【酒・酒】吉田健一【酒・酒】

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 14:01:07.72

というか、わたしの思うには自演というのはあまりない気がする。
擬古文の人は擬古文一点張りの妙な方が一人いて、それに対してわりと
みんな引いていた。
そんな中で擬古文がいいと思ってる若い人が一人いたのだと思う。それが
なにかありえないような感じで擬古に敬意を表したので、それを自演だと
思い込んだ人がいたということじゃないかな。

わたしは擬古文の人は自演をするような器用な人じゃないと思うがね。
だいたい自演自演と騒ぎ出すこと自体がみっともない現象だな。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 14:02:30.25

変体擬古文氏が現代文ｗで何人か分自演していてそれをDISってる人がレス空けてレスして自演もどきになって・・・
自演は２ｃｈの文化ｗだそうだけど、ここまで自演だらけで自演が入り乱れているグチャグチャなスレも珍しいｗ
なにがなんだか誰が誰やら、ROMにはさっぱり判らないｗ

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 14:15:40.95

>>211 >>212
もちろん釣りとして、笑いのネタとして冗談で書き込んでるんだよね？
万一、マジレスのつもりならば、あなたの状況を真剣に憂慮せざるを得ない。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 15:16:44.84

>>213
ば～か、あたまの悪いのもいいかげんにしなさい。
おまえこそ、本気で言ってるなら病院行き。香山先生にでも相談なさい。

釣りだとか自演だとか、うわ言癖を放置しておくと取り返しのつかないことになるぞ。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 15:47:19.24

おかしなカキコはスルーしようと言ってるのに...

何人で盛り上がってるのかわからないが、
あなたたちは幸福だね

THE HAPPY FEWとは、
平日の昼間から2chで思う存分罵声を浴びせ合える
ごく少数の幸福な人たちのことなんだね

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 15:55:58.32

>>215
アンタも同類だ、ば～か
偉そうに何様なんだ？

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 16:04:56.73

>>215
自分だけ気が利いたこと言ったつもり（笑

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 16:07:52.72

>>215
おい、野崎先生に失礼だろう。ちゃんと謝れ。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 16:19:11.63

>>215
野崎先生だけじゃない、アンリ・ベイル先生にお詫びしろ。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 16:27:54.51

野崎歓の名前が出たので、詳しいかたに質問。
野崎歓の吉田健一論、あるいは、吉田健一について書いた文章は、何という本で読めるの？

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 16:47:38.70

>>220=野崎歓　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ（笑

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 16:51:16.12

gdgd　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ（笑

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 17:03:00.66

＼　釣れますか？　　　　　　　　　　 ,／ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣　　　　　　　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　　　　　 ∧∧　　,／　　　　ヽ
　　（　´∀｀）　　　　 (ﾟДﾟ,,),／　　← >>1 　　ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　　　　　　　ヽ
　　｜｜　| 　＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　　　　　　　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 17:47:45.17

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /7､
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　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　.//　　　｀ヽ、　　　なんか釣れたおっ！
　　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　//　　　　　　＼
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　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒ﾉ彡手、　　　　　.　　￤
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**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 18:04:57.21

gdgd　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ（笑

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 20:24:56.55

糞ども
糞でも喰ってろ

擬古文万歳！

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 21:51:02.58

ギコ文さん待望論！

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 22:13:09.54

野崎歓も２ｃｈなんかやってるのか。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 22:49:37.90

しかし、久しぶりにきてみたら、相変わらずやのう
何番と何番が同一人の発言で、これは野崎歓の出現で、なんてやっていて
おめえら、楽しいのか？
どのみち、みんな、匿名でねえか。
もう、そのこと自体は絶対に動かないことだ。
そこをぐちぐちとこねくり回すのはもう止めようぜ。
そうでないんなら、人生止めようや。

高倉健に学ぼうや。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 22:55:58.48

そもそも野崎歓は吉田健一について何か書いてるの？

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 22:59:44.25

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /7､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　｀)
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　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　.//　　　｀ヽ、　　　また釣れたおっ！
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　　　　　／::::::⌒（__人__）⌒ﾉ彡手、　　　　　.　　￤
　　　　　 |　　　　　|r┬-| ／　て(_.ﾉ　　　　　　　　',
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ./　／_ノ三ヽ、＼　　　← >>229
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.(_.／（○）Ξ（○ ）.＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼,.（__人__）　　　. ＼
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**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 23:16:28.77

>>229=野崎歓　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ（笑

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 23:21:40.12

バカばっかりで厭きない　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ（笑

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 23:42:30.87

>>229
お、今度は田吾作風での登場ですか、いろいろお疲れ様です

>>230
吉田健一が愛読したスタンダールの新訳を出して物議を醸した人、という程度の縁しか思い浮かばないなあ
>>1=>>170=>>181を読む限りでは、野崎氏が特に吉田健一を好んでいるようなこともないようだが？

まあ、自分はまったくもって不勉強なので、なにか野崎氏と吉田健一に由縁があるならば、
いずれ>>1氏が、つまり擬古文氏が、あ、今はAA氏と田吾作氏もかな、まあ、どれかの設定で語ってくれると思うよ

**吾輩は名無しである** · 2014/11/19(水) 23:47:31.53

呼び捨てとか、野崎氏とか、お前ら馴れ馴れしいんだよ。
ちゃんと野崎先生と呼べ、糞ども。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 00:36:49.77

11/19付だけで30レス以上！　すごい！
擬古文その他で自演しまくっても、全く無視されていた日々を思えば、まさに夢のようではないですか。
長い冬の時代が終わったのです。これからは真にあなたの時代です。
ここまであなたの底が割れた以上、もはや自演だのなんだのと咎めるような野暮天はいないでしょう。
新キャラ（田吾作？）も準備万端のようですし、一人芝居での更なるご活躍を期待しております。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 00:53:49.98

バカヤロ
野崎歓様って呼べ

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 01:19:29.63

>>229って何気にとんでもないこと言ってるな
俺の自演を指摘するな、指摘したけりゃ死ね、ってことだもんな
こりゃ確かにもう怖いものなんかないわ

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 02:00:55.08

何を今更驚いているの？
煩雑ではあるが、>>211→>>181-182→>>170→>>41の順番で読んでみなよ。
この人の凄さが一朝一夕のものでないことがわかる。
虚言とか自演とか言うのはたやすいが、常識で測ってはいけない人、というか、
他人が触れるべきではない人みたいだね。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 02:53:56.54

王の眠りを妨げる者、死の翼触れるべし

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 04:57:07.59

>>239
もってまわった書き方だが、要は癇癪持ちの耄碌爺（法政大卒）ということだろ。
この手の「万年文学青年」は、田舎図書館の閲覧コーナー等にも多数生息してる。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 07:46:31.64

年齢的にもう少し上で、中央大学の学生だったら、吉田健一教授の講義を受けられたのに

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 08:16:56.57

>>239
おまえの空想力、構想力のほうが凄いよ。
これがぜんぶ同一人物のレスとして考えればたしかに楽しい。

残念ながらそれがおれにはできないけど。
なぜって５個のうちおれのが一個含まれてるからね。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 08:29:58.95

>>243
先生、すみませんでした。われわれ下衆の勘繰りなど気にせず、どうぞお健やかに。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 08:55:05.30

