リチャード・パワーズ [無断転載禁止]©2ch.net

農夫 · 2016/04/13(水) 08:07:29.52

「オルフェオ」いいね！
語り合いましょう

**吾輩は名無しである** · 2019/01/21(月) 19:58:17.23

>>54
木原先生が翻訳するみたいね

**吾輩は名無しである** · 2019/01/21(月) 20:03:40.49

正直言って音楽の描写はスノッブが
滑ってる

**吾輩は名無しである** · 2019/01/21(月) 23:43:51.34

音楽云々は疎いからよく分からないが
とりあえずシニシズムやっときゃ最強ｗｗｗとか勘違いしてた青年時代の俺を変えてくれたかけがえのない作家だ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 02:00:12.42

>>56
デビュー作の写真論からしてスノビズム入ってたと思うんだがあっちはOKの風潮あるね

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 09:11:52.65

>>26
写真論として月並みだね
想像力がない

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 09:23:16.20

ここで何やら腐してる人たちはどの作家が好きなのか純粋に気になる

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 09:29:23.11

>>60
郷ひろみ『ダディ』

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 09:42:42.37

そもそも作中で偉そうに薄っぺらな
芸術論ブンブンする作家はダメ

>>60
ドスパソスとかいいよ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 09:56:49.67

>>59
ところで写真論に必要な想像力ってどんなもの？
舌足らずすぎる

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 10:12:16.58

月並みな写真論から抜け出す力だよ
想像できないものを書くことはできない

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 10:30:26.20

お前も説明するだけの想像力がないってことか

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 10:48:38.42

既出のを読んで月並み芸術論だと
感じないなら話は終わりだよ

写真論知らんでも気付くこと

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 11:46:20.91

写真を論じる際に個人の想像力を行使している論文や批評なんてまずないよね
何も知らないことをふんぞり返ってドヤってるだけの人だな

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 11:52:29.83

写真論で想像力を用いない？
ベンヤミンを読んだことないにしてもウケるな
パワーズはこんな読者飼っているのか

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:03:03.92

ベンヤミン、バルト、ユベルマン
このへんのアホが名前を挙げがちなベタな思想家ですら想像力で写真を語ることはしてないけどね
やってるのはむしろ想像力批判だよねｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:11:45.38

なにか想像力を特別な術語として勝手読みしているのかな
よほど教養がないようだ

件の引用を月並みな中身だと分からないだけあるな
どうしようもない

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:13:11.38

そこで引用されたの読んで内容に新鮮味に感じるなら
よほど読書していない人だよ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:15:00.29

ベンヤミンがいったいどのテクストで写真を想像力でもって論じようとしているの？
まさか「月並み＝想像力がない」と連呼するだけのキチガイなのかな？

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:18:40.39

>>26なんかつまんねえなとしか思わんよ
ただ写真論一般に対して「想像力がない」は使い方がおかしい

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:20:07.72

想像力使わないって意味不明だな
ザンダーの写真を意義深く鑑賞すらできないだろう

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:23:16.31

>>73
そう、つまらないイコール月並み
見返す論自体が退屈だから
でそんなものにパッと飛び付くのは想像力がないから
想像力が既存の知識に埋もれてそれに
アクセスするしかできない

無論、スノッブ言説の模倣そのものを
意図して描写しているなら別だがな

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:23:42.35

まず>>72に答えたら?
お前から言い出したんだし

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:25:57.17

あんたらのレスバトルよりこのサイトの方が分かりやすいしオモロイ
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/16274/18285/89814338

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:27:13.67

>>75
その発言全体が月並みなことについてはどう思うわけ？
スノビズムの裏返しでしかないんだけど
「月並み」の連呼、文脈に欠ける「想像力」という語彙の適当な用法

