フランツ・カフカ Franz Kafka 10

**吾輩は名無しである** · 2016/04/22(金) 11:00:47.32

どっちの翻訳がいいだろう？

**吾輩は名無しである** · 2016/04/22(金) 11:03:35.72

世界三大無能作家の一人がフランツ・カフカです。
深層心理が夢となって現出したものを、紙に書き著しただけの能無し。
心理学者として、反ナチスを標榜すればよかったのではないでしょうか。

P ◆.uKag/vUmY · 2016/04/22(金) 19:32:31.84

「反ナチスを標榜すればよかった」って言うけど、あなたカフカが何年に亡くなったか知ってます？

**吾輩は名無しである** · 2016/04/22(金) 19:33:47.70

ちくま文庫は絶版なのか・・・

**吾輩は名無しである** · 2016/04/23(土) 06:10:00.58

>>380
そういう意味では「ある戦いの描写」は今現在は角川のが一番手に入りやすい。
だがアマゾンのレビューでは、

「『ある戦いの描写』はこの本にしか入っていないようですので買って損はありません
が､『変身』は他の訳で読んだ方が良いかもしれません……｡」

との事で、言われてる通り訳が不評のようだ。（角川版の訳者は中井正文）

他に確認できる限りでは
白水社から「カフカ全集　第５巻　万里の長城ほか　池内紀（訳）　」
新潮社から「カフカ全集決定版２ある戦いの記録、シナの長城　前田敬作（訳）」
に収録されている。

>>377
それはもう読んで自分で判断するしかないんじゃないか？
どの訳がいいかなんて人によって好みもあるだろうし。

ちなみに言うと、
角川版の肥大漢、祈祷師は、他では太った男、祈る男と訳されている様子。
個人的には肥大漢、祈祷師の表現の方が好みだ。
・・・しかし訳が不評のようだから（ry

**吾輩は名無しである** · 2016/04/23(土) 10:23:51.89

白水Uブックスで出てないんだっけ？

**吾輩は名無しである** · 2016/04/23(土) 11:54:13.25

出てるな

**吾輩は名無しである** · 2016/04/23(土) 12:29:35.75

品切れ中なのかな

**吾輩は名無しである** · 2016/04/23(土) 13:39:07.93

結局現在でも新品で買えるのは角川だけだろ。
他のが欲しければ古書店に行くかアマゾン等のネット通販やオクで落札して中古で買うか
図書館で借りるかって選択肢になるな。

**吾輩は名無しである** · 2016/04/23(土) 14:35:27.49

ヘレンツケフケの変人ばりばり

**吾輩は名無しである** · 2016/04/23(土) 18:33:56.09

『失踪者』を『アメリカ』などと誤解し、カフカは偉大であるなどと賞賛するプラハの豚共はおめでたい。
カフカなんてのは、ラヴクラフト以下の5流作家にしかない。
ボードレールの原作者の、自己陶酔日記の亜流以外のなにものでもない

**吾輩は名無しである** · 2016/04/23(土) 18:46:55.23

まーた歴史を知らないナチ野郎か

**吾輩は名無しである** · 2016/04/23(土) 20:30:36.51

まーた素手で殴り合いカンフーか

**吾輩は名無しである** · 2016/04/27(水) 00:28:31.79

フランーーーツカーフーカーーーー　っと

**吾輩は名無しである** · 2016/04/29(金) 00:15:26.47

投げ売りされてた

**吾輩は名無しである** · 2016/05/03(火) 17:02:39.91

投げ売りなんてカフカに限らずされてるだろ

**吾輩は名無しである** · 2016/05/04(水) 13:14:00.94

『ある戦いの記録』の太った男の話は、広重の「興津」にインスピレーションを得て書いたんだな

**吾輩は名無しである** · 2016/05/11(水) 09:39:25.85

2016年04月23日
カフカ『変身』書き出し部分、翻訳一覧
http://lagado.seesaa.net/article/436900405.html

（カフカ『変身』高橋義孝訳、新潮文庫、1952）
（カフカ『変身』山下肇訳、岩波文庫、1958）
（『変身・断食芸人』山下肇・山下萬里訳、岩波文庫、1958）

（『筑摩世界文學大系65　カフカ』辻瑆訳、筑摩書房、1972）

（『河出　世界文学大系58　カフカ』原田義人訳、河出書房新社、1980）
（カフカ「変身」、『ドイツ3・中欧・東欧・イタリア「世界の文学」12』所収、城山良彦訳、集英社、1989）

（『カフカ　世界の文学セレクション36』辻ひかる訳、中央公論社、1993）
（『世界幻想名作集』種村季弘訳（抄訳）、河出文庫、1996）

（『変身ほか　カフカ小説全集4』池内紀訳、白水社、2001）
（カフカ『変身』中井正文訳、角川文庫、2007）
（カフカ『変身／掟の前で　他2編』丘沢静也訳、光文社古典新訳文庫、2007）
（『カフカ・セレクションIII　異形／寓意』浅井健二郎訳、ちくま文庫、2008）

（新訳カフカ「変身」、『すばる』2015年5月号所収、多和田葉子訳、2015）

**吾輩は名無しである** · 2016/05/11(水) 09:50:06.27

グレーゴルなのかグレゴールなのか

**吾輩は名無しである** · 2016/05/14(土) 08:06:20.85

多和田の訳が日本語になってない

**吾輩は名無しである** · 2016/05/14(土) 18:36:40.82

確信犯でしょ

**吾輩は名無しである** · 2016/05/20(金) 17:36:55.19

カフカの「城」他三篇
森泉岳土 (著)
ハードカバー: 80ページ
出版社: 河出書房新社 (2015/3/26)

1975年生まれ。水、墨、爪楊枝、割り箸など、特異な技法で漫画を描く注目の新鋭。
「森のマリー」にて商業漫画誌デビュー。著作に「夜のほどろ」「祈りと署名」「夜よる傍に」「耳は忘れない」がある。
http://www.kawade.co.jp/img/image_i2/9784309275758.jpg

