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紀州【中上健次】熊野
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0001アキユキ
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2014/07/16(水) 10:57:47.35
落ちてる様だから立てた。
語るぞ
0099吾輩は名無しである
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2015/07/16(木) 21:41:08.35
羽田圭介30歳で前期芥川賞受賞って中上と同じだ
0100吾輩は名無しである
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2015/07/18(土) 00:36:07.88
チャンネル桜でも又吉直樹『火花』大絶賛　　

【ズバリ！文化批評】第153回 芥川賞、又吉直樹『火花』[桜H27/7/17]
https://www.youtube.com/watch?v=mfuBpFBeDlE
2015/07/17 に公開
今回は、お笑い芸人が受賞したとのことで注目を集めている、第153回芥川賞受賞作品「火花」と、背景にある出版業界事情についてお話しさせて頂きます。

又吉はチャンネル桜にでなよ
0101吾輩は名無しである
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2015/07/19(日) 16:38:02.81
市川真人×為末 大「『ピース』の又吉直樹さんの作品『火花』は、文学的にどんな点が優れているのか？」
https://www.youtube.com/watch?v=RWQ6zE7R_Wc
0102吾輩は名無しである
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2015/07/22(水) 05:49:00.73
柴崎　友香(小説家)×中上　紀(小説家)×市川　真人(聞き手・文芸批評家)　
女性作家が語る「戦争と小説」
―中上健次『鳳仙花』を読みながら

https://www.youtube.com/watch?v=BePO9r2M8s4
0103吾輩は名無しである
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2015/07/22(水) 05:57:14.30
「鳳仙花」は通俗小説だろう
投稿者 小谷野敦 投稿日 2015/7/13
けっこう通俗小説になってしまう傾向が中上健次にはあったが、『鳳仙花』は、朝ドラの原作かと思うような「女の一生」もので通俗。なんでわざわあこんなものを選ぶのか、池澤夏樹大丈夫か。
0105吾輩は名無しである
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2015/07/22(水) 22:04:01.61
フロベールやモーパッサン､トルストイ､徳田秋声の作品も通俗小説かい
0106吾輩は名無しである
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2015/07/23(木) 02:36:37.06
戦前から脈々と受け継いでる傾向として新聞連載小説は俗っぽいというイメージが先行して、評されることすらなかったりするからな
0107吾輩は名無しである
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2015/07/23(木) 07:36:13.67
鳳仙花を選ぶのはちょっと違うと思った
ちょっと捻るのがあの全集なんだろうがそれなら日輪の翼かな
ただ絶版ということも考慮して結果ああなったのか
0108吾輩は名無しである
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2015/07/23(木) 22:18:10.69
ミラクル推す人が多いよね
どんな場合でも
0114吾輩は名無しである
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2015/07/27(月) 18:41:16.32
中上自身が、ある時から小説に限って文庫化拒否していたはず
アメリカ・アメリカだったかな、何かのエッセイ集に発言があったと思う
言い方悪いが死んだから小学館文庫の選集が出たり、今は河出や講談社文芸なんかで復刊されたのよな
0115吾輩は名無しである
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2015/07/27(月) 18:52:46.07
中上の死後に、ETV特集で2本作られたと思うのだけど、どこかで見れないかな？
前はようつべにあったのだけれど
0116吾輩は名無しである
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2015/07/27(月) 19:19:55.45
スパニッシュキャラバンを探しての
アフガンの旅、おそらくＮＨＫで放送した、なんか持ってる人いないかな
0119吾輩は名無しである
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2015/07/27(月) 19:39:07.55
ビートたけしと柄谷行人、リービ英雄、川村湊が出ていたのはいつのだっけ？
0120吾輩は名無しである
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2015/07/27(月) 20:15:53.12
学生時代に新宮に行って、中上の故郷とお墓を巡ったのだが
そこで靴屋の年配の主人に中上のことを尋ねた。
いろいろくわしい話を聞けて参考になったのだが
後にETV特集でその靴屋の主人が出ていて、中上の高校時代の同人誌の主宰者だったことを知った。
もっといろいろ聞いておけばよかった……
0121吾輩は名無しである
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2015/07/27(月) 20:57:07.27
同人誌の主宰者が出てたのは亡くなった直後のテレビで、たけしやリービが出ていたのは4〜5年たってからのテレビじゃね？
0123吾輩は名無しである
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2015/07/27(月) 22:32:27.03
120
何とも羨ましい
0124吾輩は名無しである
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2015/07/28(火) 23:09:08.38
book：文学［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1186503427/200-