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:30:30.51

>>76
問いを持つ人間が
想像力を用いていない根拠を示せばいいだけ
無理だがな

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:30:52.89

>>77
いま読んだ
パワーズ好きってこういう薄ぼけた仕掛けに喜んじゃう人たちなんだろうね
頭の体操に知性そのものを見出しちゃうような

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:32:30.84

>>78
俺の発言は高度な創作を意図していないんだから
月並みでいいわけだ

くだらんロジックで勝手にコケるなよ
しょうがねえなあw

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:35:40.05

>>26
を新鮮に感じる人は、そもそも教養ある
読み手として判断を下せる立場にないので

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:39:01.50

>>80
もうちょい具体的に

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:40:33.72

例えば春樹の場合
芸術語りが薄っぺらと感じる人にも
それが小説全体の味として残って効果をあげる
ありのままのリアルさとして

パワーズの場合は「コイツ実は浅くね」と
思われたら鑑賞そのものが危機に瀕する

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:41:02.06

>>77
つまらない

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:44:14.78

>>81
いや仮にも批判のつもりなら月並みじゃいかんよね
まあ批判でもなんでもない「月並み」な愚痴でしかなかったみたいだから世話ないね

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:45:01.64

やけに伸びてると思ったら馬鹿が罵り合ってるだけかよ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:45:35.82

>>83
いやつくりもんの「歴史」を立体視したからってだから何としか思わんだろ
よくそれで喜べるわ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 12:57:46.90

>>79
「カメラはますます小型になり、秘められた一瞬の映像を定着する能力はますます向上している。
こうした映像が与えるショックは、見る人の連想メカニズムを停止させる。子の箇所においてこそ、
写真の標題というものを用いるべきである。それによって写真は、生活状況全体の文書化の一環とな
る。またそうした標題がなければ、写真における構成はいずれも曖昧なものにとどまってしまうにち
がいない。」
ベンヤミン「写真小史」

ここでベンヤミンが言っているのは写真に解釈を与えよ、ということであって、想像せよ、ということではないね

わざわざ見つけてきてやったよ
で、お前はベンヤミンの何を読んだわけ？

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 13:09:57.06

>>89
想像力がなくて、引いた言葉書けるの？
連想やメタファーなくて「生活の文書化」なんて
文言が出てくるの？

そうは思えない

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 13:11:41.79

>>86
月並みな文言を月並みと指摘することは
わかりきった人にとっては愚痴でしかないよ
当たり前

甘すぎる

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 13:13:58.98

>>90
急に「想像力」が思考の源泉みたいな扱いになってるｗ
じゃあ>26も想像力はあることになるんだけどｗ

お前が最初に言っていたのは対象ありきの「想像力」だろ？
自分で何言ってるのかもわかんねえのかお前は？ｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 13:16:01.89

>>91
残念ながら「月並み」ってのはお前が何も分かっていないことを指示する表現でしかなかったよ
今後お前が「月並み」って言葉を使うときは脳内で「私は何も分かりません」と変換すべきだわ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 13:17:09.77

写真を語るときにどこかで聞いたような文言を
偉そうに語って、それが凄い創作と見えていたら
アホじゃん

作家の想像力が足りないせいで起こるわけだ
通り一遍の知識があるのは分かってる

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 13:18:26.62

>>91
「そうは思えない」
つまりお前は思い込みだけで物事判断してるっていう告白ね
ハイハイ、もういいよお前

そもそも「写真小史」も読んでないならベンヤミンの何を読んだんだよｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 13:18:32.76

>>93

お前がどれだけ屁理屈を捏ねようが
>>26は写真論として常套陳腐

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 13:20:13.41

>>94
で、どこで聞いたの？
お前そんなのばっかり
アホじゃん

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 13:24:45.44

写真小史でショーペンハウワーの写真を
写真への態度の世代論と様式につなげるのは
自由な想像力なくしては不可能だよ

想像しているだけだもん

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 13:27:05.25

>>89
この勘違いは酷いな
なにが難しい議論をしたかったのだろうか？

頑張った割に報われないがw

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 13:35:23.65

>>98
それのどこが「自由な想像力」なんだ？
むしろ一つの短い世代を代表している資料として提示してるんだろうがｗ
ベンヤミンの「想像」だと思ってるわけ？ｗ
お前怖いくらいに全く読めてないよね

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 13:37:12.03

>>99
お前の読み方だと類推も示唆も解釈も認識も全て「想像力」の一言で言い表すことになるな
じゃあお前もう何も読まなくていいな
「想像力」という一言に全部詰まってるんだからｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 13:41:05.64

