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谷崎潤一郎 7 [無断転載禁止]©2ch.net
0396吾輩は名無しである
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2018/01/17(水) 00:40:08.99ID:htq6FVSt
>>395
封建的というよりパンクだと思うけどな
0397吾輩は名無しである
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2018/01/17(水) 13:48:39.18ID:VYg8k/qZ
>>395
色々と優れてるが
枠組みの作り方も非常に上手い
あれを三人称小説にしたら
色々と細部を書き込む上で
小説家の思い考えが出てこざるを得ないところを
女性による佐助からの聞き書きとしてる事で
話者としての小説家がうまく消せてる
そして話は佐助の妄想でも良い
荒唐無稽な話をこう処理することで
読者からの疑義をうまく抑え込んでる
0398吾輩は名無しである
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2018/01/18(木) 16:12:56.50ID:zcCQrHuH
>>395
バカおまえあれこそが…谷崎だろ…
いや、わかんねえ奴には一生わかんねえだろうがな
0399吾輩は名無しである
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2018/01/26(金) 18:16:16.26ID:47EOcd7g
>>376
本人もインタビューでそう言ってた
0400DJ学術　
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2018/01/26(金) 23:17:20.99ID:YhwMuB6J
東大隠してたほうが売れるさ。失敗も語れ。
0401吾輩は名無しである
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2018/01/27(土) 00:02:36.78ID:N/Re7xo2
関西弁下手
残念ながら
美文作家でなく物語作家だから致命傷ではないが
0402吾輩は名無しである
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2018/01/27(土) 09:57:05.82ID:73+ZsTHc
そう？
関西出身の作家からも特に下手って批判は聞いたことはないな
0403吾輩は名無しである
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2018/01/27(土) 15:03:33.83ID:6U8IoWO1
>>402
有名なのは川端の谷崎源氏の批判

初期は松子やその姉妹の方言指導
だから町家の言葉に片寄ってる
これは設定が合ってる春琴抄や細雪にはぴったりだった
人物設定が見合わないときはおかしい
後に関西出身の女性編集者が協力

ただし上に書いたように致命的ではない
0404吾輩は名無しである
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2018/01/27(土) 21:10:26.84ID:FVcbL5CP
>>395
どこが封建的なんだ。
よくわからん。
0406吾輩は名無しである
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2018/01/28(日) 03:15:35.50ID:u0mfSxt/
女性崇拝も天皇崇拝もしょせん同じだからな
0407吾輩は名無しである
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2018/01/29(月) 16:37:36.69ID:fJvbWC59
谷崎は物語作家？
哲学的な小説はほぼ無い？
0408吾輩は名無しである
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2018/01/30(火) 13:09:56.24ID:I2T3LfsH
物語作家？
官能作家だろう
0409吾輩は名無しである
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2018/01/30(火) 16:42:01.73ID:1w7p8A91
変態作家だろ
0410吾輩は名無しである
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2018/01/30(火) 21:31:25.37ID:QTng0KWC
夏目漱石を読んだあとに谷崎潤一郎を読むと谷崎のほうが面白い。
俺も変態なのか。
0412吾輩は名無しである
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2018/02/04(日) 12:56:53.18ID:yeU1Ykk5
>>410
面白いの解釈次第だな。
俺には漱石のほうが「深い」ので面白いが。
0413DJ学術　
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2018/02/04(日) 13:23:13.36ID:wixqdqw0
作家自体は無名の他者になっていくべきで、取り上げられたものを
語り継ぎ、読みつないでいかない帝大名前だけインフラ方式の
書誌出版物は取り上げないでほしい。
0416吾輩は名無しである
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2018/02/14(水) 00:09:34.75ID:ikz7uJGK
「少年」だっけ？
読んでて気持ち悪くなった。
こんなのが日本文学の代表なんてね。
0417吾輩は名無しである
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2018/02/14(水) 21:45:12.20ID:J/+EQXKe
>>416
まあそう思うのは仕方ないかもね