先生と言われるほどの馬鹿でなし

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 09:06:19.80

>>245
オマエが人からなんと言われているのか知らないけど、オマエバカだよｗ

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 09:19:31.25

あ、すみません、慣用的な表現（もともと江戸川柳？）を書いただけだったんですけど、
お気に障っちゃいました？
ちなみに自分はここ５年ぐらい家から出てないんで、他人と話してないですね
それ以前は…「キモい」とかはしょっちゅう言われてましたが…

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 10:56:04.75

>>癇癪持ちの耄碌爺（法政大卒）

図星だよ、まさにオレのことだ。
ここまで、自分の事を的確に表現されたことはない。
あなたはだれよりもオレのことを理解したお方だ。

なお、オレが書いたのは、佐多稲子の件、the happy few（the＋形容詞＝何々の者）に触れたこと（１は違う）、
高倉健に学ぼう、と呼び掛けたやつ、糞ども、擬古文万歳！のやつ、など。

同一人が書いたのはどれか？　全てを言い当てられる天才などこの世にはいない。

**ここ↑までの全部はこれ↓** · 2014/11/20(木) 11:01:28.12

野崎歓の自演　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ（笑

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 11:26:06.05

>>248
おまえか！佐多稲子の〇〇をしゃぶったとか言ってたやつは！

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 11:29:26.26

野崎歓の下手なかく乱　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ（笑

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 11:47:59.28

この村で
ラムプをつけて
ミルトンのように勉強しよう

**癇癪持ちの耄碌爺** · 2014/11/20(木) 11:55:11.11

２４１さんから、簡にして要を得た人物評をいただいた。
ここからこれをそのまま、今後、わたしの名前に使わせていただく。
深甚なる感謝を申し上げる。
（なお、ただもう、書き込まないかもしれないが。）

オレ、５２なんだけど、もちろん「爺」の範疇だいねえ。
その昔、オレの尊敬する山下清も、「４０も過ぎたらもう隠居しないと」といった意味のことをいってたいね。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 12:42:31.75

>>253
先輩、52歳はまだまだこれから、十分脂の乗った年齢ですよ！

吉田健一が52歳の1964年は、『わがシェイクスピア』『謎の怪物・謎の動物』を上梓、
『葡萄酒の色（訳詩集）』『黒いいたずら（ウォー）』を翻訳刊行した年です
中央大文学部教授になって2年目、新宿区に自宅を新築したのも同年ですね

年譜を単に写しただけで恐縮ですが、「隠居」には早すぎるでしょう！
若輩のクズが偉そうに失礼しました

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 12:44:29.50

>>253
やっぱり若造か・・

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 12:51:23.49

>>255
閣下はお幾つであらせられますか？

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 13:02:01.71

52にしては薄っぺらいな　いや　いい意味で
老婆の捨てたタバコの吸殻を大事にひろったなんて
いかに匿名でも　ふつうは書かないだろう
つまり普通じゃない　いや　いい意味で
だってそりゃあ変態としか思えないもの　いや　いい意味でね

ああ　いい意味だなあ　世界はいい意味で満ちているぞう
えっけー　ほーもー

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 13:25:11.84

変態芸で売ってた頃のタモリですら、大学時代、
吉永小百合の学食での食べ残しをどうしようか一瞬迷って、
でも結局なにもしなかった、って言ってた。

個人的には、写真で見る限り、
吉永小百合よりも佐多稲子のほうがずっと美人だと思うけど。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 13:31:20.81

>>258
俺も昔の文士の顔は好きだが（もちろん吉田健一の顔も）
ここ以外であんまりそういうこと言わない方がいいよ
真の異常者だと思われるから

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 13:41:03.92

ごめん、>>259だが、宮本百合子の顔を佐多稲子の顔だと思い込んでた。
佐多稲子なら大丈夫、申し訳なかった。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 13:56:29.17

そんなことを言って百合子さんにはどう落とし前つけるんじゃ？
百合子のレコは怖ええぞ、ん？

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 14:14:52.94

ハマコー「ミヤザワケンジ君が人を殺したと言っただけじゃないですか！」

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 14:40:51.11

宮本百合子＝百合子女史
武田百合子＝百合子さん
という感じじゃない？

この二人は、夫が強面で、殺○経験あり、とされているのが共通してる。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 14:58:44.05

>ミヤザワケンジ君

昭和共産党インター闘争も遠くなりにけり、とひときわの感慨が・・・

♪立て～　飢えたる者よ　今ぞ日は近し～
　♪立てよ　わが兄弟　奮い～立て　いざ～
　　♪ああインターナショナ～ル　我等がもの～～

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 15:10:11.12

徳田球ーがマッカーサーの釈放で網走から帰ってきて火炎瓶闘争をやる。
（多分ソ連からの指令で）野坂と宮本が党内クーデターで徳田派を追放して合法闘争に移る。
追い出された連中が大学学生自治会を拠点にして革共同を作る。これが全学連の始まり。
革共同は更に内部対立を起こして共産同が分派する。
かくして６０年後半の大学紛争の基礎が出来上がった、ってわけ。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 15:10:28.64

ミヤケンの事件はさすがに知ってたが、武田泰淳のは今ググって知った...

武田泰淳と吉田健一は同い年で、大岡昇平や石川淳を通じて交流があったみたいだ

吉田健一は、泰淳の本の好意的な書評もいくつか書いてるね

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 15:11:13.25

ああ～あ、明治維新に生まれてればナァ

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 15:13:18.61

>>265
はい、よくできまちたね、ごくろちゃま。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 15:32:15.17

>>265
なるほど。若輩で引きこもりの自分には、実感なんかとてもできないけど、
こうした流れの中で、吉田健一は「保守反動」とかレッテル貼りされて、
黙殺されるような恰好になっていたのかな
うろ覚えだけど、最初の著作集が売れなくて刊行中断しちゃって、
神保町のゾッキ本屋で叩き売られてた、なんて、痛ましい話を読んだ記憶がある

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 16:24:38.89

父親との対談集を出したり、出版社の意向で随筆集を「宰相御曹司貧窮す」なんて題名にされたり、
そんなことも色眼鏡で見られる原因になったのか。
俺も同時代体験があるわけではないが。

そういえば、昨年辺り、渡辺謙が吉田茂を演じた犬ＨＫの連続ドラマ、見てた人いる？
俺は途中で見るのを止めちゃったし、ＴＶごときに腹を立てるのもみっともないが、
茂へのプロテストとして健一が銀座で物乞いを始める、という展開になっていて、
健一が紋切り型の生っ白いアプレゲール的に描写されていたことも相まって、ものすごい違和感があった。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 16:38:18.23

そのドラマ、番宣で存在は知ったけど、結局みなかったわ

吉田茂役といえば、やっぱり森繁だろ
「小説吉田学校」だっけ、
あの映画にもほんの少しだけ吉田健一が出てくるよな
偉大な親父に反発して文学の道に進んだ、
的な、案の定のわかりやす～い解釈だったはず

