:15.44ID:EqUCFprw
円城搭のパラフィクションはいい線いってると思う
0167吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/22(土) 19:42:47.31ID:EqUCFprw
>>147
言われはじめた時期が古いだけで実際なにも解決してないよ
ノーベル平和賞の話だけどマララユスフザイさんが受賞したときに、アメリカが爆撃した国のムスリムの女性活動家がいて、もう一人のマララなんて呼ばれてる
文学賞と平和賞はサイエンスの賞ほど人類に対してフェアな門戸は開かれていない
0168学術
垢版 |
2017/04/22(土) 19:44:18.31ID:XchP5NQw
ナウベル　サイエンヌ賞か。
0169吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/22(土) 19:50:48.97ID:EqUCFprw
>>168
よく見る人だけど、否定されないためかしらないが、少ない言葉で意味深にするのをやめなさい
重要なのは思考や議論であってキーワードで捕捉して重要人物ぶることじゃない
0170吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/22(土) 19:56:47.60ID:EqUCFprw
>>168
新しいものはドロップアウト組の俗な後追い批判や議論のないところで生まれるから要らない心配したかも、ごめん
0171学術
垢版 |
2017/04/22(土) 19:57:43.67ID:XchP5NQw
ドロップアウトか。トラックアウトもいいだろうな。
0172吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/22(土) 20:01:40.60ID:EqUCFprw
>>171
AI？
0173吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/23(日) 01:50:43.27ID:66rSoopn
すまない>>164の最初のアメリカはアフリカの間違いだった
0174吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/23(日) 16:14:16.11ID:KJ4gYWXF
綿矢りさの作品が仏語に訳されているくらいだから、部分的・局地的に通用する人はいるでしょう
文則とかセルフ・リファレンス・エンジンの円城とかどうかな
0176吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/23(日) 20:52:55.45ID:8eMioUsN
そもそも日本人は会話の進め方も諸外国からみておかしい
これではどんなに優れた作品といっても通用しにくいのではないのか
0177吾輩は名無しである
垢版 |
2017/04/23(日) 23:50:24.60ID:66rSoopn
>>176
古井由吉なんかどうかな
日本語の特殊性と作家の個性、英訳してガイドでもつけたらそれなりに文学の遺産ぽくなりそうだけど
0178吾輩は名無しである
垢版 |
2017/05/06(土) 01:07:33.37ID:uzLp9Mdh
今のところは村上春樹くらいのものだ
でもその後継者がいない
0179学術
垢版 |
2017/05/06(土) 09:44:56.47ID:pQOnQZwG
0048学術2017/05/06(土) 09:42:33.66 0
https://www.youtube.com/watch?v=nTOZ5crZbeg

連休最終夜　夜空の道路や広場にでも出てみてください。


ミュージシャンと詩文学と文学コラボでどうかな。

音楽　作曲板等もよろしく。
0180吾輩は名無しである
垢版 |
2017/05/07(日) 19:41:34.26ID:BhVH0APO
日本の作家はもともと世界を意識していないから
文章の構造にもそういった部分がある
もっと最初から世界を目標にした作風をつくってほしい
このままだと村上春樹の後には誰も相手されないという現象が起こってしまう
0181吾輩は名無しである
垢版 |
2017/05/07(日) 21:04:22.37ID:ge/zPDbv
欧米の翻訳者に夢見すぎじゃね。
柴田元幸がどっかでチクっと言ってた気がする。