HOST:softbank126025036206.bbtec.net<8000>
IPアドレス 126.25.36.206
IPアドレス割当てエリア
国：日本 都道府県：沖縄 市区町村：那覇市
　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;! 　　
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_　　　　　　　　　　
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀　
0125吾輩は名無しである
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2015/07/28(火) 23:14:17.83
ビートたけし、か。
つまり、ビート・ドストエフスキーの中の人。
0126吾輩は名無しである
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2015/07/30(木) 11:01:03.08
>>91>>94
大変そうですねｗｗ

200 ：アル・ムターシム：2015/07/25(土) 21:24:01.00
HOST:softbank126025036206.bbtec.net<8000>[126.25.36.206]

削除理由・詳細・その他： 愚かにも悪ふざけのつもりで書きこんでしまったのですが、
名指しした人物が電子書籍の発行人の発行人であるとは知らず、
名誉棄損、経済活動に被害を及ぼす可能性のある書き込みである、とスレ住人により指摘されました。
愚かな書き込みをしてしまい深く反省しています。
ご多忙中、大変ではあると思いますが、該当レスの削除を宜しくお願い致します。
0127吾輩は名無しである
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2015/08/01(土) 19:03:07.96
しまったああああああ、
2015熊野大学夏期特別セミナーの申し込みは7月31日までだったんかー
今年は参加できそうだったのにorz
このスレで参加する人いるかー？
0128吾輩は名無しである
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2015/08/02(日) 00:53:47.79
　　　　
　　　　　　　　　　　　(´･ω･｀)
　　　　　　 　 ┌──〇─○───┐
　　　　　　 ∫│HAPPY BIRTHDAY│(o)
　　 　　 　(┃└ (o) ─ (o)─ (o)─ ┘┃)
　　　　　　|ヽ(::ﾟ::)┃(::ﾟ::)┃(::ﾟ::)┃(::ﾟ::)ノ☆
　　　 　(::ﾟ:|　　"'''''ーー----"-―"~☆∂♪
　　　 ( )- |　　　　 　 　　 　　 　　 　。◎+
　　　.:O★ヽ、 　　 　　 　　 　　 　 　 o♭∴☆
　　,_☆ :∂ｉo,"'''''ーー------―''''',"◇｡♪◎o.:.
　◇♭。:゜◎::O☆♪★∝ ☆｡∂:o゜♪☆◇｡∂ ◎

健次、69歳おめでたう！
0129アキユキ ◆JrliQ9nFAc
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2015/08/02(日) 01:24:23.60
俺は今年は行かない
カーテン（前スレのこの時期のあたり参照）が居たらいやだから
テーマとゲストは興味深いんだが。藤野可織 行く人いたらレポ頼む。
大宴会場の畳の上で車座になって深夜まで飲むのも楽しかったけど
思い出せば益々許せねえ野郎だ
同室の人間に迷惑かけるだけじゃなく、藤野可織氏にライターの火をわざと近づけたり
聴講生の大人しい女の子に暴言吐いたり
事務局にカーテンが申し込んでるかどうか問い合わせようかと思ったけど
個人情報がから無理だろうな。
初めて行く人はカーテンがどいつが聞いて近づかないように
カーテンは明治大学出身名前は須○俊○だ。
○田○輔と同室になってしまわれた人は御愁傷様。
0131吾輩は名無しである
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2015/08/02(日) 11:54:51.18
どうでもいいけどリークするならもっとうまくやらんと。↓のスレに報告されないようにやれよ。
私怨で私人の名前を書く変な人たち。３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1384386637/