**吾輩は名無しである** · 2016/05/22(日) 18:34:14.49

　「一説によるとオドラデクはスラブ語だそうだ。ことばのかたち
　　が証拠だという。別の説によるとドイツ語から派生したもので
　　あって、スラブ語の影響を受けただけだという。どちらの説も
　　頼りなさそうなのは、どちらが正しいというのでもないからだ
　　ろう。だいいち、どちらの説に従っても意味がさっぱり判らな
　　い。」

　「ちょっとみると平べったい星形の糸巻きのようなやつだ。実際、
　　糸が巻き付いているようである。もっとも、古い糸くずで、色
　　も種類もちがうのを、めったやたらにつなぎ合わせたらしい。
　　いま糸巻きといったが、ただの糸巻きではなく、星条の真中か
　　ら小さな棒が突き出ている。これと直角に棒がもう一本ついて
　　いて、オドラデクはこの棒と星形のとんがりの一つを二本足に
　　してつっ立っている。」

　「屋根裏にいたかと思うと階段にいる。廊下にいたかと思うと玄
　　関にいる。おりおり何ヶ月も姿をみせない。よそに越していた
　　くせに、そのうちきっと舞い戻ってくる。ドアをあけると階段
　　の手すりによっかかっていたりする。そんなとき声をかけてや
　　りたくなる。むろん、むずかしいことを訊いたりしない。チビ
　　助なのでついそうなるのだが、子どもにいうように言ってしま
　　う。」

　「この先、いったい、どうなることやら。かいのないことながら、
　　ついつい思案にふけるのだ。あやつは、はたして、死ぬことが
　　できるのだろうか。死ぬものはみな、生きているあいだに目的
　　をもち、だからこそあくせくして、いのちをすりへらす。オド
　　ラデクはそうではない。いつの日か私の孫子の代に、糸くずを
　　ひきずりながら階段をころげたりしているのではなかろうか。
　　誰の害になるわけでもなさそうだが、しかし、自分が死んだあ
　　ともあいつが生きていると思うと、胸をしめつけられるここち
　　がする。」

**吾輩は名無しである** · 2016/05/22(日) 18:54:54.62

400

**ホプキンス** · 2016/06/03(金) 01:06:39.45

オドラデク　かわいいよな

**吾輩は名無しである** · 2016/06/06(月) 12:14:55.14

モーツァルト創作８時間＋音楽レッスン４時間
フロイト創作8.5時間＋患者診察４時間
カフカ創作７時間＋保険局でのサラリーマンとしての執務6.5時間、午前２時以降に就寝、不眠症

P ◆.uKag/vUmY · 2016/06/10(金) 09:33:03.33

オドラデクのかたちを3Dプリンターで出力して欲しい。どうしても無理だと聞いたのだけど…

**吾輩は名無しである** · 2016/06/10(金) 10:56:04.28

カフカの作品も面白いけどカフカとの対話とか関連本も良作多いくて楽しい

P ◆.uKag/vUmY · 2016/06/10(金) 23:22:29.98

日記と書簡と対談とインタビューが読みたい…時間がない…

**吾輩は名無しである** · 2016/07/15(金) 16:06:03.54

共和国
【１日遅れ・１】日本で最初（とされている）カフカ論。岡村宏「フランツ・カフカ」、『独逸文学研究』第１号所収、1932年6月。
http://pbs.twimg.com/media/Cmgd3wuUMAEz9i8.jpg

【１日遅れ・２】日本で最初（とされている）カフカの翻訳。林兼道訳「万里長城を築くに当りて」、『エルンテ：独逸文学研究雑誌』1933年1月号所収。
http://pbs.twimg.com/media/CmgfLuUUIAA8fX0.jpg

【１日遅れ・３】日本で最初（とされている）カフカの単行本、本野亨一訳『審判』白水社、1940年10月。
当時は７、８部しか売れず、そのうちの１冊を安部公房が買ったという伝説が。「審判」という誤訳が根付いてしまったのもここからか。
http://pbs.twimg.com/media/Cmgf0zNUsAAaI1Z.jpg

【１日遅れ・４】戦後に刊行された花田清輝訳『カフカ小品集』（左）無刊記（叢書「世紀群１」1950年9月？）。
初版200部だか300部だかを手作りしたという。貼りこまれたイラストを描いた桂川寛は、ブックデザイナーの桂川潤さんのご尊父。
http://pbs.twimg.com/media/Cmgg50OUsAIhwDz.jpg
4 Jul 2016

**吾輩は名無しである** · 2016/07/16(土) 11:12:59.13

>>406
いつもはtwitterのコピペとかうっとうしいだけだけど、これは面白い
教えてくれてありがとう
最初の翻訳である「審判」の書き出し部分も見たかった
ひょっとして国会図書館の電子ライブラリーで見られるかな？

**吾輩は名無しである** · 2016/08/03(水) 03:40:26.52

なんちゅう変身だ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1452477491/61

**吾輩は名無しである** · 2016/08/03(水) 09:21:11.27

>>408
怖くて踏めない

**吾輩は名無しである** · 2016/08/04(木) 22:39:18.64

炎がメラメラ燃えている

**吾輩は名無しである** · 2016/08/11(木) 01:58:25.83

やっぱマックスブロートのおかげだろう
カフカは短命だったけど
いい友達にめぐまれた
生きていれば大富豪になれたんだろうけどね

**吾輩は名無しである** · 2016/08/11(木) 17:11:37.20

カフカの影響力を一番理解していたのはやはり友人だ大富豪どころか親父に認められただろうに

**吾輩は名無しである** · 2016/09/06(火) 19:31:19.09

>>201
今読んでるけど、おもしろいね、これ。

**吾輩は名無しである** · 2016/09/08(木) 20:10:29.52

>>413
これ、おもしろすぎる。
文庫出てるけど買おうかな。

**吾輩は名無しである** · 2016/09/08(木) 21:19:33.94

じ

**吾輩は名無しである** · 2016/09/10(土) 18:56:03.39

ネガティブすぎて笑える。

**吾輩は名無しである** · 2016/09/10(土) 21:20:27.93

エ

**ムー大陸** ◆POG0Nh1MOnGz · 2016/09/10(土) 23:23:30.16

お邪魔しますよ

投票実施中 9/11(日)23:59までに投票して下さい

文学板ID制を導入に関する投票スレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/vote/1473074707/