しかし谷崎の評価は痴人の愛以降の作品でなさねばならないよ
0419吾輩は名無しである
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2018/02/16(金) 00:05:17.56ID:gYnL66JZ
筋は面白いけど
あの谷崎にしてこんな文章書いていた時代があったのかと思う
0420吾輩は名無しである
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2018/02/16(金) 19:22:13.88ID:5VmJ9ueq
唐突に入る英単語はかなりシュールだよな
0421吾輩は名無しである
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2018/02/18(日) 15:42:52.14ID:5VAqE8W9
もともと英文みたいな文体の人なので
直訳調という意味ではないけどな
0422吾輩は名無しである
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2018/02/18(日) 20:13:01.92ID:l0B+LmFZ
直訳調は三島
0423吾輩は名無しである
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2018/02/19(月) 17:27:53.97ID:g0tfOz6+
>>418
刺青が最高傑作だと思っている。
0424吾輩は名無しである
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2018/02/25(日) 17:20:40.72ID:60ve3hDF
谷崎が太宰や三島についてなんか書いてたことある？？
0425吾輩は名無しである
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2018/02/25(日) 21:09:13.28ID:Df766DM7
対談集で三島由紀夫と川端康成が谷崎に対してスッゲーペコペコしてるのなら読んだ事あるよ
谷崎は石原の小説は褒めてましたね
0426吾輩は名無しである
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2018/02/25(日) 21:24:25.95ID:A4RIkUu5
>>424
色々読んだ限りでは見たことない。
三島が太宰について毎朝乾布摩擦すればあんな風にはならなかったという文章
は読んだことある。
ただ太宰の場合は病気だから乾布摩擦で良くなったかどうかは不明。
0427吾輩は名無しである
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2018/02/25(日) 22:29:31.93ID:60ve3hDF
>>425 426

対談してたのか。谷崎って川端よりも先輩なのね。

川端、三島好きなんだけど谷崎の「少年」読んで吐き気がして
敬遠してるんだけど他はそんなにグロい感じじゃないの？
「痴人の愛」は楽しかったけど。
0428吾輩は名無しである
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2018/02/25(日) 22:39:00.23ID:Df766DM7
>>427
全集全部読んだけどスッゲー気持ち悪い描写は悪魔だけだから安心して他のも読むと良いよ
個人的に当世鹿もどきと台所太平記がおススメ
0431吾輩は名無しである
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2018/02/28(水) 17:30:33.16ID:mpb9qAkP
母親にたいする思慕にはまったく辟易する
かあちゃんを美しいものとして憧れとして見たことがないし、尊敬はすれども顔はひどいしずぼらだし
0432吾輩は名無しである
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2018/03/07(水) 22:50:55.22ID:pKzIOMtE
「稲垣吾郎オフィシャルブログ Powered by Ameba」

おはようございます。
2018-03-07

今回の旅のお供は谷崎潤一郎。

山奥で耽美な世界に浸ろうと画策する吾郎さん。
0435吾輩は名無しである
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2018/03/29(木) 13:16:12.56ID:qWvnYIs/
KATO Masahiro
谷崎潤一郎「朱雀日記」の冒頭に登場する京都洋食界の老舗「萬養軒」。
この店の移転をめぐってキーパースンとなるのが、あの武田五一。
これは中川理先生の『京都と近代』第6章（四条通拡築の空間ポリティクス）
とも密接に関わるエピソードで実に興味深いものがあります。いずれ短い文章を、と構想中。
2018年3月28日
0436吾輩は名無しである
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2018/04/20(金) 15:53:13.10ID:k0gOk4Px
谷崎の美意識は日本的というより実は欧米的
陰影を好むのも日本人でなく欧米人
0438吾輩は名無しである
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2018/04/25(水) 16:06:30.20ID:yDF2rp3H
>>427
スプラッターホラー映画でも観て精神力を鍛えろ
0439DJgensei 学術artchive gemmar
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2018/04/25(水) 17:43:31.55ID:fG4qRENS
洋食なんてどうやって輸送されたか、どうやって造形調理されたか
考えてみたことある？どういうセクハラ問題あったか。
0440DJgensei 学術artchive gemmar
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2018/04/25(水) 17:44:26.96ID:fG4qRENS
東大は　栄養士ではありません。コックでも調理師でもない
昼間の低ラン楽譜。
0441DJgensei 学術artchive gemmar
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2018/04/25(水) 19:19:40.22ID:fG4qRENS
借金賞。
0442吾輩は名無しである
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2018/05/02(水) 16:02:05.51ID:onfQPoMM
逆に女性ドM作家って居るのかな？
0443吾輩は名無しである
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2018/05/14(月) 00:54:19.68ID:C6G1bS9m
西洋的な教養を身に着けた谷崎は日本人の美意識の低さに我慢ならなかったんだろうな
陰翳礼讃は西洋をディスってるようで実際は日本人の美意識の低さに対する強烈な批判と言える
今も日本人の美意識の低さは何も変わっていない
0446吾輩は名無しである
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2018/07/09(月) 16:31:30.69ID:ARBehi6o
>>445
お前だろ、小学生の女の子に貧弱なチンポ見せて喜んでいるのは。
0447吾輩は名無しである
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2018/07/09(月) 17:47:58.32ID:mpNvLbkU
野崎歓の最高傑作はプレヴォ
0449吾輩は名無しである
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2018/07/10(火) 04:27:54.00ID:pUzMdHqu
最近東野圭吾読んでるんだが
東野圭吾は谷崎よりも面白いと気づいた
やっぱり昔は昔だね、新しい人がどんどん抜いていくよ
0456吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/11(水) 05:35:32.42ID:09OoNlJL
昨日「細雪」を買ってきた。読むのが楽しみ。
0457吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/13(金) 15:17:26.48ID:wQSqmVBC
谷崎にとってのエロスとは何かな
0459吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/13(金) 17:25:44.19ID:GDOIvlVz
そんなこと言ったら三島だって芥川だって太宰だって皆変態だろ
0460吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/13(金) 17:46:39.45ID:DFN3lbzQ
太宰は嫌い
人間失格が一番売れた小説の一つってのが気に食わない
発行禁止でもいいくらい最低の本だ
0461吾輩は名無しである
垢版 |
2018/07/13(金) 18:32:36.61ID:wQSqmVBC
性的欲望自体は普遍的なものだろ　

