大江健三郎と古井由吉 [転載禁止]©2ch.net
大江健三郎が左なのはいいとしても、古井由吉は最近西部邁が出している
雑誌「表現者」に鼎談で出席。出版された。
文学と人間、そして時代～現代と文学～
ゲスト古井由吉、富岡幸一郎
https://www.youtube.com/watch?v=GPIINdwi20Y
古井由吉は右あるいは保守なのだろうか。浅田彰が古井文学を衰弱文学の究極として評するのは正しいのか。
それを解く鍵は最近出された「大江健三郎＋古井由吉『文学の淵を渡る』」
にあるに違いない。日本文学者右と左の頂上決戦となるか。 そもそも国会前ってそんな収用面積なかった気がするんだけど…まあ大きく見せたいのは分かるけどさ http://www.sankei.com/politics/news/150831/plt1508310051-n1.html
安保法案反対デモ、本当の参加者数を本社が試算
議事堂って裏は道路で左右は勝手にうろちょろできないから、
デモできると言うか、人が集まれるのは正面の写真の区間だけに制限したんでしょ。
そもそも安保法制に賛成してる人は、よっぽど熱心な人以外、デモなんぞに行きません。
民主主義の正当な手続きを経て、多数決によって決められていることを、たかだか３万人で
くつがえそうなんてのは民主主義の否定だ。
ガキじゃあるまいし、アタマ悪いんじゃないの？（笑 >>57
盛ってないと思うよ。
周辺含めた全参加者は１０万は超えていただろう。
>>58
嘘じゃなくて、警察発表というのは、警備の範囲の中の人数。
たとえばデモの場合は、車道を整然と歩く人たちの人数で、歩道は含まれない。 12万だ35万だって吹かしてるのは盛ってるって認めるんだね
ぶっちゃけ10万も願望だろ？ “デモの参加者、12万人がねつ造なのか、3万人がねつ造なのか調べてみた｜たがや 亮 オフィシャルブログ”
http://ameblo.jp/ryotagaya/entry-12068219708.html >>62
３５万の話は知らないが、１２万は願望というか、来たかったのに都合で来られなかった人を含めて想定しているのかも知れないねｗ
それはともかく、>>63が紹介してくれているブログは、>>56に書いてある警察発表の倍が参加者数という通説の根拠を補強しているね。
少し遠くなるけど、メトロ桜田門、都営地下鉄、ＪＲなど、路線が異なるほかの駅から加わった人を考慮すると、さらに増えそうだ。
いずれにしても、東京だけ１０万に近い人たちが戦争支援法案に強く反対する集会に参加したのは間違いない。 その戦争法案に反対してるのは、諸外国では韓国と中国くらいらしいんですけど
先進国は軒並み戦争法案支持ってどういうことなんですか？ >>66
君が知らないだけだよ。
>>63のブログも、警察発表の根拠に触れているから読んでごらんよ。 通説なんて、お前が知らないだけ！って言えばそれでしまいだからな
なんとでも好きなように言っとけって感じだわ >>68
左右を問わないから、デモの主催者に聞いてごらん。 >>67
結局ソースなしの妄想じゃん。何が通説、だよ。痛切すぎ。 >>71
諸外国は日本のような遠国が何をしようがしったことではない
ただ日本が負担を増やすというならいいんじゃないですか？というくらい
その両国は日本から侵略ないし、力を背景に支配をされた国であるから
日本の軍事力の行使の可能性が高まることに一定の懸念を持つほうが自然
はっきりいって韓国はどうでもいいんだ、友好国だから
中国との関係性においてお互いが意識しあってヒートアップすることを懸念する
日本政府は支持率をあげるためにゼノフォビアをベースとしたナショナリズムを煽っていて
軽率の極み >>70-71
君はデモなど参加したことがないのだろうが、少しは社会の動向にも目を向けた方がいい。
君が豊富な資産を持つ資本家であれば、あと２、３年はかなりの利益を得られるだろう。