**吾輩は名無しである** · 2016/12/15(木) 22:40:00.33

自分に自信がある人とか楽観的だったりポジティブな人ってカフカ読んで楽しめるの？

**吾輩は名無しである** · 2016/12/15(木) 22:53:03.61

大勝利だぜ！

**吾輩は名無しである** · 2016/12/15(木) 22:58:09.70

公明党

**吾輩は名無しである** · 2016/12/16(金) 01:50:23.37

巨大化している

**吾輩は名無しである** · 2016/12/28(水) 01:03:39.81

長編は途中で挫折

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/03/04(土) 10:12:45.22

「審判」　フランツ・カフカ
１８４位／３１８作品。翻訳小説ＳＦ以外。
凡庸な話だと思うのだが、何の意味ももたないという特徴に関しては、
確かに何の意味も持たないという奇妙な味がある。
が、まあ、読む必要もない古びた古典であろう。

**学術 ディジタル rare shinscake adanei** · 2017/03/04(土) 17:36:48.91

カフカ　小説中盤の　運動量　プラハ。ユーべ。

**吾輩は名無しである** · 2017/03/04(土) 20:21:23.38

カフカは過大評価されてるなあ

**吾輩は名無しである** · 2017/03/05(日) 01:40:42.36

つまらんね
俺は悪くない言いたいだけちゃうか

**ギャングスタラップは幻想文学** · 2017/03/07(火) 20:54:09.84

カフカの短編といえば「夜に」が好きだな。
谷川の「ビリイ・ザ・キッド」ぐらいハードボイルドだ。ランボーっぽいしな。

まあしかしこんな世の中でまともな奴なら有名人になりてえとか思わないわけだよ。
小説家なんかだったら偽の性別とかプロフィールとかで済ましてしまうわけ。
カフカもそう。ししどカフカってねーちゃんいるじゃん。カフカって本当はあいつなわけ。
それにしちゃ長生きだなと思うだろうけど、そのとおり長生きなんだよ。
死の鳥はカフカの新作だ。最近のいろいろに関する教科書的にも読める。

**ギャングスタラップは幻想文学** · 2017/03/07(火) 21:04:00.45

「strangefruit fc2」でぐぐってみろ。前のコテ捨ててからしばらく書いてた小説サイトが出てくる。
下のほう、１をクリックして最初から読め。
フランス人がよく言うのはランボーっぽいということかな。
おっとそういえばあいつも街のケンカ自慢のギャングスタラップだったらしいな。
ししどカフカの目つきもギャングとかマフィアの女みたいだろ。

学術 · 2017/03/07(火) 21:14:24.82

プラハ人のペニス。

**ギャングスタラップは幻想文学** · 2017/03/07(火) 21:17:06.63

思いつく限り書いておく。まず俺はきくちなるよしじゃないし勘弁じゃない。勘弁は石川の漆器屋じゃなくてご近所さんだ。
ネットであんま個人情報垂れ流すのもあれだから東京にいるのに茨城いるとかそういう嘘はよくあるだろ。
そういう嘘ついてたらその嘘にのっかった偽者があらわれてしまったとそういうことだな。イクシオンとかも近所で元気にしてる。
菜の花ちゃんは数少ないまともなヤクザの娘だよ。
といってもまともなヤクザをみわけたりお前らには出来ないだろうから、ヤクザ全般を信用するのはやめたほうがいいが。
ごうりきあやめはあんなものはお前、華僑の殺し屋だっつーの。
最近は俺の下で働いてるけど、みんなお前らほど呑気じゃねえんだよ。

**ギャングスタラップは幻想文学** · 2017/03/07(火) 21:32:14.45

おっと１じゃねえ７だった。

石原なんて気持ち悪いじじい知らないし偽者の龍の顔はなんだあれ。ゾンビそのものだな。
本物の龍はこっちにいるし中田ヒデの本物なんかもこっちにいる。真面目な勤労青年やってるよ。
ギャングスタラップだからといってロンとかでもない。あんな百貫ぶーでーじゃねえよ。
とにかく日本人だろうが外国人だろうが差別はないから、
話にのっかりたけりゃ誰かに連絡してから横須賀に来い。会おうと思えばその日のうちに会える。
戦争はじめたいんだよ。さっさとしろ。

**吾輩は名無しである** · 2017/03/07(火) 21:45:13.49

気持ち悪いのでそばに寄らないでくれる？

**ギャングスタラップは幻想文学** · 2017/03/07(火) 21:53:07.36

ああそうかみんなそれ知らねえのか。
魔法としか言いようがない。
整形じゃなくて顔変えてんだよ。そういう術なんだ。ニュアンスは残してあるが。本物はもっと凄い。

https://youtu.be/Ds7tkd2zszg
https://youtu.be/7YjZ2mUw_eU
https://youtu.be/q8vC3ebAGJo

**ギャングスタラップは幻想文学** · 2017/03/07(火) 22:02:24.39

まあまじなんだ。色々事情知ってたら有名人になんかなりたくねえんだ。
止むを得ず有名人やらなきゃいけない場合にはそういう各種防衛的な処置をするわけ。
それ知らないでふいに有名人になっちゃった奴らいるけどな、最近こっちにも。
見るからに結構大変そうだけどな。