想像力という言葉に過剰反応したキッズが
勝手にコケただけだなこりゃ

アホくさw

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 13:45:51.17

>>102
想像力という単語すらまともに扱えない耄碌ジジイの愚痴に端を発してんだよね
詰められたらしどろもどろに「月並み」と「想像力」の一点張り
思考の源泉としての想像力と対象ありきで駆り立てられる想像力との区別もつかなくなっている始末
あったまわる～の一言に尽きるわ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 13:49:23.52

美学チックな意味の迷路に逃げ込むバカは
清々しいな(皮肉)

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 13:55:58.55

自分が言ったことの意味も画定できないまま無意味のぬるま湯にいつまでも浸かってる病気にもなりきれない病人くずれは気楽でいいよね（本音）
頭が悪いだけだから病気ともいえないしね

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 14:27:17.41

花鳥風月をそのまま既存の知識だけで
詠んだら創作として想像力がないと言われる
それと同じことだよ

場当たり的にケチをつけるお前には理解できない
かもしれんがな
写真小史が相手の手元にあると知ったら
トーンダウンするマヌケにはなw

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 14:36:31.22

>>106
だからパワーズのそれはどこに類似のものが書かれていたか言えばいいじゃんｗ
写真小史が手元にあって言いたいこともあったなら最初から言えばいいじゃんｗ
ろくに読んでないのバレバレだからすぐツッコまれて終わっただけだろ
↓逃げ腰の捨て台詞がこれだもんなｗ

79吾輩は名無しである2019/01/22(火) 12:30:30.51ID:aOTY9Wo1>>89
>>76
問いを持つ人間が
想像力を用いていない根拠を示せばいいだけ
無理だがな

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 14:58:55.10

全てを「想像」に還元する畜生っぷりｗ
むしろそこは「写真に撮られたいと思わない人々」の存在をカテゴリー化しているだけだろ
論理の構築のために分類し矮小化してさえいるといってもいい
どこが「自由」なんだよｗ
しまいには語尾が「だけだもん」きっしょい爺さんやな

98吾輩は名無しである2019/01/22(火) 13:24:45.44ID:aOTY9Wo1
写真小史でショーペンハウワーの写真を
写真への態度の世代論と様式につなげるのは
自由な想像力なくしては不可能だよ

想像しているだけだもん

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 15:03:57.20

写真が見返すという見立ては月並み
パワーズはmirrors and windowsを
知っているだろうしな

俺は建築で見返す論を言われた記憶すらあるw
風景を暮らす人が見るのではなく
風景が人暮らしという舞台を見ているのだ、
こんな感じ

だからお前が件の引用を陳腐と感じない
ならそれで終わりと俺は最初から述べている

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 15:06:16.81

>>108
ベンヤミンの発想は、当たり前の想像力の産物
連想やメタファー、相手の気持ちを思い描いてみる
とかな

君はどんだけ特殊な術語を用いているのか
知らんが空振り過ぎ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 15:07:48.60

そもそも写真論語る際に想像力を使わない
というのが意味不明だからしょうがない

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 15:09:59.78

陳腐な見返す論を披露するパワーズには
既存の知識をなぞる以上の新鮮な想像力がない、

これのどこがおかしいのか

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 15:34:26.60

まさか誰も言ったことないことを提示することを「想像力」といってるわけ?
でもそれだと>>110で言っている「想像力」とは別の意味になるよね
こんなにあいまいで多義的に「想像力」という言葉を使っている人いるんだな
お笑いをあらゆる観点から「おもろい」の一言だけで評価する奴みたいなもんか
まさに月並み

本気でトーンダウンしたわ
乙

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 16:02:32.18

パワーズつまらんって言う奴らがどんな人種かはなんとなくわかった
その意味では勉強になるスレだ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 16:07:33.56

>>114
どうでもいい勉強してなんとなくわかった気になりたいお前みたいな奴にパワーズは特にオススメだぞ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 16:56:34.55