憶測でしかないけど、優秀な研究者は現代文学じゃなくて古典に行くんじゃないかな
0182吾輩は名無しである
垢版 |
2017/05/08(月) 19:33:55.61ID:fVpwvvk1
西洋の古典文学でいいから、上手にパクってみるといいかも
しれない。そうすれば世界中の人々に読まれるようになると
思う。
黒沢明監督もまたドストエフスキーやゴーリキー、それに
シェークスピアを映画化している。こういう方法が日本人に
はいいかもしれない。
0183吾輩は名無しである
垢版 |
2017/05/15(月) 20:08:03.87ID:TG778tg3
翻訳される前が一番難しいんだけどね
学閥連中も新しいものはほとんど海外発の視点で小説を語る前列主義者だし
なんで日本の文壇は身内の誉めあいと潰しあいみたいな議論しかできないんだろう
結局文才はあっても根源的なところで人間の発想力を信じていないんだと思う
0186吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/29(月) 10:17:49.28ID:3sv3JHwd
★糞を食む、
糞を食う習慣は中国から半島へ伝わった。良いことも悪いことも全て元祖は
中国だ。
朝鮮半島の住民は糞を食っても病気にならない頑強な体質の民族である。

キムチなどに入れる唐辛子の摂取量が半端でないが、含まれている
カプサイシンの作用で身体に入る細菌やビールスの排除には、凄い効果が
あるらしい。ただ、脳には悪い影響を与える。
半島の人たちは酒も強い。
朝鮮半島民族の風土病・火病も、実は唐辛子と強い酒が原因と言われる。
0187学術
垢版 |
2018/10/29(月) 19:41:49.84ID:oH38MFd7
日本　円　タウン　売れてるのに　通用通貨で。
0188吾輩は名無しである
垢版 |
2019/04/04(木) 07:58:22.34ID:0R0AyTtS
日本語が本当に難しいんだけどね。たとえば「楽しい」だけで、色んな表現の仕方があるし。翻訳も大分腕がいる、翻訳家の表現力も必要だし、日本文学の良さってなかなか海外に伝わらないんじゃないかな。
それより最近復帰した横田朱加さんがホスラブで「おしゅう」と呼ばれてて笑った。
0189吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/17(土) 23:47:57.95ID:4bu/0n5o
ポリコレチョンチョンポリコレチョンチョン…とジャップが念仏を唱え
0190吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/20(火) 17:01:25.52ID:mdBAJ0Dq
日本語の翻訳は魑魅魍魎の世界。
そういう意味で海外小説の日本語化も同じ。
0191学術
垢版 |
2019/08/20(火) 18:46:02.40ID:gb09fUVw
世界で興味があるなら外人に過ぎないし成功マニアにならない限り読み手はいるよ。
それでいいものを送りたいならよろしい。
0192学術
垢版 |
2019/08/20(火) 18:46:56.02ID:gb09fUVw
占いの相手などを自己／他者表現して文通してると思う。
0193吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/13(金) 23:14:08.74ID:favPA+dE
>>1
ちまちましてるから
0194吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/16(月) 16:16:15.80ID:8jUlpQZk
英訳想定してますとかぬかすなら、英語で書けばいいじゃん。
0196吾輩は名無しである
垢版 |
2021/07/24(土) 16:55:20.60ID:/ln8RBcE
今は続々と翻訳されてますよ。
0197吾輩は名無しである
垢版 |
2021/07/24(土) 17:17:16.98ID:9+AgWqEZ
女性作家のほうが強いね
色々翻訳されて、外国の読書人から非常に高い評価をうけている
それにしても、男性作家の駄目さはなんだ
村上春樹氏しか通用してないじゃない
0198吾輩は名無しである
垢版 |
2021/07/24(土) 17:59:08.99ID:R/N87VnZ
編集者が無能
無能な編集者が選ぶ作家はやはり無能
その無能な作家が選ぶ新人作家はやはり無能
0199学術＠死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士
垢版 |
2021/07/24(土) 19:25:15.49ID:++dS1vb2
漢文というか中華圏ではコンプなく売れてます。
0200学術＠死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士
垢版 |
2021/07/24(土) 19:26:04.56ID:++dS1vb2
そこから勢力伸ばしていくのがおすすめ。アルファベットは単純で安いと高殿にいるべきなめん。
0202学術＠死廃狂鬼神舞幻妖呪魔術軍師悪魔召喚居士
垢版 |
2021/07/24(土) 19:52:00.58ID:++dS1vb2
白楽天も成功したし日本人ね、御伽草子なんかアニメの原作で世界でバカ売れしてるよ。枕草子な。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況