学術 · 2017/03/07(火) 22:35:27.70

側近　侍中

**吾輩は名無しである** · 2017/03/07(火) 22:51:30.14

死者五乳獅子土壌

麒麟微異瑠

**吾輩は名無しである** · 2017/03/07(火) 22:54:55.46

犬吠埼猫柳メロン記念日

**吾輩は名無しである** · 2017/03/07(火) 22:57:03.30

撮っ(怒)侮羅臼妊寓

**吾輩は名無しである** · 2017/03/07(火) 23:04:53.81

充血空間

ご叱声阿弥陀ヶ滝？

**吾輩は名無しである** · 2017/03/07(火) 23:08:42.05

璽九蔵巴誦流

**吾輩は名無しである** · 2017/03/07(火) 23:34:09.21

茶鴉履射茶不倫

**吾輩は名無しである** · 2017/03/08(水) 10:58:16.62

卍堅め奥途巴巣包ル(怒)

**吾輩は名無しである** · 2017/03/11(土) 03:00:55.69

天網恢恢暗黒漫画

深層糺明四十九履

餡洞納通式測是宮

**吾輩は名無しである** · 2017/03/18(土) 09:07:28.83

家の本棚を見たらカフカ関連本はこれだけです。
彼の作品にはどうも馴染めませんが、日記と手紙は
一気に全部読みました。

http://sokuup.net/img/soku_34906.jpg
http://sokuup.net/img/soku_34907.jpg

**吾輩は名無しである** · 2017/03/23(木) 20:37:36.98

一応白水社の全集を全部読んだ
カフカって一行で終わった作品が多いんだな
もう少し生きていればドストエフスキーくらいの
分量がかけたのではないか

**吾輩は名無しである** · 2017/03/24(金) 10:26:51.57

＞カフカって一行で終わった作品が多いんだな

ノートにメモしてたのも作品として出てるからね

**吾輩は名無しである** · 2017/03/24(金) 19:54:21.65

>>445
全集持ってんじゃん。それで充分だろ。

**吾輩は名無しである** · 2017/03/28(火) 23:57:01.43

今更問うけど結局カフカは何をしたのさ！
僕は「個人」の時代を予期して、ルソーが「告白」を書いたみたいに
カフカは「誰でもない人 nobody」の時代を予期して城やら書いた人だと見ている

**吾輩は名無しである** · 2017/03/29(水) 03:52:35.67

？？？変身の話さえ…w 何に変身したと思う？天才

**吾輩は名無しである** · 2017/03/29(水) 10:10:27.88

誰でもない人の話は昔からイーパイあります

**吾輩は名無しである** · 2017/03/29(水) 21:04:59.87

カフカという人は、自分自身の死の予兆を覚えたのだろう
だからこそ小説を書くことによって自分の種の保存の身を投じたのだろう
子供がいるわけでもないカフカには、文章こそが唯一の自分の生の証であった
のだろう
そう思うとカフカの毎日の執筆についての説明がつく

**吾輩は名無しである** · 2017/03/30(木) 00:32:06.94

４５１　なる～。たしか、ボルヘスは、ゼノンのパラドクスや、肝油、キルケゴールとかを
カフカの文学的先祖だと言った。しかも、カフカが現れたことで、初めてそれらのカフカ的
文学が一つのものに見えるようになった、というようなことを言っていた。
つまり僕の説と君の説が一つに合わさり、すばらしい力を手に入れた。

４５２　なる～。

ここで、「そのまま」見てはどうだろう
掟の門の門番は、カフカの父親で、
酷いエディプスコンプレックスがカフカを動けなくした。
もし、カフカが門番を押し切って、向こう側まで行けたらロマンになるだろう。
ところがカフカにとって、何かを達成することは嘘になる。
「物語にならない物語」とでも言おうか、それだけがカフカに書けるものだった。
さて、ここで僕は新説、「カフカ・キャラクター論」をとなえたい！
眼鏡っ娘、どじっ娘、ツンデレと並んで、カフカっ娘（別に娘じゃなくてもいいが）というわけだ。
ザムザも、ゲオルクも、Kも、みんなカフカ娘である、と言ったとて、誰も反論しないと思う。
そして僕たちはツンデレに萌えるように、カフカに萌えればいいのでありゅ。
カフカかわいいよカフカうわあああああカフカうわああああああああカフカたんの耳もふもふしたいお！

**吾輩は名無しである** · 2017/03/30(木) 01:15:31.60

なるほど～。カフカは、カフカっ娘というキャラだったのか。

**吾輩は名無しである** · 2017/03/30(木) 01:18:10.20

だから、小説でもないものを一生懸命書き続けるカフカっ娘というキャラが愛されたのか～。

**吾輩は名無しである** · 2017/03/30(木) 01:35:40.86

大学の成績表で「カフカ」というのは落第確定

**吾輩は名無しである** · 2017/03/30(木) 18:14:14.52

絶望のカタルシス説、というのは？
検討の余地ありでしょ

**吾輩は名無しである** · 2017/04/09(日) 01:04:10.60

カフカは死の予兆を覚えたからこそ執筆に走ったんだ
病気がちでいつも失望の中にいた
それこそがカフカの原動力だったと思う
いわば長時間かけて描いた遺書だというほうが正しいと思う
しかしカフカはいい友人に恵まれたよな
マックス・ブロートがいなけらば誰も気が付かなかった

**吾輩は名無しである** · 2017/04/09(日) 01:04:11.76

カフカは死の予兆を覚えたからこそ執筆に走ったんだ
病気がちでいつも失望の中にいた
それこそがカフカの原動力だったと思う
いわば長時間かけて描いた遺書だというほうが正しいと思う
しかしカフカはいい友人に恵まれたよな
マックス・ブロートがいなけらば誰も気が付かなかった