そして平日の昼間からずっと匿名掲示板に張り付いて真っ赤になってる人らから嫌われると
なるほどねーん

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:15:37.30

ID変えるかどうかなんて本人次第だからなあ
高みの見物もまともにできないチンパンジーがおこぼれをくすねにきてるだけやな

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:16:46.90

>>116
無駄にプライドが高く煽り耐性が皆無でスノッブを見下すくせに自分こそマント取りに必死でスノッブ拗らせている
も追加でオナシャス

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:18:14.15

>>116
全部お前のことやんw

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:20:09.83

>>114を言う奴が>>118を言う
そのまんまやな
人種というより部落民？

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:22:24.98

あれ？もしかしてiD変え認定失敗して焦ってます？

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:24:55.56

おっと失敬
弱いものいじめはパワーズ読者として失格だったな
人のふり見て我がふり直せ
どこかの誰かさんと違って自制しますわ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:25:04.81

>>117のこと？
ID変えずに赤くするかどうかは本人次第って意味だけど文脈読めないのかな？

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:27:05.67

ええやん
パワーズ読者の代表がID:Q5fo8FpSか
ど底辺やんけwwww

パワーズの名前出してやんなよ可哀想にw

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:30:21.24

>>117>>119
自分がそうだからって変な邪推はやめた方がいいよ
そのせいでこうやって恥かいちゃったんだからね
そりゃこの程度の知能じゃパワーズなんか読めないくてもしゃーない
平日の昼間からずっと匿名掲示板に張り付いていると言う事実をiD変えるかどうかで話題逸らすような奴じゃぁね

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:40:10.83

>>125
すまんすまん
>>119は>>118の間違いやな
でも>>118の言ったことがお前にも当てはまってるのは確かだわw
お前は平日の昼間に匿名掲示板に何度も書き込みすることに特別ネガティブな意味を与えているみたいだけど、お前は俺以下だと思うわ
なんでかわかる？

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:44:05.62

>>126
やっぱ平日の昼間からずっと匿名掲示板に張り付いていたってところは間違いないんだ？
でもって指摘されてはじめて恥じ入って慌ててiD変えちゃったわけなんだ？
ふかーい知識と教養を持ち合わせたスノッブじゃない文学および写真論博士サマはさ？
かーいーね♪

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:44:13.33

パワーズの読者ってこんな人たちばかりなんだね

陰キャで野次馬根性丸出しで差別主義者なのかな？

そういう人が好きな作家なんだねー

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:45:23.35

>>128
そりゃパワーズが浅いからな

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:47:11.65

このスレで批評家ヅラしてる連中って結局は「俺の嫌いな作家はクソ、その読者もクソ」って結論ありきなんだよね
その感情論や印象論を自らが嫌うスノッブ根性で浅い知識振り回して悦に浸ってるだけ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:48:34.13

>>127
お前ホンマに文脈読めないんだなw
間違いないも何も（21/21）って表示されてるやんけw
「指摘されて」変えたんじゃなくて、いつでも変えれたけどあえて変えなかったってことを変えたことによって示してみせたんだけど
お前がつっついてるところは当たり前のところでしかないよね
当たり前のことの見え方を操作したがってるだけで

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:48:43.87

>>77
やっぱり便所の落書きとは雲泥の差だね
俺も含めて見習わなきゃだね
実際この書評に対して論理的な反論は全くなされてないわけだし？

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:51:11.62

>>130
どう考えてもお前の方がパワーズより遥かに遥かにクソだぞ
自覚しとけよw

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:51:14.63

>>131
悪いけどさっきから君が使っている邪推を応用するとその「いつでも変えれたけどあえて変えなかった」云々って後付けって言えるよね
実際に真っ赤だって言われてか、iD変えたわけだし？

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:53:16.40

>>77
ひょっとしてそのウンコブログからリンク元を辿ってきたのかな
w
それか紹介した>>77がお前なら管理人に謝っておけよ
お宅のウンコをよそでばら撒いてすみませんでしたって

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:54:38.47

>>135
はいまた揣摩臆測
この強迫観念はピンチョンが題材にしているアレみたいだね

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:55:48.13

>>134
そもそもさっきから邪推がどれのことかわからん
お前が後付けと言い張っている、先読みしたつもりで勘違いしていた部分が全てお前の邪推なんだと思うぞ
俺はお前みたいに出し抜くつもりはないなら嘘は書いてないよ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 17:57:05.44