>>127
熊野大学に電話して聞いてみ。
毎年何人かは正規の〆切に間に合わなくても、空きがあれば入れてもらえているよ。
なかったら来年、ということになっちゃうからなるべく早く電話。
0132吾輩は名無しである
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2015/08/03(月) 10:08:55.03
お盆が近づくと王道路線の一つの流れ
千年の愉楽→奇蹟が読みたくなる
0133吾輩は名無しである
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2015/08/05(水) 10:17:56.84
夏って感じがするか？　中上って
冬も違うとは思うけど、四季のうちのどれかっていうイメージはあまり持たないな
0135吾輩は名無しである
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2015/08/05(水) 11:49:34.00
三部作まではそうか
なんか、それ以降の方を読んだのが個人的に読書記録として新しくて特に季節感関係なく読んでいた
読み直せばまた違うのかね
読み直すと3回目になる
0136吾輩は名無しである
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2015/08/05(水) 13:46:51.26
>>135
岬はひんやりとした夜のイメージ
冒頭もラストも夜でしょ
枯木灘は日照りカンカンだな
0137吾輩は名無しである
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2015/08/05(水) 19:02:00.18
地の果ては秋？
路地が更地になるわけだけど、青々とした雑草地ではなかった気が
0138吾輩は名無しである
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2015/08/05(水) 21:38:48.04
夏芙蓉がしょっちゅう咲いているんだからその季節なんだろうよ
夏芙蓉は中上の創作物だが
0140吾輩は名無しである
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2015/08/08(土) 04:06:52.19
猫飛ニャン助 @suga94491396 2013年5月7日
２０歳の頃、中上健次は荒岱介にバシュラールを教わった。荒の筆名・日向翔は『蠟燭の炎』から採られた。
初期中上の水・火・大地・大気のバシュラール的主題は、荒に対する応答であり批判であり、「テマティスムの廃墟」（ハスミ）というべき試みだった。すでに別途別文脈で記したことだが。
0141吾輩は名無しである
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2015/08/08(土) 04:18:12.82
猫飛ニャン助 @suga94491396 2013年3月7日
日本の６８年が生んだ偉大な二人、中上健次と津村喬。だが、前者のマイノリティー範疇に、「中国」は基本的にない（『千年の愉楽』〜『異族』）。
「異族」という発想は、吉本隆明の沖縄論「異族の論理」から得たのだろうが、そこに限界があったのではと、或る機会に思いついたのだが――。
0142吾輩は名無しである
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2015/08/09(日) 00:50:45.04
異族以後を見たかったな
というかあんなのにダラダラと拘らなくてよかったのに
学者様の考える図式なんて超えちゃうところに小説家中上の優位が確実にあったのに
非常に勿体無い
0143吾輩は名無しである
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2015/08/09(日) 09:01:50.59
ブックオフで軽蔑ばっか並んでるんですが、そんなに売れたんでしょうか
0145吾輩は名無しである
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2015/08/11(火) 10:13:36.16
奇蹟読み始めたのでアゲ
0146吾輩は名無しである
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2015/08/11(火) 15:30:33.29
>>143
遺作だからな。内容的には駄作だが。
0147吾輩は名無しである
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2015/08/11(火) 15:33:46.78
>>137
路地の晩夏/挽歌だよ。
0148吾輩は名無しである
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2015/08/11(火) 15:36:25.95
>>109
Amazonの中古で買えるよ。
0149吾輩は名無しである
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2015/08/11(火) 15:39:04.61
明日は命日だな。
0150吾輩は名無しである
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2015/08/12(水) 17:14:32.98
亡くなって22年か。早いモンだな。
0151吾輩は名無しである
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2015/08/16(日) 17:09:46.66
つい最近はじめてこの作家の作品を読みました。

「一番はじめの出来事」「蝸牛」等4篇が収録されている河出文庫の「十九歳の地図」を読んだのですが、この次に読むべきはどの作品でしょうか。
0152吾輩は名無しである
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2015/08/16(日) 17:28:18.64
>>151
初期作品集として
・鳩どもの家
・十八歳、海へ
というのがあるがこれらは習作だから後回しにして
（絶版でもあるし）

初期の短編集
・蛇淫
・岬
・化粧
のどれかに進むのがよいかと
0153吾輩は名無しである
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2015/08/16(日) 17:35:06.36
>>152
迅速な返答、ありがとうございます。