君、もしくは君の家庭が普通の勤労者なら、安倍政権が続く限り、貧しくなっていくし、老後の不安も増大する一方だ。
それが、アベノミクスだから。
中国と敵対する度合いに応じて、アメリカへの利益供与を拡大しなければならないし、勤労者の所得はその分減っていく。
対中であれ、対露であれ、敵対することで得るものがあるとすれば、アメリカへの隷属の強化と日本経済の弱体化だ。
日本人は従順で勤勉だから、それでも、親や祖父母の介護をしながら、自分はコンビニ弁当で我慢する生活を続けていくんだろう。
働ける間はブラックをブラックとも感じることなく必死で企業に尽くして、得られた生活が、先進国最低水準ということになる。 >>73
戦乱で明け暮れている中東の映像を見たことがある。中学生くらいの子供が銃を持っていた。
学校にもいかず、ジハードを教えられただけの子供が世界には大勢いる。
国家権力にぶち殺され、戦車に引かれてぺっちゃんこになるような支那ではない、日本で、無意味なデモに参加するのが
そんなにうれしいのか？（笑
能天気なお花畑の住人よ、少しは現実をみろ。 >>74
ちょっと意味がわからないんだが>>73は、>>70と>>71に対するレスだぜ？
専ブラ使ってないの？
>>75
アフリカで飢えて死んでいく子供がどのくらいいるかということにも、思いをめぐらすべきだな。
中東の戦乱も、アフリカの飢えも、アメリカが要因の一つであることを忘れてはいけない。
戦前の日本では、軍事政策に反対しただけで捕まり、拷問にかけられ、殺された。
そういう日本に戻さないために、デモをするんだよ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E4%BA%9C%E6%88%A6%E4%BA%89
●大東亞戦争(ウイキペディア)
大東亜戦争は、大日本帝国とアメリカ合衆国・イギリス・オランダ・ソビエト連邦・中華民国などの連合国との間に発生した戦争に対する呼称で、
1941年（昭和16年）12月12日に東條内閣が支那事変も含めて「大東亜戦争」とすると閣議決定した。
敗戦後には、GHQによって「戦時用語」として使用が禁止され、太平洋戦争などの語がかわって用いられた。
GHQの指定は現在では失効しているが、歴史学、歴史認識問題などでこの戦争の呼称については議論が多数なされている。…
https://www.youtube.com/watch?v=yww9m7wl_FU
東條首相演説 昭和16年12月16日 Asia & Pacific theatre of World War Ⅱ
https://www.youtube.com/watch?v=2BHJ9NrD5JI
大東亜会議「光は東方より」昭和18年11月 Asia & Pacific theatre of World War Ⅱ
https://www.youtube.com/watch?v=qte7I_bhxPk
大東亜会議「大東亜共同宣言」昭和18年11月 Asia & Pacific theatre of World War Ⅱ
https://www.youtube.com/watch?v=Y6o9xUX5h-w
大東亜会議「大東亜結集国民大会」昭和18年11月 Asia & Pacific theatre of World War Ⅱ
事実をよく見て勉強するように。 >>76
じゃあなんで「君は」って単数なんだよ
文章おかしいだろ >>78
なんだ、別人だったのかｗ
それなら、君たちは、に訂正。 自分たちの勢力(笑)は数字誇示して相手は少なく見積もるとはやるなあ >>80
そんなこといってるうちに、アメリカの戦争を支援して日本が狙われるんだよな。
米軍に莫大な金をつぎ込んで、世界の戦乱を拡大して、その結果、テロの標的になる。
アメリカは、金は提供されるしテロリストの標的は拡散するし、いいことづくめだ。
