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【犬と鴉】田中慎弥15【もらっといてやる】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001吾輩は名無しである
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2016/11/23(水) 09:46:07.86ID:SLXAW/jA
引き続き、下関から東京へ進出した鬼才たなしん先生について語ろう！

前スレ

【実験】田中慎弥14【もらっといてやる】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/book/1449618512/l50
0231中 ◆ldttYiOHPQ
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2017/02/04(土) 02:57:00.42ID:LnlnxRWL
>>225
これ本当にタナシンの文章？
だとしたらすべからくの使い方間違ってるよな
0233中 ◆ldttYiOHPQ
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2017/02/04(土) 12:20:02.44ID:LnlnxRWL
いや、もうそんなレベルの話じゃなくてさ

コトバンク:すべから‐く【▽須く】

［副］《動詞「す」に推量の助動詞「べし」の付いた「すべし」のク語法から。漢文訓読による語》多くは下に「べし」を伴って、ある事をぜひともしなければならないという気持ちを表す。当然。ぜひとも。「学生は須く学問を本分とすべきである」
[補説]文化庁が発表した平成22年度「国語に関する世論調査」では、「学生はすべからく勉学に励むべきだ」を、本来の意味とされる「当然、ぜひとも」で使う人が41.2パーセント、本来の意味ではない「すべて、皆」で使う人が38.5パーセントという結果が出ている。

タナシンは38.5パーの方だったのか……
0235吾輩は名無しである
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2017/02/04(土) 18:40:06.69ID:9hAukP4H
すべからく、すべての人が、お庭にキノコを植えたら・・・」以来すべからく聞かない
0236吾輩は名無しである
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2017/02/04(土) 21:53:41.09ID:xeAzCbeZ
中と234は話し合った方がいいね
0237中 ◆ldttYiOHPQ
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2017/02/05(日) 07:27:22.27ID:Tgdmm43g
すまん、確かに解釈次第でどうとでも取れるわ
0238吾輩は名無しである
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2017/02/05(日) 09:16:14.67ID:/FEcJZVi
いや、解釈どころか文脈考えたらそうとしか取れないんだが
0239吾輩は名無しである
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2017/02/07(火) 20:29:55.93ID:k5j+YLqD
レコメンド機能には便利な面もありそうですから、うまく使いこなせばいいと思います。

でも身を任せすぎると、思考停止にはまり込んでしまう。ネットにはそもそも、主客転倒の倒錯を引き起こす、慣性のようなものが働いていると考えるべきでしょう。
これは非常に怖いことです。

よくできているとは思いますが、食べるものくらい自分で考えろと言いたい。
当たり前ですが、ネットでいくら検索しても、本当に大切なものはなにか回答は出てこない。所詮その程度のものなのだとわきまえてください。

高校生のとき授業で使ったことがあって、周りは喜んでいたのですが、わたしには全然わからなかった記憶があります。
なぜ、アルファベットが不規則にちりばめられたボタンを叩かなくてはいけないのだろう。なにをはしゃいでいるのか。ひたすら不思議でした。
そのうち先生が、野球ゲームのようなものを起動させて、わたしもいじってみたのですが、やはりよくわからない。グラウンドに出てやればいい、としか思わなかった。

工業高校だったので、機械を扱ったり図面を作成したりする授業があって、それも苦痛でした。数字や、機具を使った作業がことごとく苦手で、自分にはその手のものは向いていないとよくわかった。
入学してから気づいたのだから間抜けです。

部屋に独り閉じこもり小説を書いているのは、不向きなことをすべて取り払った結果ともいえます。不必要なものをどんどん遠ざけていったら、手書きのアナログな作家に行き着いたということです。
0240吾輩は名無しである
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2017/02/08(水) 08:58:45.69ID:waGHSkIa
たなしんのフリした駄文はヤメレ
0242吾輩は名無しである
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2017/02/08(水) 20:02:08.79ID:fgWNcltf
すばるの柴崎との対談、柴崎も引いてたなｗ
意訳「あの新作ワケわかんなーい！あのさ、政治を小説に持ち込むのは止めた方がいいかも。何を書くかより、どう書くかだからさ。そんなの19世紀で終わってるよ、常識じゃんｗ」
0243吾輩は名無しである
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2017/02/08(水) 20:09:00.37ID:yNLiKLFN
その柴崎とやらは蔵書が2万冊もあるのかね？
たなしんの方がよっぽど勉強しているよ
0245吾輩は名無しである
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2017/02/09(木) 00:05:02.88ID:tiHx4HUF
たなしんって読んだ自慢はよくするけれど
内容については全く触れないよねｗ
0246吾輩は名無しである
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2017/02/09(木) 14:26:14.32ID:EjShizQ1
肉体に耳を傾けろ！