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 16:41:42.26

>>269
べつに保守反動のレッテルを貼られて無視されてなどいなかっただろ。
どうして勝手にそういう見方をするのかね。おまえが今、レッテル貼ってるんだよ。

最初の著作集ってたしか「垂水書房」のだろ。批評ＡとかＢとかいうの、おれも
確かに三茶書房あたりでゾッキ本を買ったおぼえがあるが、あれは「垂水書房」が
健一に惚れて出したんで、個人の著作集なんかよほど人気がなければ売れなくてあたりまえさ。
まして代表作がまだなにもなくて、「大衆文芸時評」かなにかをせっせと書いてるおっさんの
著作集が売れたらそっちのほうがフシギ。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 16:46:58.27

＞吉田茂役といえば、やっぱり森繁だろ

というくらい、おめえもわかりやす～い人間だな（笑

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 16:50:41.46

うむ。ゾッキ本と言ったって著者には印税は行くわけだから、
痛ましいのは垂水書房であって健一じゃない

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 17:01:26.49

>>272 >>274
ありがと。
垂水書房との間にはそういう関係があったのか。
『葡萄酒の色』の500部限定本も同じ出版社か。綺麗な状態なのをいつか手に入れたいけど、
引きこもりしてるうちは無理だね。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 17:16:58.26

>>274
銭金のことももちろん大切だけどよ(笑
ゾッキ本として自分の著作が棚晒しにされてたら、
誰だっていい気持ちはしないだろうさ

俺たち吉田健一の愛読者(だよな？)にとっても、
少なくとも嬉しい話ではないだろ

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 17:18:24.28

引きこもりをやめてしょぼく働くのもいいが、
引きこもったまま稼ぐ手を考えるってのもある（笑

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 17:25:49.07

>>276
まあね、しかしそれは本屋が見込み違いをやったってことで。
良い本がだれにでも手の届く値段で市場に放出されたと、喜べない
こともないね著者として、また愛読者として。

村上春樹の本だってケタ間違えて1000万部刷っちゃったらゾッキ本に
せざるを得なくなるだろうし。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 21:58:42.69

>>278
そうか、ゾッキ本は、単行本が文庫本になるのと同じような感覚とも言えるのか
残念ながら今の文庫本は割高感がハンパないが

それにしても>>1に書いてある通り、吉田健一の著作がこんなに文庫化される時代が来るとは
単行本で欲しい派の俺も、素直に嬉しいわ

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 23:30:57.58

覚書、詩に就て、昔話、変化
晩年のユリイカ四部作、

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 23:33:36.87

↑文庫化希望↑

**吾輩は名無しである** · 2014/11/20(木) 23:55:02.79

擬古氏が>>179で書いてるが、『時間』が文芸文庫になって、
そのあと青土社から新装単行本が出たりもしたから、
そのへんの著作も文庫になってるもんだと勝手に思ってた
まだまだ宝が残ってるんだな

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 01:12:15.07

>>280
文庫化済の２作も加えて、
『覚書』（'73/7-'74/7「ユリイカ」）
『詩に就て』（'74/8-'75/8「ユリイカ」）
『時間』（'75/1-12「新潮」）
『昔話』（'75/9-'76/8「ユリイカ」）
『思ひ出すままに』（'75/12-'76/2「すばる」）
『変化』（'76/9-'77/6「ユリイカ」・絶筆）
《長篇評論の極北六部作》じゃだめかい？

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 01:28:38.37

>>283
6冊のセレクション：100点満点
ネーミングセンス：0点

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 01:53:20.32

>>284
100点と0点ありがとう。再ネーミングはご随意にどうぞ！

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 02:39:14.89

《払方町六部作》一択だね
金井美恵子の本の売行きは、《目白四部作》がダントツらしいから（笑
文庫化希望なら、販売戦略も考えないと

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 07:24:33.92

シニア層アピールで、本屋で佐伯泰英の隣とかに並べてもらえばいい
《さらば宰相御曹司！別れの六部作》
《乞食王子絶唱！男涙の六部作》
《ヨシケンさん安らかに！黄昏六部作》

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 07:57:52.11

時代小説について、『大衆文学時評』では、
山本周五郎を筆頭に、子母澤・海音寺・池波・司馬・村上元三あたりが概ね高評価だった。
佐伯泰英って俺は読んだことないが、確かに本屋でいやでも目につくね。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 08:32:37.37

>>283
自分らみたいなヨシケン中毒患者だったら、
題名を見るだけで幸福に包まれる六冊だけど、
灘の生一本がライトユーザーには旨く感じられないこともある。

どうも拙い表現で悪いが、これらの文章は、
吉田健一がリミッターを完全に外した状態で書いたものだと思う。
だからあなたの《極北》という表現には納得できる。惹句として良いかどうかは別にして。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 09:42:11.11

Wikiの著作一覧ながめてるが、青土社と小澤書店から出た単行本は全く文庫になってないのかよ
古本でよければ単行本を安価で買えるみたいだが、例えばエッセイの『時をたたせる為に』等、
文庫で持ち歩いて細切れの時間に読むのも悪くないな

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 10:01:32.03

＞『時をたたせる為に』
傑作だね、中身は読んだことないけどｗ、題名だけでも

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 10:25:49.99

題名だけじゃなく中身もいいぜ >『時をたたせる為に』
>>283に挙がってるようなヘヴィ級の思索の結晶ではないが
没後刊行の『春その他』と共に、晩年の随筆を集めたもの

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 12:09:42.06

>>288
大昔読んだ印象では、水上勉がとにかく毎回褒められてて、
次いで結城昌治、新田次郎なんかが取り上げられてたような。
あとは（誰かの作品の引き合いとして）ダレルに何回か言及してたかも。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 12:42:57.14

『大衆文学時評』は、>>272にある通り、吉田健一の主要な業績ではない。
全集（集英社の著作集）以外では再刊・再録されていないし、文庫化も当然されていない。
しかし、読売新聞に連載されており、書評というものの影響力が今よりは大きい時代だった。

新田次郎は新進作家として、気象庁職員との二足の草鞋でデビューしたが、
作家専業を決意した大きな理由のひとつに、吉田健一の時評で取り上げて貰ったことを挙げている。
複数回にわたって言及され、当然ながら毎回絶賛などではなく、厳しい評価もままあった。

同年生まれであっても文壇の大先輩だった吉田健一が亡くなった際、新田は慟哭したという。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 13:18:57.69

>>294
いきなりなぜ、しんみりする話を？いや、別に嫌いじゃないが

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 13:43:30.13

>>287
　吉田健一作品とのマッチング度：0点
「特捜最前線」のサブタイとして：100点満点

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 13:46:05.55

新田次郎が専業を決意したのはカミさんの本がベストセラーに
なっちゃったからじゃないの？カミさんへの対抗心。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 13:50:51.42

>>297
『流れる星は生きている』だっけ、あれは面白かったな

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 16:03:09.54

うん、いま評判？の竹林のなんとかよりずっと奥行があるしすばらしい。
息子はすこしおかあさんを見習うべし。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 16:13:55.34

正直に言うとさ、吉田健一の晩年？になるのかな、あの文体、すげえな、とは思うんだけど
なんかこう、ついていけない無念さがあるんだよ

いや、誰かをけなしたいんじゃなくて、俺の力不足なのはわかってるし、
吉田健一に興味あるからここを覗いてるんだけど

俺が読んだのは「時間」なんだが、う～ん、その「読んだ」っていうのが、
言葉を追うので精一杯、何かを掴み損ねたまま最後のページまで来ちゃった、
だから果たして、俺はこの本を「読んだ」と言えるのかな、って