>>136
だとしたらお前が分裂症なんだわ
>>77とかいきなり前触れもなく持ち出すの頭おかしいぞ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 18:00:13.60

>>137
＞全部お前のことやんw
とか
>>128でも書いた通り

>>138
別に分裂症じゃないっしょ
少なくともここのレスバトルよりはよっぽど立派な書評でしょ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 18:00:43.59

パワーズからのピンチョンでこの性格

スノッブそのものやないかーい

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 18:02:23.97

他人の趣味をスノッブという一言で何か言ったつもりになるその態度こそスノッブそのものでは？
いやースノッブって便利なレッテルですね～

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 18:05:07.81

>>139
ん？>>128はお前が書いたの？
全部お前のことやん、は邪推じゃなしに二人のどっちにも当てはまってるやんw
1レス目からにじみ出てるだろ
お前も今相当ひどいぞw

>>77は本当にどうでもいいからな
ああいう浅い議論で満足してる奴に興味無いわ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 18:08:30.55

>>142
どうでもいいとかじゃなくてさ
このサイトの人ほどディープで論理的な話ができてる奴が一人でもいるとは思えないからね
実際に君も上っ面だけの悪態だけで具大的な反論は無に等しいし？
それと安価ミス
正しくは>>125でした

そもそもスノッブとは
スノッブ〖snob〗
教養のある人間のように振る舞おうとする俗物。えせ紳士。

のことであってパワーズやピンチョンをスノッブと呼び得るなら匿名掲示板で他人の趣味を否定しスノッブ連呼しつつ自分は賢しらに知識を振りかざす素人連中がスノッブでなくて何なのか
ってオハナシですよね～
ここで息巻いてる人間の中にパワーズやピンチョンと同じくらいの知識と教養の持ち主がマジでいるとでも？
お花畑ですね～

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 18:11:34.18

パワーズの意図とは関係なく

>>26を読んだ時に
あ、もしかしたらこれエセ教養語りの
シーンを狙って作家が書いているのかもしれない

という読みが立ち止まって出てこないやつは
教養足りてないから気をつけろよ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 18:12:38.70

>>143
お前が今俺に話してる口調や論理展開の仕方でブログに書く？書かねーだろ？それだけのことなんだが
よくそこで比較しようという気になるよね

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 18:14:39.50

>>144
へぇ～
つまり君みたいな人間によると
小説全体の構成や題材の有機的な関連による完成度とかそういうのより
ただひたすら写真論ガーと揚げ足取りを続ける方がより人文科学的に高度なんだ？
なるほどねーん
かしこまりましタァ～

>>145
だから俺を含めてここの住民は>>77の人には敵わないって言ってるんだけど？
それこそ文脈読めって奴だよ～

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 18:16:06.46

>>144
そこは異論ないね
ガチで受け止めてるのはよっぽどの温室育ちだけだろ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 18:19:25.22

>>146
お前が>>77に敵わないということだけは分かった
それ以上はもう何もいわなくていいぞ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 18:21:42.13

>>148
そして君もだね～
足元にも及ばないと思うよ
かわいい自分の知識と比べてスノッブだとか温室育ちだとか相手の揚げ足をとる輩の方がスノッブだと思うし？
まあよくいるよね
人を見下すためだけに文学やってるよーなヤツ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 18:26:10.24

>>149
このスレで一番スノッブって言葉使ってるのお前だぞ
俺はレス相手に2回くらい言ってるけど
周り見えてなさすぎ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 18:27:07.31

そもそもパワーズ読まないからな

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 18:29:04.39

>>155
すごいね
今度は何回スノッブを使ったかに路線変更か～
スノッブとか言い出した奴があまりにもアレだからその批判対象を明確化するために使っているまでだけど？
自分が見えてなさすぎ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 18:30:45.89

>>152
言い出したのも俺じゃないしな
お前それは邪推じゃなくて確認すればわかることだぞ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/22(火) 18:33:03.18

でお前→ID:h4ohepwN
なんでキレてるの？
パワーズ読んでないID:aOTY9Wo1のほうが話す意味あったけどお前とは完全に時間の無駄だわ