近所の本屋に表題作が「岬」となっている文庫が売っていましたのでそちらを購入してみようと思います。
0154吾輩は名無しである
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2015/08/16(日) 22:45:12.63
岬で充分、岬で充分ですよ
0156吾輩は名無しである
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2015/08/16(日) 23:05:50.68
十九歳の地図の次、っていうと文春文庫の「岬」だね
あれには芥川賞狙った中篇で構成されているからいいかもしれない
どこまで中上に付き合うか知らんけど枯木灘までは読んでみてね
0157吾輩は名無しである
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2015/08/16(日) 23:08:46.17
オレは中上好きだよ
性描写に、かつての日活ロマンポルノを彷彿とさせる日本の土着的な、きわめて土着的な、逃れられない業のようなリアリティを感じるから。
0158吾輩は名無しである
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2015/08/16(日) 23:10:56.43
あと神への距離感も
0160吾輩は名無しである
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2015/08/17(月) 22:00:09.01
比較
0161吾輩は名無しである
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2015/08/18(火) 15:31:34.56
>>153
蛇淫、化粧は講談社文芸文庫なので近所の本屋に売ってないかも
0162吾輩は名無しである
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2015/08/18(火) 15:57:30.65
講談社文芸文庫高すぎ
0163吾輩は名無しである
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2015/08/18(火) 21:50:45.21
講談社文芸文庫は色川武大の作品のために何冊か買ったが高いよねぇ
0164吾輩は名無しである
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2015/08/18(火) 22:01:09.53
中上健次が作中で描いていた路地の風景は今でも新宮で見られるの？
もう今では見られないの？
0165吾輩は名無しである
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2015/08/18(火) 22:37:39.09
いかにも貧民窟めいた部落でござあい、みたいな光景が21世紀にもなって残っているわけ無いだろ
というか地の果てで更地になってるわ
0166吾輩は名無しである
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2015/08/18(火) 23:18:51.93
中上の告別式に黒いポロシャツを着て行ったっけ。
後に自殺した鷺沢萌がいて、イケメンの俺をじっと見つめていたな。
俺も中上が死んだ年齢をとうに超えてしまったが、いまだ女子高生にモテてしょうがない。
『枯木灘』は傑作だ。
0168吾輩は名無しである
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2015/08/19(水) 08:01:06.51
もう岬の段階で美恵の旦那は土建でブイブイいわせて家を建ててた訳でしょ
だから秋幸三部作時代には千年の愉楽時代の本当のボロボロの路地の風景はないんじゃないの
その動画も別に普通の民家だよね
0169吾輩は名無しである
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2015/08/19(水) 10:33:27.63
本当の？なにそれ？
0171吾輩は名無しである
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2015/08/19(水) 19:58:49.16
>>162-163
純文学はあまり売れないから単価を高くしないと採算割れしてしまう。
絶版で手に入らないよりはいいんじゃない。
0172吾輩は名無しである
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2015/08/23(日) 07:31:15.04
いや、全集くらい買えよ
全集にしか入ってない遺作だってあるんだし
0173吾輩は名無しである
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2015/08/23(日) 18:32:59.49
遺作って一度読めばいいようなやつでしょ
図書館ですませられるよ

むしろ月報が読みたいんだけど、図書館のは誰かガメてるのか欠落あるんだよね
月報の交友相手による中上のポートレート、各識者の中上論はともに読み応えあるし読み返す価値がある
中上全集月報を文芸文庫化することを提案したい
0174吾輩は名無しである
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2015/08/23(日) 23:08:28.56
いまでもよく記憶しているのは、授業で絵画の時間が始まったときです。
先生が、絵を描く道具を出して描きなさい、と言うのです。私は何も持っていません。
私は瞬間に、わかりましたー母は学校で絵の時間があるのを知らない。絵を描くには、クレヨンやクレパスといった絵具が必要なことも知らない、と。
私は子供心に、母が私の、市か県か国かが支給してくれた学材費を生活費のほうに回してしまった、と気づいたのでした。
「あっ、忘れたあ」、私は先生にそう言って席を立ち、画材を家から「取ってくる」と嘘をついて家へ戻ったのでした。
私は家で、しばらく母の帰りを待っていました。行商から帰ってきた母に「絵描くのに、クレパスいるんや」となじりました。
母はうろたえました。百円でも二百円でも準備したでしょうが、クレパスが幾らなのかわからず、母は三十円くれました。私は文房具屋に走りました。
0175吾輩は名無しである
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2015/08/23(日) 23:09:26.25
五色入りのクレヨンは、五十円でした。三十円しかありません。しかし、小さな学齢期の子供が、授業時間に学用品を買いに来ることから察したのか、文房具屋のオバさんは値段をまけてくれたのでした。
学校への帰り道、私は誰に対してかわかりませんが、たとえようのない怒りに捕らえられていました。
その安物のクレヨンで描いた絵が、自分のいままで書いてきた文学のような気がするのです。
というのも、母も兄も姉たちも、文字を読み書きしません。できません。文盲です。家族の中では、私一人、字の読み書きをするのです。本を読み、本を創っているわけです。
0176吾輩は名無しである
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2015/08/23(日) 23:10:39.12
母に連れられて桜の咲く小学校の校庭に入ったその日からいままで、これから私の呼吸が停止するまで、
私の愛する、文字に関係のない疎外された母たちの世界と、文字のこの世界の間の亀裂に、身をよこたえ、
理由のない怒りに身を震わせ続けるし、続けるだろうと自覚しているのです。
私は十八歳のころから、母や兄や姉たちや近隣の人びとを、文字で、その言動を描き続けてきました。
しかし、怒りはときどき噴き上がります。文字の世界、文学の世界で、私のこの怒りは時に短絡し、日本近代文学批判になります。
0177吾輩は名無しである
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2015/08/23(日) 23:12:09.74
端的に言えば、近代文学の世界、この豊かな文字の国の表記に、私たちは含まれていない、ということです。私たちは世界の外にもいないのです。