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 17:05:51.76

>>300
「ベルグソンを読め！」なんて怖い人がこないように…ｗ

まず、偉い。あなたは本当に偉い。
ちょっとでも意に沿わないところがあると、作者がバカだの、訳者がクソだの、他人のせいにばかりする御時世なのに。
あなたを見習いたいです、心から。

『時間』ですが、個人的に申し上げられることがあるとすれば、「あせらず寝かせる」ということでしょうか。
例えば私は、セリーヌ『夜の果てへの旅』を丸20年おいて再読、
いや、あなたの言葉を借りれば、真の意味で初めて「読んだ」と言えるようになりました。

わずかながら参考になれば、と。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/21(金) 17:07:59.54

>>300
吉田健一の世界はそんなに堅苦しいものじゃないぜ
肩の力抜いて、(ヨシケンのものに限らず)しっくり来る本を楽しんで読めばいいんよ
最初はピンと来なくても、何かのきっかけで愛読書になることは普通にあるさ

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 00:37:09.56

>>301 >>302
二人ともどうもです
お礼が遅れてすみません

「東京の昔」とか「三文紳士」なんかは大好きなんで、引き続きこのスレに来ますね

**癇癪持ちの耄碌爺** · 2014/11/22(土) 01:54:11.97

>>300
「ついていけない無念さ」
「果たして、俺はこの本を「読んだ」と言えるのかな」

いい言葉だなあ…。

「ついていけない無念さ」を生じさせる＋快楽＝文学

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 08:26:31.68

>>300-304
胸を衝かれる。自分なんか安易に「読んだ」なんてドヤ顔で言っちゃうが、
機械的に字面を追ってただけ、なんてことが（いつもではないが）あるなあ。

話の趣旨とは違う俗っぽい例ではあるが、
『白鯨』の延々と続く博物学的記述、『戦争と平和』の詳細極まる戦闘経過など、
映画ならば倍速再生で「観た」ことにしちゃったような、後ろめたい記憶がある。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 08:43:43.39

>>305 モームの亡霊乙（笑

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 08:54:32.91

後ろめたい記憶があるってことを読んだ記憶がある（笑

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 08:57:27.30

×話の趣旨とは違う俗っぽい例ではあるが、

〇実体験とは違うほかで見かけた例ではあるが

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 09:23:32.45

『白鯨』『戦争と平和』の挫折体験とか、飛ばし読み推奨とか、
いろいろな本やらサイトやらに書かれまくってるからね。既視感がすごい。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 09:35:00.55

>>305に嘘を書いたつもりはなかったが、言われてみれば思い当たる。
「読んだ」が、世評を確認しただけ、飛ばし読みすることすら先人の轍…
不毛な自己満足にもほどがあるな。まったくもってお恥ずかしい限り。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 09:44:37.35

『白鯨』を日本語で読むなら、
このスレ的には、健一の弟子筋にあたる幾野宏の訳で、ということになるのか

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 09:54:05.88

>>311
昔阿部知二、今八木敏雄

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 09:58:47.25

>>312 岩波さん乙(笑

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 10:05:25.51

丸山健二の「超訳」があるぜ！俺は積ん読してるぜ！

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 12:52:19.39

幾野宏は、
吉田健一の『Japan is a circle』を『まろやかな日本』と訳して、
吉田未亡人に「健一は『まろやか』なんて日本語を決して使いませんでした」と
disられちゃったんだよな

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 13:29:18.19

いいじゃねえか、「シンドラーのリスト」とその関連書の翻訳で一山当てたんだから

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 15:14:01.59

そういや河出で出す池澤夏樹の日本文学全集に入るんだっけか、一冊丸々はおろか文学全集に収録されることすらまれだから楽しみだな
池澤は世界文学全集でハワーズ・エンドを入れた位だし結構好きなんだね

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 15:30:16.71

その巻に番が回るまで全集の発刊が、というより河出本体が、もつといいね

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 17:13:56.94

>>318
不吉なこと言いなさんな

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 19:01:25.65

>>319 池澤夏樹乙（笑

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 22:45:37.85

>>318
大型書店は何処も専用平台に並べてるけど
販促に力入れれば入れるほど痛々しいと言うか‥。

昨日早くも池袋のブックオフに出てたわ。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 22:51:40.15

http://www.kawade.co.jp/nihon_bungaku_zenshu/
>吉田健一　文学の楽しみ　ヨオロツパの世紀末　他
>批評という文学形式において近代日本が生んだ最も価値ある二冊。
>その傍らに巧緻な翻訳と機略の小説、洒脱のエッセーを配する。

吉田健一の巻は2015年5月刊行予定

**吾輩は名無しである** · 2014/11/22(土) 23:00:17.93

「機略の小説」ってなんだよw

**吾輩は名無しである** · 2014/11/23(日) 08:36:01.38

>>322
この紹介文、池澤さん本人が書いてるのね

>批評という文学形式において近代日本が生んだ最も価値ある二冊。

吉田健一好きとしては嬉しいんだけど、ちょっと大げさに褒めすぎじゃないか…

**吾輩は名無しである** · 2014/11/23(日) 09:04:37.80

個人編集（偏執？）ってのを最前面に出して、最大の売物にしてる全集だからな

**吾輩は名無しである** · 2014/11/23(日) 11:51:37.92

個人偏執ｗなのはその通りだが、河出の創業130年記念事業でもあるからね。

『文学の楽しみ』『ヨオロツパの世紀末』がメインに来るのに違和感はないものの、
『文学の楽しみ』は、河出の「文藝」に連載→河出から単行本→河出文藝選書へ、
という出版過程も考慮されたんじゃないか。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/23(日) 12:27:23.33

もし殊更に「批評という文学形式」と言うのであれば
文学概論＞文学の楽しみ
異論は認める

**吾輩は名無しである** · 2014/11/23(日) 13:11:14.27

ここでも池澤アンチが必死の工作かよ
第１巻、おかげさまで八重洲ＢＣフィクション部門売上第４位！
アンチ涙目

**吾輩は名無しである** · 2014/11/23(日) 13:20:40.04

>>328
お前が今朝の朝日新聞書評欄の
書籍売上ランキングを見たのはわかった。
ご苦労さん。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/23(日) 18:19:48.95

仮に今ならブックオフで１０００円で買ってくれるとして
八重洲ＢＣで１００冊買ってブックオフに持って行くと
売れた売れた自演予算１０万円。
４位でいいならしかし５万円くらいで済むか？
安い宣伝費のような高い宣伝費のようなｗ

**吾輩は名無しである** · 2014/11/23(日) 18:43:49.07

>>330
現実に幸○の科学なんかが一時期やってたよな
ベストセラー順位工作を

**吾輩は名無しである** · 2014/11/23(日) 20:43:51.87

鴎外の巻には即興詩人が入る
吉田健一の巻に入る「巧緻な翻訳」とは、ヴァレリーか、ラフォルグか？

**吾輩は名無しである** · 2014/11/23(日) 21:08:33.29

>>332
あとは『葡萄酒の色』からの抜粋とか。無難な選だと。
個人的願望は『ファニイ・ヒル』。河出が版権持ってるはずだが、まず頁数的に厳しいか。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/23(日) 21:32:05.77