法が成立すれば、日本国民はますます貧乏になって、戦争の当事国としての立場を持たされることになる。 >>82
なにを根拠に捏造と言ってる？
材料の扱い方しだいで、主催者発表を捏造だとすることもできるし、警察発表を捏造だというすることもできる。
逆に言えば、両方とも根拠があるということだ。
なんの根拠もない君の決め付けこそが、捏造そのものだｗ kfjt @syuuigusou 9時間9時間前
古井由吉氏の文章や、中井久夫氏の文章は、イデオロギーから自由であり、その意味でもっとも知的である。
「イデオロギーや思想の内容」は、愚者が崇めるものである。残念ながら、私は浅学菲才のスノッブなので、そんなわかりきったことを、つい語ってしまうわけだ。哀れむべきことである。 「古井氏の文章はイデオロギーから自由であり」というよりも、彼の
名前の通り、西洋の文化の伝統を継ぐという意味での保守的文化人で
あるだけだと思うんだが。 イデオロギーから自由というのは、現実への無自覚、ということと裏腹だからね。
古井の場合は、時代イデオロギーを感じないという鈍感さではないだろうが、大江の鋭敏さとはまったく別物なんだろうな。 >>87
北朝鮮を称えてもヒトラーを称えても、文学の価値が左右されることはない。
戦争を称え天皇を称えたからといって、文学の価値が左右されないのと同じことだ。 大江が北朝鮮をたたえていた時代は共産主義が
希望の思想であると一般に思われており、日本国中をあげて帰国事業を応援していた時代
さらに、韓国が独裁政権で悪い国と思われていたため、日本が朝鮮と国交を結ぶなら
韓国より北朝鮮であるべきと人々に理解されていた時代
そういう前提ををおいて、あのコピペを読み返してみろ
何のおかしさもない文章だから
時代が変われば観念がかわる
歴史を捉えるときの常識だ >>89
＞日本国中をあげて
歴史に無知のあんぽんたんだな、お前は。
戦前から朝鮮人は下等。バカにされる対象。
だから日本は哀れんでハングルを教えてやり、インフラに莫大な投資をしてやり、
その結果が今だ。
日本に反日売国奴が跳梁跋扈し、従軍慰安婦ありましたの、南京大虐殺ありましたの、
日本に自虐史観がはびこっていた時代、その尻うまに大江健三郎と言う、反日かぶれの
売国奴が、自ら進んで乗っかったってこと。
おかしさがない？（笑 反日売国奴サヨクの色眼鏡をかけてりゃ、反日売国はバライロに
見えるんだろうさ。 >>90
何年頃に、どういう主張がされていて
よって日本人が何をどう理解するかということについての歴史的変遷がおきた
ということがまったく理解されていない
歴史をみる眼が一切育っていないバカだから歴史修正主義者になるという好例 ウソ捏造をしたのは
日本社会党
福島瑞穂
朝日新聞
…
反日売国奴の連中だ。
歴史修正をしたのは反日売国奴の連中だろが。 >>92
彼らは反自民党政権だから、日本国民にはとても大切だ。
そもそも、反日とか売国とか、頭の悪い設定してるだけでバカなネトウヨだということがよくわかるｗ >>92
何年に誰がどういう主張をしたからどうなっているという見取り図ができているかな？
いないだろうな 最近反日売国奴の言説が益々お花畑になってきてるな。
まあムリもない。
化けの皮がはがれちゃって、ウソ捏造をしかつめらしく担いでいたわけだから。
正道に戻るなら今だよ、キミ（笑 >>95
安倍が金のために、日本の主権をアメリカに委ねたわけだけど、それが正道？ >>95
時系列で押さえられているか？いないだろ
だから反日売国奴とかいうくだらない罵倒しかできなくなってしまう
少しは勉強するといい
正論とＷＩＬＬとネトウヨまとめサイトを読むのは勉強にはいらないからな 日米安保がいつ締結されたと思ってるんだ？（笑
なんだよ時系列時系列って。中学生の入試勉強か？ >>98
横だけどさ、そのレス、逃亡にしか見えないよ・・・ >>99