それを書くのもおかしいとは思えないけど
0464吾輩は名無しである
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2018/07/14(土) 12:54:39.59ID:+ztHNGsl
純文学と聞いて、昔、純潔少女アナルセックスというビデオがあったのを思い出した。
0465吾輩は名無しである
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2018/08/09(木) 19:34:57.13ID:vL3zbcbb
青塚氏の話
変態すぎる、おもしれー
100年地殻前のとは到底思えない
0467吾輩は名無しである
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2018/08/10(金) 01:05:04.87ID:FLeKVUB4
青塚氏の話
伏せ字部分を補う作業を後年してほしかったな
0469吾輩は名無しである
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2018/09/14(金) 18:57:52.85ID:cT2C5T6d
>>231
夫のちんぽが入らないはクソまんことしか思えないが
谷崎作品はバチで人を引っ叩いたり、父親不明の子を妊娠したりしてるのに魅力的
0471吾輩は名無しである
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2018/09/21(金) 01:28:31.04ID:12tm/oOf
のだが
のである
の多様とかそれほど文章がうまいとは思えない
0474吾輩は名無しである
垢版 |
2018/10/13(土) 17:03:01.22ID:48+pkpU7
「のである」の問題については谷崎自身が「日本語口語文の欠点」で触れているのに
なぜか自分の小説では多用しているなw
0475吾輩は名無しである
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2018/11/23(金) 15:31:15.17ID:Xx0zsCCe
関西の人いる？
俺子供の頃大阪市内で育ったんだけど、
「細雪」の関西弁ってどこら辺の言葉なのかな？
違和感があるんだが。
あの関西弁がおかしくはないのなら、買って読みたいんだけど。
0476641
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2018/11/23(金) 20:40:15.05ID:Fi1Zt05z
>>475
船場の裕福な商家の言葉とされているね。
関西弁も地域・階層により多様だから。
0477吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/23(金) 21:05:18.96ID:Xx0zsCCe
>>476
ありがとうございます。
船場ですか。
船場言葉について調べてみたら、昔の言葉なんですね。
どおりで聞き慣れないわけだ。
0481吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/10(月) 13:13:35.52ID:zhIIS/A4
>>480
同意
0482学術
垢版 |
2018/12/10(月) 19:48:35.55ID:82cpMZpE
東大関連下げといてね。一国じゃ持たんよ。
0483学術
垢版 |
2018/12/10(月) 19:54:17.21ID:82cpMZpE
神田の古書街や新店舗に東大関連無かったけど。
0485学術
垢版 |
2019/01/17(木) 15:25:17.00ID:av1MYdwY
ヴィヴィ夜焼うどんメン事件簿。
0488吾輩は名無しである
垢版 |
2019/01/18(金) 23:26:23.15ID:FL+FH2mF
変態というよりは、頭の中にあるエロいと思うことを美しい言葉で表現できる天才だと思う
0490吾輩は名無しである
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2019/02/10(日) 13:20:40.25ID:6l4PzlN1
芦屋の谷崎記念館行ってきたわ
並べてある本をいくつか買ってきたが、カウンターに持っていくと裏から新しいのを出してくれるのでピカピカの本を買うことができてよかった
それにしても阪神間というところはええところですな
細雪をよもう
0491吾輩は名無しである
垢版 |
2019/02/24(日) 19:43:47.80ID:MYm17WiU
今朝の６時、ドナルド・キーンさんが亡くなられた。96歳、
日本文学を海外に紹介された功績は多大です。
谷崎さん、川端さんなど、英米の読書人に多くの影響を与えた方
ですよね。
0492学術
垢版 |
2019/02/24(日) 20:13:35.17ID:58HzQzfZ
大物食いでミーハーじゃないのキーン学歴大したことないし。
0495吾輩は名無しである
垢版 |
2019/02/28(木) 20:02:03.93ID:es/1Fltg
占領したアメリカ軍にいた人だもの、日本の文学者たちに遇うと言った
って、名前が知られた人だけでしょう。キーンさんは「源氏物語」
を最も好んだんじゃないか。
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