伝統を重んじる世界にも、電子化は押し寄せています。プロの棋士も、いまはコンピュータを使って研究をするようです。
出版業界では、かなり前から電子化が進み、手書きだろうがなんだろうが、すぐ文字データに変換されて、そこから誌面が構成されていきます。
最近では文字全体をトレースして、誤字脱字を自動チェックする機能まで備えているらしい。

原稿をひとたび渡せば、大いにコンピュータのお世話になっているわけです。世の中の仕組みがそうなっているので、好悪の立ち入る余地はない。
でも、生きている以上は、この肉体なのだという事実に謙虚でありたい。

料理を作れ！

なによりも気にかけるべきは「食」です。体力の根幹はやはり食べることにあります。
わたしは食べ物にこだわるほうです。自分で包丁を持ち、フライパンを火にかけて、調理に励んでいます。

料理に疎い男性諸氏も一度どうでしょう。包丁くらい握れるでしょうから、ちょっと挑戦してみては。
サプリが駄目だとは言いませんが、肉を噛んで、胃袋に流し込んでいくのが、やはり基本だと思います。
0248吾輩は名無しである
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2017/02/10(金) 19:28:47.02ID:X1l/8IGq
佐藤あずさ（社民党・八王子市議） ‏@azusa_sato11 22時間前
田中慎弥さん、素敵だなあ。
0249吾輩は名無しである
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2017/02/10(金) 19:42:58.17ID:X1l/8IGq
編集者の言う事に、取り入れる所は取り入れ、押し戻す所は押し戻すと。最終的には10言われたら1取り入れるくらい。

文芸春秋は、「月刊文藝春秋」が頂点にあって出版社というより雑誌社なんですね。だから、異動のサイクルが早くて2年ほどで変わります。
一方、新潮社は対極にあって、じっくり時間をかけて作っていくっていう会社。ずっと同じ人が担当すると。文芸誌「新潮」の編集長も100年でたった10人ほど。そんな雑誌ないですよね。
集英社や講談社は、色んな雑誌を出してるから、販売部を意識することが多いですね。
0250吾輩は名無しである
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2017/02/10(金) 19:47:44.41ID:X1l/8IGq
仲間外れにされたあなたはラッキーです！