**吾輩は名無しである** · 2017/04/09(日) 04:45:25.03

カフカはそんなにいいだろうか？ルイス･キャロルやウォルト･ディズニーは必要だと思うが、カフカは必ずしも必要な作家だったか、どうか？

**吾輩は名無しである** · 2017/04/09(日) 20:22:27.80

残ってるし、新訳も続々出てるやん

**吾輩は名無しである** · 2017/04/11(火) 20:14:59.43

カフカはすごいよ
ボルヘスだってカフカがいたからこそ出た作家だ
安倍公房だってカフカの世界に入り込んだ
こうしてみるとどれだけ意義をもった作家かがわかる
本当はカフカは死ぬ前に全集をだしておけばよかった
そうすればカフカは金持ちになって
もっとその世界を広げただろう
カフカは当時は評価が低かったけど
トーマス。マンやヘッセは評価していた

学術 · 2017/04/11(火) 20:48:07.21

走った　書いた　から死ねたんだね。幸せにさ。追随を許さず、後塵を拝させ。

**吾輩は名無しである** · 2017/04/11(火) 22:47:08.51

いま！　時代はカフカブランド！

**吾輩は名無しである** · 2017/04/15(土) 00:29:54.95

少なくともカフカを金持ちにさせてあげられればよかった
もっと早く全集だしていれば、もっと文壇の交友関係も
広がったと思う
そう思うと惜しい作家だ

**吾輩は名無しである** · 2017/04/15(土) 10:15:42.45

貧しくて才能を感じないまま死んだから心に響くんだろが

学術 · 2017/04/15(土) 10:36:38.19

自分の限界を超えて生に執着せずのりを超えず、天才として
いいものを書き始めたのかもしれない。死にゆくときから死後まで。

**吾輩は名無しである** · 2017/04/15(土) 11:17:27.57

ぶっちゃけ作家志望でない限り読まなくていいな

学術 · 2017/04/15(土) 11:32:16.76

作家たって昔は人気あったけど、出版物には興味ない人の中の
作家の方が古典時代の栄光かもなあ。

**吾輩は名無しである** · 2017/04/16(日) 01:28:37.90

それはおおいにいえる

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/04/19(水) 06:46:59.96

「城」　フランツ・カフカ
１４７位／３３０作品。翻訳小説ＳＦ以外。
評価の非常に難しい作品である。まず、読書初心者にはおすすめしない。
冒頭の１０ページくらいが笑えるだけで、後の６００ページは退屈極まりない。
しかし、これは見事な設定をもった作品であり、誰かが新しく書き直す価値ある古典である。
もっと読みやすくて短い「城」のような作品を誰かが書くべきであろう。
ネタバレだが、城の許可がいるといいながら城に一回も行くことがなく、
泊まった宿屋で出会った娘と結婚までしようとしてしまうこの物語は、
それなりに魅力あるものである。

**吾輩は名無しである** · 2017/04/30(日) 09:59:12.90

過負荷

**吾輩は名無しである** · 2017/05/01(月) 16:47:43.99

腐乱通

**吾輩は名無しである** · 2017/05/02(火) 18:40:54.78

そこはかとなく漂うエロい女子なのだがエロいのは頭の中のｱｰｯ！な妄想のみ臭

**吾輩は名無しである** · 2017/05/22(月) 01:53:58.40

兄貴いる？

**ウンコ兄貴** · 2017/05/22(月) 01:56:10.83

すまんが眠る

**吾輩は名無しである** · 2017/05/22(月) 02:02:09.62

既に習得してそうだが、これを伝授しておくわ
http://xup.cc/xup0cywirpm

おやすみー

**吾輩は名無しである** · 2017/05/22(月) 02:02:20.01

兄貴～
http://xup.cc/xup0cyybpkv

**吾輩は名無しである** · 2017/05/22(月) 02:06:33.43

凄い技をいただいた(^_－)

あっちでは話し合わせるわ
おやすみ～

**吾輩は名無しである** · 2017/05/22(月) 02:08:38.30

こんな素晴らしい本持ってないです!!
おいらも色んな本ありますよ♪

兄貴お疲れ様でした!!
ここは我らが文学修業道場です＾＾ちょくちょく来ます＾＾
謝謝

**吾輩は名無しである** · 2017/05/22(月) 02:10:20.70

ワシは週末しか現れられんでの謝謝

習得に励むぞい

**吾輩は名無しである** · 2017/05/22(月) 02:20:10.36

了解です!!切磋琢磨あるのみです＾＾

**吾輩は名無しである** · 2017/05/22(月) 19:26:40.42

絶望名人読んでみたけどカフカってスペック高いよね
嫌な仕事だったけど出世してたし

**吾輩は名無しである** · 2017/05/22(月) 21:32:37.33

もともと勉強得意なんだろ
人格的にも善良だったみたいだし

**吾輩は名無しである** · 2017/05/23(火) 13:18:36.87

>>483
確か最初は普通に就職だろ？
事務系のリーマンだっけ？

で、8-14時の特殊勤務で帰宅後に執筆する生活スタイルだったはず。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/23(火) 14:37:33.45

司法研修を終えたカフカは叔父に推薦を頼み、1907年10月にイタリアの保険会社に入社した。
しかし、この伸び盛りの会社では毎日10時間の勤務に加え、時間外労働と日曜出勤などの過酷な労働を強いられた。そのため、入社数ヶ月で転職活動を始めている。
1908年8月、知人の父親に推薦を頼み、プラハ市内にある半官半民の「労働者傷害保険協会」に職場を移した。
この職場では勤務時間が8時から14時までで昼食を取らずに働くという、当時のハプスブルク家の官僚体制で「単一勤務」と呼ばれていたシステムを取っていた。
そのため、カフカは、残った午後の時間を小説の執筆に当てることができた。入社に先立って、カフカはプラハ商業専門学校で労働者保険講座を受けている。
※一部抜粋＆省略