お堅い感じなのに、猥本を入れて欲しいなんて、アンタも好きねぇ～www

**吾輩は名無しである** · 2014/11/23(日) 23:55:34.03

カタくなってイれるのは好きですよ、恥ずかしながら。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/24(月) 00:09:16.97

>>335 横井庄一軍曹乙（笑

**吾輩は名無しである** · 2014/11/24(月) 00:17:48.09

>>322
極北が入ってないんだな。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/24(月) 01:13:59.47

>>337
折角吉田健一に１巻を充てるような新機軸を打ち出すんだから、
中身も思い切って、例えば『時間』あたりをもってきても良かった気がする。

俺は正直、池澤夏樹の文学観をよく知らないが、
>>322の案内文では「モダニズム」「日本語のために」なんてのがキーワードになってるようだから、
吉田健一の「極北」をむしろ積極的に収録すべきだったのでは。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/24(月) 01:29:17.22

>>338
吉田健一『時間』池澤夏樹訳 [新訳]
著者が、その最晩年に到達した人間的考察の頂点。
時の流れの意味を考察した錯綜のテクストを、今の我々が読める形に。

なんて悪夢が過ぎる…

**吾輩は名無しである** · 2014/11/24(月) 01:35:09.17

池澤夏樹のモダニズムってのはいわゆる大正モダニズムみたいなあの自由主義のモダニズム（近代教養主義的粋（通俗的にはモボ・モガ））じゃないよ？
どんなバカでも芸術家を気取れるバカなダダもどき＝アングラポモのアプレ・ヌーボー・前衛・ポモのことなんだよ（笑

**吾輩は名無しである** · 2014/11/24(月) 08:30:33.08

>>339
思わずフイたが、実際にそんなバカをやりださないという保証はないな…

>>340
池澤夏樹って、俺の中では黒鉄ヒロシの下位互換って感じで（顔の話ね）、
今まで殆ど読まずに来ちゃった。
あ、10年前の世界文学全集は何冊か世話になったか。解説は…ごめん、記憶なし。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/24(月) 23:38:10.57

あの世界文学全集には本邦初訳や全面改訳も多かったし、少なくとも新鮮さはあったね
（読んでみて、？？？となった作品もないではなかったが）

**吾輩は名無しである** · 2014/11/24(月) 23:49:34.77

>>342
新訳がお好きなら、今回の日本文学全集にもいっぱいありますがな（笑

**吾輩は名無しである** · 2014/11/25(火) 00:24:00.21

>>339
まだ半年先だから、変な入れ知恵したら本当にやりかねんぞww

店頭の束見本のジャケットも
鳥が飛んでるちゃんとしたデザインは既刊の古事記だけで、他はタイトルだけと云う無様さだし。先のことは何も考えてない感じだわ。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/25(火) 08:37:51.57

>>344
なにか勘違いしてるようだね。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/25(火) 12:19:27.25

＞鳥が飛んでるちゃんとしたデザインは既刊の古事記だけで、他はタイトルだけと云う無様さだし

どうやってこういう嘘を考え付くのか聞いてみたい。

**吾輩は名無しである** · 2014/11/26(水) 06:02:55.75

http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

**吾輩は名無しである** · 2014/12/06(土) 11:09:28.17

本日付「天声人語」　『酒肴酒』が引用された

**吾輩は名無しである** · 2014/12/10(水) 17:39:46.96

隔世の感がするなり。
余の青春時代、神田の古書肆の店頭の箱の中に、垂水書房版の全集だか著作集だかが、
一冊百円くらいで並べられてゐたり。忘れられぬ光景なり。かくの如き扱いを受くる氏の著作を不憫に感じけり。
知らざりし、時移り世去り、「天声人語」に引用さるる時代が来むとは。
思へば氏ほど劇的なる評価の変転を経し文学者も世に稀なるらむ。
いかなるゆゑにかくも毀誉褒貶の激しきや？不可思議なる現象なり。

**吾輩は名無しである** · 2014/12/10(水) 22:44:12.83

>>349
お久しぶりです、擬古文先生！
ゾッキ本の話は>>269-279あたりでも出てましたが、
是非いろいろ、懐旧譚を書き込んでください！

**吾輩は名無しである** · 2014/12/11(木) 08:23:44.07

わ～い、コロ助が帰ってきた！
でも内容は上で誰かが言ったことそのままナリよ。
それをもっと通俗のカタにはめただけナリ～
もっとがんばるナリ～

**吾輩は名無しである** · 2014/12/11(木) 09:54:43.18

文学者にしろ他の分野の芸術家にしろ評価が劇的に変わる例なんて珍しくもない。

まして健一の場合はブレーク前でもそれほど低い評価に泣いていたわけでもなく、
ただたまたま売れ残ったものがそういう形ででたというだけ。
逆に誰にも相手にされなければ、かりに出版にこぎつけたところでゾッキ本
になるほどの部数を刷ってもらえるはずがない。

**吾輩は名無しである** · 2014/12/18(木) 09:22:40.50

書かれる内容じたいが擬古スタイルに縛られてしまう結果だな。
同じ人でもまともに自分の文章で書けば、自前の発想での意見表明になっただろうに。

**吾輩は名無しである** · 2014/12/20(土) 09:17:55.38

第41回大佛次郎賞『吉田健一』長谷川郁夫
選考委員：鷲田清一・佐伯一麦・池内了・田中優子・船橋洋一

**吾輩は名無しである** · 2014/12/22(月) 09:36:25.19

>>354
きのう丸善丸の内本店に買いに行ったら置いてなかった（泣

**吾輩は名無しである** · 2014/12/22(月) 11:16:14.75

>>355
受賞効果で売切だったのかしら？

**吾輩は名無しである** · 2014/12/23(火) 20:49:22.66

>>354,355,356

吉田文學フアンの一人として正に慶賀すべきことなり。
同書はあまりに価の高きゆゑに敬遠してありしが、選評を読むに頗る好著の予感有り。食指が動くなり。
かくなる上は今年最後の奮発をせねばなるまい。
余思へらく、年末年始、遠出もせで、この書を読みて過ごしなば、かへりて安上がりなるらんかと。

**吾輩は名無しである** · 2014/12/24(水) 08:18:28.65

>>357
へえ、教頭代理先生、畑仕事の合間にどら焼きでも食いながら読んでくだせえ。

**吾輩は名無しである** · 2014/12/25(木) 18:13:58.57

http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM

**吾輩は名無しである** · 2015/01/18(日) 09:18:16.53

余は活動写真は見ぬゆゑくはしくは知らねども、吉田氏の『時間』が韓国の活動写真に
登場するとかや。氏の文学の「グローバル化」は実に驚嘆すべきなり。
吉田文學は頭の固き中高年より、感性の柔軟な若き世代にこそ共感を呼ぶならん。
もし件の写真を見し人あらば、感想をしるされたし。

http://www.bitters.co.jp/jiyugaoka/

**吾輩は名無しである** · 2015/01/20(火) 11:18:50.93

どこまで本気でどこからジョークなのかわからない。>>360

**吾輩は名無しである** · 2015/01/20(火) 18:36:57.22

>>361

>どこまで本気でどこからジョークなのかわからない

??余はいつも「本気」なり。

**吾輩は名無しである** · 2015/01/20(火) 18:42:03.02

>>361
調子付かせるだけだからバカかまうなよ、って、しかし自演か？ｗ

**吾輩は名無しである** · 2015/01/26(月) 23:15:31.21

>>360
活動写真という言葉はトーキーには使わん、というツッコミはともかくとして
その映画はまだ見てないが
加瀬亮がたまたま「時間」を読んでたのを使った、というゴシップは知ってる