そもそも社会そのものが、共同体に属するのを強いていて、おのずと孤独には後ろめたさが伴うように仕向けられてもいるのです。

もし、あなたが引きこもっているとしたら、孤独なのだと、ことさらに思わなくていい。どうしたところで、人間は孤独なのだから。たまたま、気づいただけです。

友だちの多さや、コミュニケーション能力を重宝する風潮は、過剰防衛の虚しい反転にすぎません。そんなものはなくても立派に生きていける。後ろ指を指されようとも、気に病むべきではない。
むしろ同調圧力から解放されて、自分を顧みる機会を得たのだから、喜んでいいくらいです。
0253吾輩は名無しである
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2017/02/12(日) 10:51:23.16ID:sqGTGNr0
「孤独論」発売！
仕事や人間関係で、多くの現代人は「奴隷」になってしまっている。あなたも自分を失ってはいないだろうか。抜け出す方法は、いまいる場所からとにかく逃げること。孤独の中に身をおくことが成功の最短ルートだ！孤高の芥川賞作家による、窮地からの人生論！！
0254吾輩は名無しである
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2017/02/12(日) 11:26:38.68ID:DSOIMFks
肉体を傾けろ！
0255吾輩は名無しである
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2017/02/12(日) 14:50:56.00ID:ZbxYUvGk
奴隷なんて死語だろ
0256学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授
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2017/02/12(日) 14:55:38.79ID:6SFLd7g1
奴婢　えた　非人　非知的インテリ　
0258吾輩は名無しである
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2017/02/15(水) 19:35:40.68ID:j7jXuEke
これ、口述筆記だってよｗいいご身分だなｗｗ
0260学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授
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2017/02/15(水) 20:43:57.24ID:te7ZWkM3
マガミ　魔神はうたう。
0261吾輩は名無しである
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2017/02/16(木) 11:16:58.51ID:C1jr7ehN
>>253
微妙におもしろそうだったので、ちらっと立ち読みしたんだけど、
買うほどではない感じかな。
0262吾輩は名無しである
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2017/02/17(金) 20:09:22.93ID:qqDEfLg7
「作家という立場にいるから、好き勝手言えるんだろうと思われてしまうかもしれない。たしかにその通り。組織に属して葛藤を経験したこともない私が言っている話です。聞く耳など持てないと切り捨てられても、もちろんしかたがない。
　何か、馬鹿を言っていると捉えていただいてかまわない。ただ少しでも響くのだとすれば、うれしいかぎりです」
0266吾輩は名無しである
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2017/02/19(日) 11:02:10.05ID:WLqSF7UR
「ひきこもり新聞」は昨年１０月にウェブ版がスタート、１１月には紙媒体も創刊された。２カ月に１回、１部１００円（ＰＤＦ）。タブロイド８ページの紙版は、当事者は１部１００円。それ以外の人５００円、応援価格として２０００円を設定している。

現在、取材費や印刷代などの費用は、編集長らの“持ち出し”になっている。
「交通費すら出せていないのが現状。いずれ、記事報酬を出せるのが理想。月刊にもしていきたい。３月号には、田中慎弥さんへのインタビューが１面に掲載されます」
0267学術　ディジタル　アーカイヴ＠院教授
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2017/02/19(日) 11:10:57.34ID:i3obQh8g
この人はよくかけてる。低レヴぇな国立大学じゃないから
あんな賞マジでいらないだろうな。
0268吾輩は名無しである
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2017/02/19(日) 21:31:28.31ID:D70xnIPX
ひきこもりの星だな
0270吾輩は名無しである
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2017/02/21(火) 20:05:19.80ID:ZIlAaGhw
売れてるそうじゃん
0272吾輩は名無しである
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2017/02/21(火) 21:35:53.82ID:VcBFqXc4
選考委員収入だけだとジリ貧だよな
0273学術　ディジタル　アーカイヴ＠院
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2017/02/21(火) 21:43:26.58ID:7pEx8j4m
カマクラに引きこもりっきりの教授。
0274学術　ディジタル　アーカイヴ＠院
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2017/02/21(火) 21:45:19.63ID:7pEx8j4m
ユキの。
0275吾輩は名無しである
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2017/02/22(水) 10:23:47.64ID:HBga4EFE
言いたいことはわからないではないけど「で、それで？」と突っ込みたくなります。ストーリーテラーとしての力量は認めます。

それでも「で？」と言いたくなります。「世の中」とのかかわりが、ないからじゃないかなあ。小説の中でも　田中氏本人も。東京に居を移したそうですが、それが「吉」と出ることを願っています。
http://blog.goo.ne.jp/ku129/e/0d268796dc3aa062ddf7395e12e990a5
0276吾輩は名無しである
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2017/02/23(木) 21:48:19.52ID:JrJb1vE3
言いたいこと分かって、ストーリーテラーとしての力量認めてたら十分だと思うｗ
0277吾輩は名無しである
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2017/02/24(金) 19:59:29.61ID:WZ7tJa6Z
田中慎弥氏インタビューhttp://www.hikikomori-news.com/?p=1063