**吾輩は名無しである** · 2017/05/23(火) 20:25:23.58

根は実直だよなあ

**吾輩は名無しである** · 2017/05/24(水) 14:58:56.09

清掃のおばさんにも、挨拶や気遣いの言葉を絶やさなかったらしい
おばさん曰く「あのお方は他のどの人とも違います」と

何故夭折した…

**吾輩は名無しである** · 2017/05/25(木) 00:14:19.30

色々、無理し過ぎたんだろう

**吾輩は名無しである** · 2017/05/25(木) 08:29:40.22

うむ

**吾輩は名無しである** · 2017/05/25(木) 21:36:38.12

カフカもやっぱ長生きは望んでなかったのかな

**吾輩は名無しである** · 2017/05/26(金) 15:38:12.89

享年40歳

若すぎる

**吾輩は名無しである** · 2017/05/27(土) 06:32:54.77

海辺で見知らぬ男と一緒に写した写真を見ても
ギスギスに痩せてるよね。裸だから余計にわかる。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/27(土) 07:21:52.49

カフカの恋人ミレナ（う～ん、やったことはあるのかな？いちゃいちゃぐらいか？）はナチスの収容所で亡くなったね。なかで親友ができたけど。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/27(土) 07:25:12.20

ミレナ・イェセンスカー。こちらは享年４８歳。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/27(土) 07:38:55.69

フェーリッツエはカフカの審美眼を疑ったが、ミレナは美人なほうだな。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/27(土) 07:48:04.18

どうやら、ミレナはカフカの死を看取ったらしい。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/27(土) 13:02:59.29

兄貴～

**吾輩は名無しである** · 2017/05/27(土) 14:15:46.70

収容所になんて入れられたら生存率1割くらい(?)だから
ナチスが侵攻してくる前に病死でまだマシだったのか…？

**吾輩は名無しである** · 2017/05/27(土) 20:19:14.23

ミレナはゲシュタポに逮捕され、ゲシュタポはナチス親衛隊の下部組織だったから実質的にナチスに逮捕されたと考えてもかまわないと思いますね。

**吾輩は名無しである** · 2017/07/25(火) 21:05:23.18

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

**吾輩は名無しである** · 2017/09/19(火) 05:40:17.96

短編のほうが好きな作品多いかも。
まだ全部読んでないからわからないけど。

**吾輩は名無しである** · 2017/09/21(木) 21:24:07.63

長編、全部挫折した

**吾輩は名無しである** · 2017/09/22(金) 07:43:45.95

「城」難解だったなぁ。ようわからんのよ。どう展開しているか判らなかった。読んだ人の話を聞いて、そういう話だったのかと。
粘液性という言葉はこのような文章にあるのではないか。とは言えど、殆んどのカフカの小説を読んだよ。後は短篇集だ。

**吾輩は名無しである** · 2017/09/22(金) 08:19:36.22

中学生の読書感想文で城を挫折した俺

**吾輩は名無しである** · 2017/09/22(金) 16:15:38.59

南が丘文庫
http://www.minamigaoka.info/BOOKS/
Official Homepage

横浜市立南が丘中学校の母体である、平成研究会、通称、経世会とは、自由党吉田茂派を起源に持ち、周山会（佐藤栄作派）・木曜クラブ（田中角栄派）の流れを汲む、鉄の軍団と呼ばれた保守本流集団である。

横浜市立南が丘中学校OB会

**吾輩は名無しである** · 2017/09/22(金) 22:20:48.91

ヘラクレスオオカフカ

**吾輩は名無しである** · 2017/09/26(火) 15:47:51.22

『城』はチャーミングな可愛い作品で、カフカのモテ体験が反映されている

**吾輩は名無しである** · 2017/10/18(水) 01:54:21.00

ポセイドン
下らなくていいです

**吾輩は名無しである** · 2017/10/26(木) 19:53:09.04

カフカ〈新訳〉: マイナー文学のために (叢書・ウニベルシタス)
ジル・ドゥルーズ (著), フェリックス・ガタリ (著), 宇野邦一 (翻訳)
出版社: 法政大学出版局 (2017/10/26)

**吾輩は名無しである** · 2017/10/26(木) 20:02:01.29

カフカ〈新訳〉: マイナー文学のために (叢書・ウニベルシタス)
ジル・ドゥルーズ (著), フェリックス・ガタリ (著), 宇野邦一 (翻訳)
出版社: 法政大学出版局 (2017/10/26)

**吾輩は名無しである** · 2017/11/04(土) 18:53:47.28

「城」で疑問があるんだけど
主人公の後から来る予定だった昔からの助手って結局どうなったんでしょうか？
最後まで触れられなかったけど

**吾輩は名無しである** · 2018/04/23(月) 00:09:02.25

約半年放置かよ

**吾輩は名無しである** · 2018/05/29(火) 03:31:45.15

この時期になると読みたくなる変身

**吾輩は名無しである** · 2018/05/30(水) 09:15:18.22

オラはカフカは冬のイメージだ
変身も審判も城も短編集も冬に読んだからかな

**吾輩は名無しである** · 2018/07/13(金) 09:42:37.52

Kが望んでいるのは何だろう？

**吾輩は名無しである** · 2018/07/13(金) 10:14:39.67

『城』のＫかな？それなら、「定住」でしょう。
実はＫは測量士じゃなくてただの放浪者、ルンペンだった、という研究が今は普通だそうです。
大雪でヤバイと思ったので、早いとこ衣食住が欲しかったのでしょう。

学術 · 2018/07/13(金) 10:24:21.73

桂春院とか桂離宮のはなしね。

学術 · 2018/07/13(金) 10:25:00.61

最恵国待遇の方が若くして成功だよね
。

**517** · 2018/07/13(金) 11:01:17.79

追伸

517を現在のヨーロッパの難民問題に移し変えて論じることもできるわけです。

**吾輩は名無しである** · 2018/07/13(金) 15:16:28.47

Kが人が記号化されて職でしか現せなくなった姿なら
疎外論的には城は失われた自己のあるべき姿なのかなって感じるけど

**517** · 2018/07/13(金) 15:47:38.14

いわゆる実存主義的解釈ですね。それもありでしょう。ヨーロッパでも1950－60年位だったかな？からある伝統的な解釈です。
理想の自己、本当の自己、砕けて言えば自分探し、これは普遍的なテーマですからね。
で、城は「望んでも到達できないもの」だから、どこまでも目標でしかない。それでも求めずにはいられない、という絶望という解釈。