加瀬はエドワード・ヤンの映画が好きだそうだから、まんざら嘘でもあるまい

**吾輩は名無しである** · 2015/02/01(日) 11:20:33.73

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
そして、私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

**吾輩は名無しである** · 2015/02/15(日) 13:46:00.11

吉田健一の後期の文体って従来の日本文のじっくり読んでいくやり方だと必ずつっかえるね
むしろ走り読みくらいの方が楽に進める

**吾輩は名無しである** · 2015/02/15(日) 22:19:58.33

ウォーの『ピンフォールドの試練』が白水Uブックスで復刊してた

**吾輩は名無しである** · 2015/02/16(月) 12:37:12.42

「プレーンソング」って吉田健一の文体の影響があからさまにでてるね。
倉橋由美子ほどとはいわないが、くっきりと。

**吾輩は名無しである** · 2015/02/22(日) 00:32:33.07

>>368
保坂は週刊現代の好きな本10冊あげる企画で東京の昔をあげてたくらい影響受けてる
何気に吉田健一の文体を上手く咀嚼して自分らしいスタイルを構築してるのはすごいと思う
福田和也の受け売りじゃないけど吉田健一の文体フォロワーってなんか無理してる感じが出るから

**吾輩は名無しである** · 2015/03/15(日) 18:14:11.09

岩波文庫の辻征夫詩集の終わりの方に辻と谷川俊太郎が対談してるんだけど、その中で谷川が憧れたものの一つに吉健が訳したシェイクスピアのソネットをあげてて意外に感じた
谷川俊太郎と吉田健一ってあんま結びつかないイメージだったから

**吾輩は名無しである** · 2015/04/26(日) 18:02:19.42

吉田健一訳・ラフォルグの『冬が来る』の朗讀をネットで拾へり。名朗讀なり。
当たり前のことなれど、詩はやはり聲に出だして味はふべきものなり。
吉田氏も日頃そのやうに詩を味はつてゐた様子を、丸谷才一エツセーに記したり。

https://www.youtube.com/watch?v=NQQutgSiCUE

**吾輩は名無しである** · 2015/05/12(火) 18:21:08.31

花森安治に顔が似てるね。花森ほどキモくはないけど。

**吾輩は名無しである** · 2015/05/15(金) 19:32:14.15

一万田尚登（日銀総裁）に似てるよ

**吾輩は名無しである** · 2015/08/17(月) 09:59:37.40

吉田健一はアメリカ文学については、一二の例外を除いて、ほとんど書いてないな。
戦後はアメリカ一辺倒の時代であるのに。アメリカ文学を馬鹿にしていたのか、
読んでいたが、書かなかったのだろうか。

**吾輩は名無しである** · 2016/03/12(土) 05:49:07.25

文化的にも保守型だからじゃないかな

**吾輩は名無しである** · 2016/03/16(水) 23:09:31.15

>>50 知らなかった・・・
ビールは駄目なのでワインでも飲みながら読めそうな文庫、捜してみよう
西洋の詩が苦手なので、詩で遊ぶ感覚の本がいい

**吾輩は名無しである** · 2016/04/08(金) 21:17:47.68

詩のやつがなかなか見つからない
旨いものはうまいにした
空腹で何か食べるのはいいことだとは、美食しながら冬太り解消の哲学だ・・・といいな～

**吾輩は名無しである** · 2016/05/11(水) 14:08:36.83

絵空ごと・百鬼の会 (講談社文芸文庫ワイド)
吉田健一 (著)
出版社: 講談社 (2016/3/11)

N ◆.a7VUr.VD. · 2016/05/11(水) 15:01:51.72

ふう、長谷川の「吉田健一」なかなか読み終わらないわ。分厚すぎて疲れるｗ

**吾輩は名無しである** · 2016/05/11(水) 22:56:39.22

この人も翻訳の方が巧い物書きの一人だな

**吾輩は名無しである** · 2016/05/13(金) 21:55:52.50

「英国に就て」読み始める
この文体に、なぜか懐かしさを感じる

**吾輩は名無しである** · 2016/05/14(土) 09:43:59.18

「三島が家を新築したとき、お祝いにわれわれは招ばれたんだよ。
三島の例のロココ風の家というのはおれもあまり気に入らないけれど、新築祝いに招ばれたんだから、いろいろほめるわけだよ。
ところが吉田は、なにか置物を手に取って「おっ、これはどうも高そうなもんでございますね、エッヘッヘッヘッ」、って調子だ（笑）。
料理が出てくると、「あっ、これはとても普段食えない」って（笑）。
三島は東京会館のレストランからコックを呼んできてちゃんとした料理を出しているのに、吉田がその調子だから、三島はいやな顔をする。
おれたちも困ってね。それで吉田を送って、吉川逸治が帰ってから、おれと中村光夫が残って三島を慰めたよ（笑）。
そのころはおれも三島と仲がよかった。/
それから少したってだよ、とても耐え切らないからと言って三島がやめたのは。これは「雲」と杉村春子が別れた日付ではっきりしてるはずです」。

http://satotarokarinona.blog110.fc2.com/blog-entry-785.html

**吾輩は名無しである** · 2016/05/14(土) 11:51:55.29

翻訳家というのは作家に比べて低くみられる傾向があるんだね
他人が書いた作品を、その味わいを壊すことなく、異言語異民族の中で表現する再構築は、それはそれでひとつの素晴らしい才能なのだけどね

**吾輩は名無しである** · 2016/05/17(火) 09:52:12.31

ともの読書日記
"｢しかし尊敬というのと、多少違うかもしれないけれど、とても自分は及ばないと驚いていたのは、吉田健一です｣と中村光夫は蓮實重彦に語る。"

吉田健一 ---生誕100年　最後の文士 (KAWADE道の手帖) から

"中村光夫も小説を書き始めるわけですよね。
…『ある愛』は、大学の先生が女子学生とできちゃって結婚して離婚する話なんだけど、下品でかつ知的な意地の悪い小説です"(金井美恵子)
｢対談金井美恵子×丹生谷貴志吉田健一が小説を書く時をめぐって｣

｢吉田健一の世界にはむしろエロスが横溢しているとわたしは思うんです。
それはしかし、男根的ではなく多形倒錯的なエロティシズムと呼ぶべきもので、性器を介さない官能性は彼の小説の至るところに見出されます｣

松浦寿輝『吉田健一の｢怪奇｣な官能性』
2016年5月14日

文学たん
好きな本を友人や家族に送るのは素敵なことですよね。作家が作家へ送る場合はどうでしょうか？
山本周五郎は寄贈本を読まず、読みたい本は買って読むという主義であったそうです。
この主義に同調したのが吉田健一。銀座のバーで飲む機会にこの二人は大変意気投合します。