前に、エッセイをかき集めたみたいなものはありますけど、小説以外でこうやってまとまった本を出すのは、初めてです。

虚構の世界を作ってますと、生の言葉であーだこーだ言ってみたい欲求もあったので、「しゃべるだけしゃべってみようか」という感じですかね。

書くことによって自分を癒してきたというのはないです。書くのは、ものすごい難しいことなので。

さらさら書けるってこと無いですから。一番楽になれるのは、書き終わった時ですね。
0278吾輩は名無しである
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2017/02/25(土) 13:47:05.60ID:Tif21qEc
掌劇場うどんにしようのラップに包んだ人の手首ってなんなの？
0279吾輩は名無しである
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2017/02/25(土) 19:22:55.54ID:z1byPpMk
意味は無いと思う。日常にさらっと異質なものを入れましたみたいな感じ？
0280吾輩は名無しである
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2017/02/26(日) 12:13:09.57ID:GGk+lp+8
もうダメだな、すっかりヤキが回っちゃってるわｗ
0281吾輩は名無しである
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2017/02/26(日) 15:40:54.76ID:G8Ritypz
1973年　　架空のキャラ「従軍慰安婦」の誕生　　千田夏光　(作家)
1983年　　作り話を実録小説として出版　　　　　吉田清治　(作家)
1991年8月　　全国紙で強制連行を捏造　　　　　　植村隆　(朝日記者)
1991年12月　　証言を書き換えて提訴　　　　高木健一、福島瑞穂　(弁護士)
1992年1月　　首相訪韓の直前に捏造記事　　朝日新聞、吉見義明　(学者)
1992年1月　　真相も分からずに軽々しく謝罪　　　宮澤喜一　(総理大臣)
1992年2月　　慰安婦を「性奴隷」に変えた犯人　　戸塚悦郎　(弁護士)
1993年8月　　無実の国民を犯罪者にした無自覚者　河野洋平　(官房長官)
1996年9月　　嘘の字幕で証言を捏造した放送局　　中京テレビ
2000年 　民衆法廷で天皇陛下を穢す左翼　　　左翼市民団体、朝鮮工作員
報道で敗戦利得者を援護する大手メディア　　　新聞社、テレビ
0283吾輩は名無しである
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2017/02/28(火) 19:41:12.40ID:hVbt0Yvi
「美しい国への旅」アマゾンレビュー1件もなしｗあちゃ～これはアカン奴やｗｗ
0284吾輩は名無しである
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2017/03/01(水) 05:06:40.20ID:8KSPLgDN
泣く泣く田舎に帰るのかな
0285吾輩は名無しである
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2017/03/01(水) 17:09:37.93ID:rYAlCPo3
>>283
読書メーターには感想あるよ
0289吾輩は名無しである
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2017/03/02(木) 01:19:19.60ID:i9wIMkGa
全然面白くないだろｗでもさんまとかなら上手くいじるかも
0295吾輩は名無しである
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2017/03/09(木) 22:23:57.01ID:ru6ggNlW
田中慎弥と円城塔
どっちも今では選考委員やってるという事実
0296吾輩は名無しである
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2017/03/10(金) 13:11:42.04ID:S+lQknTm
川上未映子 「主人」という言葉が心底嫌い
http://dual.nikkei.co.jp/article.aspx?id=9815

2017/03/09(木) 18:48:18.92
>>486
真面目な話、川上には精神科の受診をお勧めしたい
いや言ってることはわかるけど
おれも「壮絶」とか「命題」とかの言葉の誤用が堪らなく嫌だけど、人が何気なく使う言葉が気になるのは統合失調のケがある

489 : 無名草子さん

2017/03/09(木) 21:15:26.36

>>486
これ読んでると心配になってくる
「主人」も「嫁」も好きな言葉じゃ確かにないけど、それを使っただけで知性は最低レベルとか、ちょっとおかしい
あと川上未映子ってこんな無残なきっこのブログみたいな文章書く人だったっけ？ 昔はもう少し抑制が効いてたような
作家としてのこの人の将来が心配です
0298吾輩は名無しである
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2017/03/10(金) 20:32:51.45ID:vFig/jHN
昔とある掲示板で、自分の夫のことを旦那という人が嫌いと言う女の人もいたけどね
川上さんは旦那はOKなんだろうか？
0299吾輩は名無しである
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2017/03/10(金) 22:27:05.97ID:64+XCZ6G
嫁とか言われて怒る人も聞いたことある
どうでもいいじゃんねｗこだわってる本人に問題あるとしか思えん。それが作家か？
0300吾輩は名無しである
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2017/03/12(日) 00:47:44.32ID:QLhPbgm3
たなしんは神
0302吾輩は名無しである
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2017/03/12(日) 09:51:35.84ID:bqb+H1Um
巨乳が好みみたいだな
0304吾輩は名無しである
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2017/03/12(日) 12:11:59.44ID:YxGhmMHU
新人賞の選考会が見ものだなｗ