なんでバカの言う事を聞かなきゃならんのだ？やりたいならお前がやれば？（笑 >>98
＞日米安保がいつ締結されたと思ってるんだ？（笑
ほらやっぱりわかってないな
こういう単細胞が歴史修正主義にコロッとやられる
いい見本 なにがやっぱりなんだよ（笑 具体的に指摘してみろよ、できるんなら。
まあお前じゃ絶対にムリだがな。 >>102
いやこっちが聞きたいんだけどｗ
日米安保が締結されたらそれでなんなの？ わかってないなって言ったのはおまえ。ごまかすんじゃない >>104
だから日米安保がいつ締結されたから何がいえるって？
もう降参？ ＞日本に反日売国奴が跳梁跋扈し、従軍慰安婦ありましたの、南京大虐殺ありましたの、
＞日本に自虐史観がはびこっていた時代、
＞その尻うまに大江健三郎と言う、反日かぶれの売国奴が、自ら進んで乗っかったってこと。
戦後史について何も理解していないからこういう話になる >>105
＞ほらやっぱりわかってないな
だから何が？（笑
バカじゃないのか？ 難癖をつけた理由がないって説明しないとわからんのか？日本人じゃないな、おまえ >>109
だから日米安保がいつ締結されたから>>106の時系列滅茶苦茶の
戦後認識になるのか教えていただけませんか？バカウヨ君
ときいているんだが >>110
ああ、バカが何こだわってるかわかったぜ（笑
何がどうの、かにがどうの、ってのは別に時系列に並べなきゃならない必然性なんぞはない。
恣意的にあげつらっているだけなのに、何をつまらんことを。
大江厨ってのは実にバカだな。 >>111
あら敗北宣言ですか
歴史を勉強しなおしたほうがいいね
>>106みたいな事実誤認をベースに何を言っても説得力はないから ネトウヨ史観は事実からもかけ離れてるし、もちろん、国民には害にしかならない。
国家としての日本なるものが実在して、それが優秀であり正義であるという妄想と、その国家としての日本と自分が一体であるという妄想にとらわれているのだろう。
妄想を持つ個人は幸せになるが、周囲の人間は不幸になる。
妄想の中に生きる人間が権力を持つと、社会が破滅する。 出口 晋 @degusan_uni
2限……俺が唯一単位を落とした先生のフラ語再履
3限……とにかくエッセイを来週までに一本書いてこい、としょっぱなの授業で告げられる授業
5限……大江健三郎の23編と古井由吉の有名作品を全部読ませて、最終レポートではどちらがより優秀な文豪かを書かせようとしている授業
せいじゅん @shira_shira_9 9月25日
@syuuigusou 5限の授業は私も参加しているのですが、佐々木中氏によるものです。曰く大江健三郎はたった一人で天皇を中心とした長い日本文学の歴史に反旗を翻しているのだ。
彼の政治的発言の裏にはそうした膨大な蓄積への抵抗が隠れているのだ、と。 >>114
日本語で飯を食っているのに、バカな連中だな（笑 ＞天皇を中心とした長い日本文学の歴史
これが完全にデタラメ わが国の皇統がどれほど偉大かがわかったら、バカサヨもようやく世界の常識人ってとこ（笑 >>119
英米仏と違って日本において愛国は自明のものではない >>120
お前はまさに戦後70年の自虐史観の申し子だな >>121
国ってなんだと思う？
僕は政権ことだと思うんだよね。
だから、現政権を愛するなんてことはありえない。
かの漱石先生も、国なんていう抽象的なものを愛の対象にするのは変、といってるな。 だいたい愛国だなんて喚いてる奴に限って眼が細くてエラが張ってるんだよな
自分の両親を愛してるーなんて声高に言わんだろ やっぱり教育勅語の復活は必要だな。馬鹿が多いから。 >>124
教育勅語で日本が滅びたことを忘れちゃいけない・・・ >>125
まともに読んだことがないのがまるわかり。
知ったか野郎だな、おまえ。
大江のスレのサヨってバカサヨだな。 >>126
ほらよ。
なにが書いてあるか、わかるかな？
朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムルコト宏遠ニ德ヲ樹ツルコト深厚ナリ
我カ臣民克ク忠ニ克ク孝ニ億兆心ヲ一ニシテ世世厥ノ美ヲ濟セルハ此レ我カ國體ノ精華ニシテ教育ノ淵源亦實ニ此ニ存ス
爾臣民父母ニ孝ニ兄弟ニ友ニ夫婦相和シ朋友相信シ恭儉己レヲ持シ博愛衆ニ及ホシ學ヲ 修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發シ德器ヲ成就シ進テ公益ヲ廣メ世務ヲ開キ常ニ國憲ヲ重シ國法ニ遵ヒ一旦緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壤無 窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ
是ノ如キハ獨リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラス又以テ爾祖先ノ遺風ヲ顯彰スルニ足ラン
斯ノ道ハ實ニ我カ皇祖皇宗ノ遺訓ニシテ子孫臣民ノ倶ニ遵守スヘキ所
之ヲ古今ニ通シテ謬ラス之ヲ中外ニ施シテ悖ラス朕爾臣民ト倶ニ拳々服膺シテ咸其德ヲ一ニセンコトヲ庶幾フ 11月12日（木）深夜0時26分～
TBS「ゴロウ・デラックス」に古井由吉さんが出演されます。
課題図書『雨の裾』について稲垣吾郎さんと語り合います。
又吉直樹さんによる古井さんの書斎訪問もあります。 又吉の宣伝も又良し。
ニ作目も又良し。
又吉が悪ふざけをしてみても世間の反応は「それも、又良し。」。
又吉とセックスした女によれば、「又吉の股が又良し」との由。 大江健三郎には自分を認めてくれてるらしい
外国に行って死んでほしい。
本当に日本では迷惑な男だろ。 11月12日 24:26～24:56 TBS
「ゴロウデラックス」
又吉が敬愛する純文学作家・古井由吉と語り合う!!
1971年に芥川賞を受賞し、現代文学の最高峰に君臨する古井由吉と、
今年芥川賞を受賞し、古井先生を師匠と慕う又吉直樹…
2人は互いについて何を語るのか？
芸人と小説家に共通点？
書斎に手料理まで…!? >現代文学の最高峰に君臨する古井由吉
もうね・・ なんつーかね・・ ただ・・ （嗤 >>142
さっきたまたまテレビを見てたら、やっていた。
古井の自宅マンションに又吉がお邪魔して、酒を飲みながら盛んにヨイショしてたわ。
古井の広い書斎を見れたのは良かったね。 いい番組だった
師匠と弟子というか年の離れた友人てかんじで
又吉はとても信頼されてるっぽい なんなんだ
お宅拝見できてよかった 俺はガッカリしたな、古井センセには失望した
普段高尚な純文学を宣っておいてこれか 終生一ネタ四畳半襖の下貼りの内向ポモのボケステマに高尚な純文学ｗの何を望んでたんだ？バカｗ でもまじで古井由吉が世間に知れ渡るのはうれしいよ
彼のlangsamで自称langweiligな語り口は変わってないし又吉のゆっくりしたしゃべり方と合うんだと思う 「相性がいいんだよね」ってニコニコして言われてたぞ
小説を書く前の2011年から又吉が指名して対談してからの付き合い
しかし又吉が過去にあちこち蒔いた種がいま着々と実を結んでいるな
おまえらもああいう風にうまくやってみろよ とても上機嫌でしたね。脳が揺れるって面白い表現です。
揺れてあなたの文字の中～♪古い歌でスマソ 小説の中に出てきた古井氏の自宅が実際に映って感激したですよ あのマンション、かなり広そうだったな。
書斎もリビングも広かった。1980年代建築のマンションだな。 >>150
又吉は、普段早口の毒舌。
ロンハーの隠し撮りで、仕事関係者消えて後輩だけになった途端、態度豹変。 頑固でよく怒ると相方が言っているし、
後輩の柳原可奈子が気難しくて近寄りがたいと言っている。
でもまあ、純文学を書いたり読んだりしている輩はそんなものです。 