そして銀座のバーの出来事から３日後。山本周五郎の元に届いたのは吉田健一の著書でした

1950年には、江戸川乱歩、吉田健一などを発起人として、ベーカー・ストリート・イレギュラーズの東京バリツ支部が結成された。
発会式では、牧野伸顕（吉田健一の祖父、吉田茂の岳父）の「バリツの起源」に関する論文が朗読された。
牧野によれば、ホームズは「僕は日本式レスリングを含むブジツ（武術）の心得がある」と言ったのであって、
ワトスンは「bujitsuをbaritsuと間違えたのだ」という。

**吾輩は名無しである** · 2016/05/17(火) 12:28:14.04

そう言えば、イギリスや英文学関連の話は多いのに、コカイン等について触れたことはないのかな
中流階級以上の社会での流通実態はなかなかわからないものだ

ひたすら酒と食べ物だから

**吾輩は名無しである** · 2016/05/20(金) 09:49:03.52

「戦争に反対する唯一の手段は。―ピチカートファイヴのうたとことば」ていうCDがあって、そのタイトルの由来が吉田健一の一文なのですね。

「戦争に反対する最も有効な方法が、過去の戦争のひどさを強調し、二度と再び……と宣伝することであるとはどうしても思えない。」

「戦災を受けた場所も、やはり人間がこれからも住む所であり、その場所も、そこに住む人達も、見せものではない。
古傷は消えなければならないのである。」

「戦争に反対する唯一の手段は、各自の生活を美しくして、それに執着することである。」

「核戦争が恐ろしいから戦争に反対するならば、核兵器で威しつければ戦争に賛成することになる。
もっと小さなこと、例えば、お前を殺すぞと言われるだけで賛成することになるかも知れなくて、大概そんなのがこの前の戦争に賛成した。
戦争に反対するのは道徳上の要求であり、我々自身の都合からではない。我々はこれから本腰で戦争に反対しなければならない。」

出典の書籍について。
件の「戦争に反対する唯一の…」ていう文を有するコラム「長崎」の所収を整理すると、
（１）初出は朝日新聞「きのうきょう」欄、1957年（昭和32年）1月4日～6月28日にかけて連載。
（２）単行本「作法無作法」（宝文館、1958年（昭和33年）2月刊行）に「一枚半時評」と題されて所収。
（３）「作法無作法」から、「一枚半時評」他、新聞コラム的な性格の短文群が解体され、
他の連載なども付け加えられて「新聞一束」（垂水書房、1963年（昭和38年）6月刊行）として単行本化、「籤つきの年賀状」と題されて所収。
（４）「吉田健一著作集第十巻」（垂水書房、1963年（昭和38年）6月刊行）に所収。
（５）「感想B」（垂水書房、1966年（昭和41年）10月刊行）に所収。
（６）「吉田健一著作集第十三巻（新聞一束残光）」（集英社、1980年（昭和54年）10月刊行）に所収。
http://kiwamono.blog.so-net.ne.jp/2010-03-09

**吾輩は名無しである** · 2016/05/20(金) 20:41:58.43

彼は理想主義だね
世代的にそうなるのも無理はないけど、現実的とはいえない

**吾輩は名無しである** · 2016/05/21(土) 17:13:57.87

これは本郷信樂町に住んでゐた頃の話である。
當時は帝大の前を電車が走つてゐたと書いても電車も帝大も戰後まであることはあつたのだからそれだけでは時代を示したことにならない。
それならば日本で戰前だとか戰後だとか言ふやうなことになるとは誰も夢にも思つてゐなかつた時代といふことにして置かうか。
兎に角帝大と電車が出たのだからこれが文久三年と言つた大昔でないこと位は解る筈である。
どうもその頃はその電車が通つてゐる道も砂利道だつたやうな氣がする。
それだから春になつて慍い風が吹き始めると埃が立ち、その爲に電車通りに並ぶ古本屋の店先の本がざらざらした。
尤もさういふ商賣をその頃してゐた譯ではない。ただ學生時代の癖で古本屋を覗いて見るといふことも偶にはしたといふだけのことで、
それでは何をして暮してゐたかといふことになるとこれが實はさう簡單に説明出來ることではないのである。
別に昔の時代はよかつたといふのでなくて確實にさういふことが考へられるのは例へばフランス革命の後で十八世紀のヨーロッパを振り返るとか
安祿山の亂の最中に玄宗皇帝が長安に都してゐた盛時を囘想するとかいふ特定の場合に限られたことであるが
帝大の前を電車が春風に砂埃を上げて走つてゐた頃に就て一つだけ言へることは生活が樂だつたといふことである。

その凡そ小さな古本屋は日本の本しかなくても神田のもつと大きな店でも掘り出しものと見られるものばかり置いてゐるのが特色だつた。
その晩出てゐたのがどういふ本だつたか、その中に芥川龍之介の「羅生門」の初版と一册になつた珍しい造本の梶井基次郎全集があつたのを覺えてゐる。
日夏耿之介の「黒衣聖母」もあつた。古木君がそこも始めてなのは熱心に棚をみてゐる様子で解つてそのうちに、
「これは、」と言つてその一段から引き出したのが金子光晴の「こがね蟲」だつた。
確かに掘り出しものでその箱はなくなつてゐる詩集の海老茶色の表紙に金で活字を押したのを見てゐて思つたのは
それが前にこつちが持つてゐて賣つたのが廻り廻つてこの店の棚に納つてゐたのではないかといふことだつた。
http://www.yanesen.net/archives/horo/recommend/2002/04/

**吾輩は名無しである** · 2016/05/21(土) 18:04:20.69

最近じゃ神田の古本屋に自己啓発本だの芸人の小遣い稼ぎエッセイ本だのが並ぶ始末だよ
Boo〇offかと

**吾輩は名無しである** · 2016/05/22(日) 01:12:02.67

それが世の中

**吾輩は名無しである** · 2016/05/23(月) 01:55:19.89

この人が翻訳したブライヅヘッド、なんでこんなに高いの？
中古の文庫が2,500円～とか

再版希望しまーす＞ちくま

**吾輩は名無しである** · 2016/05/23(月) 05:35:47.32

ブッキングから出てたろ
ちくまは前に出した吉田の随筆を文芸文庫へ移してるぐらいだから

**392** · 2016/05/23(月) 05:38:06.57

失礼。学芸文庫

**吾輩は名無しである** · 2016/05/23(月) 08:55:11.47

さらに高いよ＞単行本
新しいのは活字が馬鹿でかそうで嫌だし
たしかにちくま増刷は期待できない
講談社も学術文庫だか文芸文庫だかできてるけど、そういう時代なんだね

**吾輩は名無しである** · 2016/05/26(木) 13:05:20.19

付記．かれの父上，吉田健一氏は，中村光夫氏や福田恒存氏，さらに亡父吉
川逸治と「鉢の木会」といふ文芸放談の会合を月当番の回り持ちで開いてゐ
た．わたくしの歴史的仮名遣は，「鉢の木会」編集の『聲』といふ季刊誌連載
の福田氏の「私の国語教室」で身に付けたものである．「鉢の木会」には，他
に，神西清氏がをられたが早く亡くなつてしまひ，また，大岡昇平氏や三島
由紀夫氏もをられた時期がある．鎌倉にゐたのは，神西，中村，吉田，吉川
で，当時はそれぞれの自宅で飲み会をしてゐたが，皆子供が小さかつた関係
で，家族ぐるみでの宴会準備であつたのか，鎌倉の市内のときは子連れで夫
人たちが会場のお宅に集まつて手伝ひをしてゐたやうに覚えてゐる．「鉢の木
会」は，結局は，中村，吉田，福田の各氏と亡父でしばらく続いた．最後は
福田氏と亡父だけになつた．亡父が世を去つて覚えてゐる人はゐなくなつた．
ここで，歴史的仮名遣を敢へて用ゐたのは，さういふ不思議な時代への私的
な追憶といふこともある．