**吾輩は名無しである** · 2018/07/13(金) 17:23:28.39

城ってブランショが言うマルグリッド･デュラス「死の病」で示される彼女のイメージもあるな

**吾輩は名無しである** · 2018/07/13(金) 22:58:49.99

最後に
あなたの仕事は何ですか？
測量士とはどういう仕事ですか？
と宿のお内儀にきかれて説明したところ
嘘ばっかり言いますねと呆れられた

つまり「測量士」という職業自体が認知されていないので
ならず者扱いをされてしまう

最初から村民にとって「測量士」とは
Kの自称に過ぎず実態はよく分かっていない
そこでとりあえずは「測量士さん」という名称で片付けられる
もちろん職業を裏付ける書類や権威が無いので
たらい回しにされていく
なぜならそういう人間を納める場所が存在しないから

存在「様式」としての職業すら認知されない者は流浪を余儀なくされる
しかしこれは世界の「外部」ではなく「内部」においての流浪であり
この世界を総合的に判断する職業をめぐる承認は
部分の移動という形に留なる

この種の徒労は
私を酷く悲しませるのは個々の出来事ではなく全てをひっくるめた全体ですわ
（「カラマーゾフの兄弟」第2部第4篇　ホフラコワ夫人談要約）
という嘆きに近い

**吾輩は名無しである** · 2018/07/14(土) 02:45:43.97

レヴィナス的な他者としての城って解釈はどうなの
絶対に理解できない他者として、読者とKに立ちはだかる城みたいな

学術 · 2018/07/14(土) 09:00:46.61

他者である存在　者　が　城、籠城策　は　構成素材構造上、雰囲気もいいし、
城をクリアするときに偏執的であることはないが、それができないなら
城は簡単なゲームになってしまう。老嬢は孫子の兵法続編
いあるとおり、回復不能性の全体の恐れがあるから、城をやぶるよりは、
城からライフタームに合わせて外である他者と鉢合わせにすればいい。

**学術死** · 2018/07/14(土) 09:02:39.81

死に至る病は絶望である　

絶望の先に希望を見つけたろう

合わせてラーメンのニンニクの当たりはずれのことかもね。アルミでニンニクつぶすのと
かじるのでは、運命が違うが、どちらにしろ、当たりはずれがあるという。

**吾輩は名無しである** · 2018/07/15(日) 01:02:32.64

ニンニク入れますＫ？

**吾輩は名無しである** · 2018/08/08(水) 23:09:20.18

カフカって色々な人があーだこーだ言ってるけど
本人は別に深い意味もなくなんとなく書いてる可能性もあるの？

**吾輩は名無しである** · 2018/08/09(木) 00:02:33.68

橋みたいな文章はカフカの発明でも何でもないからな

**吾輩は名無しである** · 2018/08/09(木) 00:04:25.77

城は意識しないと書けないと思うな

**吾輩は名無しである** · 2018/08/09(木) 05:29:35.83

カフカは楽しい地獄
ベケットは苦しい地獄

**吾輩は名無しである** · 2018/08/09(木) 16:07:37.63

ジョイスは苦しい天国

**吾輩は名無しである** · 2018/08/09(木) 16:23:30.41

カフカの新潮文庫変身城審判しかもってないんだけどナンバリングが 1,2,4で3が欠けてるのよ

だれか3を持ってる人いたら何の本か教えてくれない？

**吾輩は名無しである** · 2018/08/09(木) 21:01:06.77

>>534
中野孝次訳の審判じゃなかったっけ

**吾輩は名無しである** · 2018/08/09(木) 21:07:36.24

ごめん、中野の前に原田義人が審判訳してて新潮文庫に入ってるからたぶんそれ

**吾輩は名無しである** · 2018/08/09(木) 22:27:57.25

なるほどサンクス
翻訳にあまりこだわりはないし探さなくていいかな

**吾輩は名無しである** · 2018/08/09(木) 22:52:36.72

ゴージャスカフカ！

**吾輩は名無しである** · 2018/08/10(金) 08:27:20.98

わけわかんねぇだろ！？

**吾輩は名無しである** · 2018/08/10(金) 10:23:28.11

>>537
原田義人訳の審判は青空文庫に入ってるので、KindleとかKoboでどーぞ

**吾輩は名無しである** · 2018/08/21(火) 15:54:54.17

ロビンソン・クルーソーという話がよい

**吾輩は名無しである** · 2018/09/26(水) 13:16:12.82

https://i.imgur.com/KTahvKD.jpg

**吾輩は名無しである** · 2018/10/13(土) 17:12:52.75

長生きしてコンスタントに変身城審判レベル刊行してたらノーベル賞？
そのためには亡命しなきゃだが

**吾輩は名無しである** · 2018/10/13(土) 17:17:12.95

>>411
生きていたらホロコーストの可能性
妹全員ガス殺？ってむごすぎ
早死にも幸運かも知れず、全体に実は恵まれた人なのかも

**吾輩は名無しである** · 2018/10/13(土) 19:06:29.10

長生きしてたら本当に自分で原稿を燃やしてしまってたかもしれん

**吾輩は名無しである** · 2018/10/14(日) 13:21:18.37

そうか、おトラちゃんも強制収容所で、か···

学術 · 2018/10/14(日) 13:23:16.93

ベンヤミンを公開してシフトすれば？

**吾輩は名無しである** · 2018/10/16(火) 10:42:27.81

四十近い無職で結核のオッサンが、二十歳そこそこの女の子を引っ掛け献身させるという...作品以上に尊敬している

**吾輩は名無しである** · 2018/11/17(土) 10:23:01.83

『審判』の章の順番ってもう確定しているのでしょうか？「自由でいい」のなら、嬉しいというか、困るというか…ｗ

**吾輩は名無しである** · 2018/11/17(土) 16:31:18.82

確定なんかするわけないじゃん

**ホプキンス** · 2019/01/17(木) 20:27:51.05

『審判』ってループものみたいに最後まで読むと最初の章に戻ってくる気がしない？

**吾輩は名無しである** · 2019/01/17(木) 20:45:17.11

まだ星のようなＵＦＯを見てないのか？　世界教師マＹトレーヤが現れるぞ！

学術 · 2019/01/18(金) 08:29:55.64

流刑地にてインターネットではどういう刑があるのだろう。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/18(金) 15:13:22.11