たなしん「ボ・ボクは、この作品がいいと思うんですが・・・」
川上「田中くん、それは違うと思う。だって、これ全然リアリティがないじゃん！」
「・・・あ～、そうすっすね！」
0305吾輩は名無しである
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2017/03/12(日) 16:40:18.07ID:jhgrXns3
胸とか尻とか視姦しながら天国にも昇るような選考会だろうね
0308吾輩は名無しである
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2017/03/13(月) 01:08:06.88ID:Dm0lb5iA
まずタナシンどもらない、ボクとも言わない。そうっすねなんて言うはずない
相手も田中くんと呼ばない。リアリティが無いとかそんな月並な事も言わない
全部やり直し。こんな選考会のどこが見ものなんだ。とっとと終わりましょう
0309吾輩は名無しである
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2017/03/13(月) 16:15:00.15ID:U18Qfb08
たなしんはひきこもり界のスーパースター
0311吾輩は名無しである
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2017/03/14(火) 16:25:56.49ID:C9GHGgPy
淫靡な人妻川上に恋するしんやか
選考会であえるなんてもう爆発するだろ
しんや的に
0314吾輩は名無しである
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2017/03/14(火) 16:58:33.05ID:mbijgt4o
川上が阿部と別れたら子連れでももらっといてやるとかいいそうだな
0315吾輩は名無しである
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2017/03/14(火) 18:08:06.10ID:IDdOfetC
ワロタ。
0318吾輩は名無しである
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2017/03/15(水) 11:16:18.94ID:W5fPsfgr
ていうか、たなしんが川上さんを好きだという設定はどこから出てきたんだ
どっかのインタビュー？
0319吾輩は名無しである
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2017/03/15(水) 11:29:04.77ID:6j8uE8B2
なんかのインタビューでヘヴンを褒めてたのは読んだことある。
0320吾輩は名無しである
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2017/03/15(水) 19:08:59.88ID:EgSjEWOx
芥川受賞時のインタビューに記者に川上作品を読んだかと言ってたり
好きな作家として度々名前を出していたから
0322吾輩は名無しである
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2017/03/15(水) 22:37:58.10ID:W5fPsfgr
たなしんはひきこもり新聞のインタビューとか読んでると
変に覚悟が決まってる感じがする
0324吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/17(金) 15:50:03.88ID:YnpQfNnV
「孤独論」←マジでブログにでもすればいいような内容だった
ただコイツの人柄自体に興味があるなら面白く読めるとはおもう
0326吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/20(月) 23:33:52.71ID:+cOZnY+n
夜蜘蛛読んだけど筆力がすごい
この人何気にストーリーテラーとしての才能も高い
0327吾輩は名無しである
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2017/03/21(火) 00:38:28.98ID:iRo+t1D/
才能は本物よ当ー然
0328吾輩は名無しである
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2017/03/21(火) 09:10:09.05ID:VkJsHrH2
夜蜘蛛だと？風呂で糞もらす小噺だろう
あんなもののどこが凄いのか、馬鹿か
0329吾輩は名無しである
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2017/03/21(火) 10:18:06.12ID:2hwJ/1Ib
>>328
全体的な物語の構成力もすごいし
登場人物も生き生きしてる
神様のいない日本シリーズもすごかったけどね
0330吾輩は名無しである
垢版 |
2017/03/21(火) 10:43:49.61ID:MjVOf+A9
おいおい、ステマは止めろよｗはっきり言って、こいつ評論家から総スルーされてるからｗ村田とか上田とか滝口とかに、追い越さてれるｗもうダメポ
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