http://www-cc.gakushuin.ac.jp/~851051/Yoshida/yoshikawaa.pdf

**吾輩は名無しである** · 2016/05/29(日) 10:52:45.81

私はそれに就いて、今日、アメリカに住んでいる私たちには他のどこの国にいる人たちにも増して、
簡易な生活と複雑な生活のいずれかを選ぶ贅沢が許されているのだということを幾分、皮肉な気持ちになって思い返す。
そして私たちの中の大部分は、簡易な生活を選ぶことができるのにその反対の、複雑な生活を選ぶのである。
戦争とか、収容所とか、戦後の耐乏生活とかいうものは、人間にいや応なしに簡易な生き方をすることを強いて、
修道僧や尼さんは自分からそういう生き方を選ぶ。

勿論、誰も自分が孤独であるとは考えたくはない。
なんとでもしてそう考えることを避けようとするので、それは人に嫌われているとか、仲間外れにされているということと同じに思われる。

我々が誰かを愛していても、その人間を同じ具合に、いつも愛している訳ではない。
そんなことはできなくて、それができる振りをするのは嘘である。しかしそれにも拘らず、我々はそういうふうに愛されることを要求していて、
我々は生活や、愛情や、人間的な関係の満ち引きに対してそれほど自信がないのである。

(A･Ｍ･リンドバーグ著、吉田健一訳『海からの贈物』)

**吾輩は名無しである** · 2016/09/11(日) 01:26:22.22

『ケンブリッジ帰りの文士吉田健一』、面白い。

**吾輩は名無しである** · 2016/09/19(月) 19:57:44.00

海坊主は良かった

**吾輩は名無しである** · 2017/02/02(木) 18:01:29.37

WISDOM堂書店　「人生を変えた一冊」第14回
建築家　隈研吾氏
https://www.blwisdom.com/skillcareer/interview/books/item/9145-14.html

未来につながる豊かな「諦め」を学ぶために
『ヨオロッパの世紀末』（吉田健一著）岩波書店

**吾輩は名無しである** · 2017/02/12(日) 11:55:37.81

塚田某
ラフォルグについて、日本語で書かれたものとしては、
吉田健一の『書架記』（のなかの一章）と河上徹太郎の「宮廷住ひのサンボリスト」辺りが比較的に知られているだろうか。
両者ともラフォルグを語ることが、そのまま自らの文学観の披瀝になっていて、なかなか興味深い。

ランボーの「天才」よりも、ラフォルグの「頽唐」をとるのが、吉田健一の流儀。つまり文学になによりも「成熟」を求めるのである。
7 Feb 2017

**吾輩は名無しである** · 2017/02/16(木) 21:52:44.89

藤原編集室
吉田健一といえばこの一冊。『謎の怪物・謎の動物』（新潮社、1964）。
UMA研究の泰斗ユーヴェルマンスなどをネタ本に、
ネス湖の怪物やマンモス、巨大魚、絶滅鳥モア、失われた民族、藻の海、竜伝説などを紹介した読物。
http://pbs.twimg.com/media/C4gUkFaUkAEF0Tm.jpg
12 Feb 2017

**吾輩は名無しである** · 2017/07/25(火) 21:04:02.67

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

**吾輩は名無しである** · 2017/10/13(金) 19:21:59.33

昔話 (講談社文芸文庫)
吉田健一 (著)
出版社: 講談社 (2017/2/10)

酒談義 (中公文庫よ)
吉田健一著 (著)
出版社: 中央公論新社 (2017/4/21)

舌鼓ところどころ/私の食物誌 (中公文庫)
吉田健一 (著)
出版社: 中央公論新社 (2017/5/23)

わが人生処方 (中公文庫)
吉田健一 (著)
出版社: 中央公論新社 (2017/6/22)

父のこと (中公文庫)
吉田健一 (著)
出版社: 中央公論新社 (2017/9/22)

**吾輩は名無しである** · 2017/11/06(月) 17:43:35.09

あ

**吾輩は名無しである** · 2017/11/06(月) 19:15:12.66

４０５

**吾輩は名無しである** · 2018/03/26(月) 23:13:43.39

作家で英文学者の吉田健一は食通、酒飲み、そして偏屈でも知られる人物。
かつて昭和40年代、当時、神田駿河台にあった中央大学で教鞭を取っていた吉田は講義の合間や終了後、
たびたびランチョンを訪れていた。

編集者との打ち合わせや原稿の受け渡しに利用していたそうだ。
ビーフシチューを好んだ吉田だが、「会話に夢中になると、ナイフとフォークで食べるのが面倒だ。
話しながらでも、手づかみで食べらないものか」と、先代マスター（故・鈴木一郎さん）に相談し、
それに応えて誕生したのが「ビーフパイ」だったのだ。

これに合わせるのは……吉田に倣うと「ウイスキーリプトン」である。これは熱々の紅茶にたっぷりのウイスキーを注いだもの。
今も昔もメニューにはない“吉田健一特性酒”である。
でも、現マスター、四代目の鈴木寛さん曰く、「ご要望があれば今でもお出しします」とのこと。

文豪気分を味わう一品だけに真似する人々多数。もちろん、看板メニューとしてもつとに知られるだけに売り切れ必至。
あれば試しておきたいメニューなのだ。

文＝ひさだひさ

**吾輩は名無しである** · 2018/04/17(火) 23:07:54.60

篠田一士『読書の楽しみ』

「書棚には、五百冊ばかりの本があれば、それで十分というのが、吉田さんの口癖だっ
た」

「本は五百冊あればというのは、ズボラか、不勉強かとは逆に、よほどの禁欲、断念の
はてに実現するもので、これを実行するには、並大抵の精神のエネルギーではかなうこと
ではない。一日に三冊もの本を読む人間を、世間では読書家というらしいが、本当のとこ
ろをいえば、三度、四度と読みかえすことができる本を、一冊でも多くもっているひとこ
そ、言葉の正しい意味での読書家である」

「自分の書棚には、時に応じて、自在にページをひるがえすことができる本が、五、六
百冊もあれば十分、その内訳が少しずつ変ってゆくというのが、いわゆる完全な読書人な
のである」

**吾輩は名無しである** · 2019/01/07(月) 07:04:10.08

文章が読みづらい

**吾輩は名無しである** · 2019/01/27(日) 09:00:05.69

日本語は第二言語だから仕方がない

**吾輩は名無しである** · 2019/12/13(金) 09:24:33.69

酒肴酒と私の食物史と東京の昔を読んだ
ほかに読みたいのだけどあまり難解なのは・・
小説なら何が良いかな？