作品は一作も読んでないのに日記と手紙だけは読んだ。

学術 · 2019/01/18(金) 18:42:55.39

日記は鬱々しくてすごいものだよ。日記こそ創作や虚実の世界を離れて
書く衝動にそって書きたいものが書ける血汗がかよったものになる可能性がある。
つづるものが自己であり自分の生活だということは不思議だなあ。
手紙はというとラブレターの事だろうな、他者に相対して、他人の事ばかりをつづるだろう。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/19(土) 03:49:32.13

俺のカフカ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/24(木) 13:30:14.60

カフカの本って、みんな結構持ってる？

**吾輩は名無しである** · 2019/01/24(木) 17:58:09.03

長編短編の主要な作品は全部持っていると思う
青空文庫にもあるしね

**吾輩は名無しである** · 2019/01/25(金) 00:07:11.41

ほかの人は知らんが俺はカフカ全集12冊含めて40冊くらい、評論10冊くらい持ってる

**吾輩は名無しである** · 2019/02/04(月) 15:22:18.12

↓amazonで見たら色々出てるけどどれオススメ？

何度も諦めようと思ったけど、やっぱり好きなんだ
いつか想いあふれても
だから、そばにいて
ただそれだけで、恋しくて。
好きでいて

学術 · 2019/02/04(月) 15:28:38.95

シシド　カフカ　に残るね。歌姫よぜふぃーねとか、娼婦の段ぐらいだろうな。

**吾輩は名無しである** · 2019/02/11(月) 01:02:36.61

>>559
じゃあ八つ折り判ノートや日記も読んだんだ
そのうえで一番カフカを理解してる評論家は誰だと思う？
カミュのように絶望してるのに最後は恩寵に行き着くというのやサルトルみたいな解釈は微妙
ブランショなのか、ショーレムなのか、ベンヤミンなのか。

**吾輩は名無しである** · 2019/02/17(日) 03:29:16.82

カフカ論ならカネッティもサロートもおるで

**ヨシダタスク** · 2019/07/07(日) 03:41:46.94

https://youtu.be/oyiextNrH_8
カフカの変身は不条理な事はかいていない。

この動画を出した本人です。
もの凄く具体的にほぼ本文のみを使い解説しています。
これを完全に論破できる人間はいないと思います。
現在色んな人間に接触してこの真実を広げようとしていますが、難航しています。

世界の認識を変えるつもりだけど、その前に死ぬかもしれないし、だれかに手柄を取られるかもしれない。
力になって欲しいとは言わないので、あなたの目で確認して欲しい。私が生きた証です。

学術 · 2019/07/07(日) 10:32:58.07

カフカじゃないけど世界中走り回って　何を撃ってもええじゃないか　何を切ってもええじゃないか
のええじゃない会宇宙祝祭ムードモードの乱舞があと３万年後に預言された。

学術 · 2019/07/07(日) 10:33:42.01

ヘブン　シスターズ　と　ヘル　マイセン

**吾輩は名無しである** · 2019/07/07(日) 18:18:03.54

会社をさぼって土手の草むらで横になっていた人間の考えそうなことだね
作者たるカフカ本人なら「やったー！これで会社に行かなくすむ」
と考えるんだろうけど
主人公のザムザは社畜根性が染みついているのでいろいろ考える
意地悪な作者は面白おかしくいじくってるんだけど
そこら辺の滑稽さがうまく伝わらないんだよね

**吾輩は名無しである** · 2019/07/08(月) 13:13:13.89

カフカは旧約聖書を書いた人と同じ次元で思索してる
根源的にという意味においてね
だから他の作家とは文章の強度が異質だし唸らされる

**吾輩は名無しである** · 2019/07/13(土) 06:23:52.43

>>568
まるで意味不明。思い付きで書き散らしているのだろうけど面白くないよ。

**吾輩は名無しである** · 2019/07/13(土) 07:11:56.42

>>542
ナンチャンじゃん

学術 · 2019/07/13(土) 09:44:24.63

マスコミの話題に検閲規制編集校正いれといて。

**吾輩は名無しである** · 2019/07/13(土) 15:58:07.07

>>568
ユダヤ系だから旧約聖書はよく読んでいるだろうけどね
基本的に旧約とは別次元だよ
旧約には19世紀後半から20世紀初頭にかけて登場した
法治と厚生拡大を根拠とする官僚機構などないからね
それと黙示録の根拠となったエゼキエル書的思想を否定するのがカフカであり
そういう意味ではどこかでメシアニズムを有するユダヤ的発想でもないんだよ
基本的に怠けることに精勤だった人だから

**吾輩は名無しである** · 2019/07/19(金) 18:34:53.76

えけせてね

**吾輩は名無しである** · 2019/07/24(水) 12:15:39.74

保守あげ

**吾輩は名無しである** · 2019/07/30(火) 22:03:01.88

雑種とか父の心配とかの小品って、シオニズムにも雑居生活にも馴染まなかったカフカってのを想像してしまうな
もちろんあるのは作品だけ、解釈は解釈を生むってのは分かるんだが

**吾輩は名無しである** · 2019/08/11(日) 16:04:03.73

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