『私は〈日本〉人なのかー文字から疎外された母たちの世界』
0178吾輩は名無しである
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2015/08/24(月) 00:38:58.89
小学校の校庭にあるのは八重桜か？それとも山桜なのか？ちょっと植栽が変な小学校だな
黒潮洗う本州最南端紀州和歌山では３月中にソメイヨシノの花は散って葉桜になっていると想うが？
0179吾輩は名無しである
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2015/08/24(月) 00:53:32.25
実話の感動貧乏物語も
なんか嘘っぽい作り話のお涙ちょうだい譚に想えっちゃうんだよね
こういうところにミスがあると・・・
0181吾輩は名無しである
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2015/08/24(月) 02:01:50.42
>母も兄も姉たちも、文字を読み書きしません。できません。文盲です。
さすがにこれはな（笑
それが関西の部落差別だってことで、変にウルウルする連中が多いんだろうがな（笑
母は尋常小学校で４年。だから難い漢字なんかは読めなかったかもしれないが
いろはの平仮名片仮名で９４文字はそりゃ読めたよ。
それが読めりゃあ新聞だって生長の家ｗだって読めたんだよ。みんなルビが振ってあったんだから。
兄と姉は国民学校の６年か？　難い漢字も少しは読める。
にもかかわらず文盲だったなら、部落民だったからじゃなく白痴みたいなバカだったからだよ（笑
安っぽい底の知れた作り話の身の上話。そういうことだよ、中上ウルウルのファンさん（笑笑
0182吾輩は名無しである
垢版 |
2015/08/24(月) 02:07:00.34
ぼくちゃんの想像したお可哀想な本物の部落とは違うと言って勝手に怒りだすのもいれば
この手の方もいるわけで
当人が根拠にしたくないと言ったのがよく分かるな
0183吾輩は名無しである
垢版 |
2015/08/24(月) 02:20:01.92
プレゼントアブセンティーズ
主眼が見えれば普遍的に出来る話
意識するかしないか
0184吾輩は名無しである
垢版 |
2015/08/24(月) 02:34:01.13
いや待てよ？兄と姉は国民学校じゃないな。
もう戦後の６・３制の新学制で国民学校は小学校になり最低でも中卒のはずだわさ。
ったくもう、ようこんな部落民＝文盲のお涙頂戴の哀しい身の上話に騙されてるもんだよな、阿呆共が（笑
0185吾輩は名無しである
垢版 |
2015/08/24(月) 07:30:05.92
この
だわさ
が口癖で（笑を使うバカ
いろいろなスレで煽ってかまってちゃんやってるよな
0187吾輩は名無しである
垢版 |
2015/08/30(日) 17:12:22.83
>>157
中上原作の日活ロマンポルノなんかもあるしな。
0188吾輩は名無しである
垢版 |
2015/08/30(日) 17:28:04.11
中上ファン（研究者（笑　）ってのは要するにセンチメンタルな文化人類学をやってるんだな（笑
日本社会から切り離された文盲部落民が、正にそれゆえに原初的人間として閉鎖空間で生きている。
故に血と骨と暴力と自然なる半分名セックスと、そうだ！それが人間本来の実存なのだ！ウルウルウル（笑
大江ファン、ポモ文学ファンとファンが共通なのも、だから実によく解かる（笑
実はただの、お涙頂戴だけなんだけどね、ホント、安っぽいだけの（笑笑笑
0192吾輩は名無しである
垢版 |
2015/08/30(日) 18:25:54.65
的外れすぎだろｗ
構ってもらいたいからって読んでもいない作家のスレにでてくるなよ
0194吾輩は名無しである
垢版 |
2015/08/30(日) 18:35:58.66
反文明にウルウルの邪教徒に、それが邪教だってことを知らしめるのは原理的に無理だが、それは邪教だよ、
と無駄だと知りつつ馬鹿に言うのが文明でね。文明を転落させるわけには行かないんで（笑
クソ喰い柄谷とその一党には永遠に理解不可能だろうがね（笑笑笑
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