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★★★大江健三郎スレ★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001吾輩は名無しである
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2017/01/17(火) 15:22:21.54ID:a7+N7ozt
晩年様式集文庫化
0288吾輩は名無しである
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2017/11/22(水) 08:08:32.22ID:N25+Izns
正しい日本語ってw
学校のお勉強じゃないんだから馬鹿馬鹿しいわ
正しい〇〇語なんてもんは粉砕していくのが
モダニズム後の世界文学の課題
オリエンタリスム枠受賞の谷崎と世界水準志向大江の目線の差だな
別に谷崎嫌いではないが
0289吾輩は名無しである
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2017/11/22(水) 13:05:40.00ID:cI3Q4GaM
>>286
日本における悪魔払いと評された
大江健三郎のノーベル賞受賞って
そんなに誇らしいものなのかね？
0290吾輩は名無しである
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2017/11/22(水) 18:07:04.63ID:8NX1cLsG
>>289
誇らしいかどうかは人によるだろうが、大江文学を世界が称賛したことは確かだから。

川端は東洋枠としての下駄をはいてるが、大江は西欧一般基準での受賞。
0293吾輩は名無しである
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2017/11/23(木) 18:38:29.60ID:gtKMAgIQ
谷崎のその発言ってソースどこ
文章読本に「正しい日本語に拘る必要なんてない」とか書いてた気がするが
0294吾輩は名無しである
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2017/11/23(木) 21:08:46.75ID:DAx5T+qZ
全集に載っていた晩年の随筆
朝日新聞の文章についても文句言ってたよ
0295吾輩は名無しである
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2017/11/23(木) 22:10:48.28ID:ZjOMoX9X
ボッキ―潮田
0296吾輩は名無しである
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2017/11/24(金) 07:26:27.03ID:PRVfRHg1
正しい日本語といえば大江と近しかった丸谷が
中上健次にそれで難癖つけて谷崎賞
あたえなかったんだよな
お前はジョイスの訳者じゃないんかいという
本当に難癖で真面目にとらえる意味なんかないよ
0298吾輩は名無しである
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2017/11/25(土) 16:19:31.43ID:7s2p6Sei
丸谷の最晩年の、丸谷・大江・筒井の鼎談は良かったよね
あれ筒井が企画したらしいね
0299吾輩は名無しである
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2017/11/27(月) 09:35:20.45ID:JJAz2KFI
大江初心者だけど
死者の奢り・飼育 は乗れなかった。見る前に跳べ はめっさ面白かった。
３冊目、なにがいいかな？
0302吾輩は名無しである
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2017/11/27(月) 10:29:14.88ID:JJAz2KFI
ありがとう。早速読むよ
0303吾輩は名無しである
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2017/12/05(火) 01:04:07.15ID:K3IhuSks
日本における悪魔払いと評された大江健三郎とは
日本における自殺の象徴だ
最近集団自殺のような事件があったが
まさに自殺的な大江健三郎の影響のもと
行われたものと思って間違いないだろう
0305吾輩は名無しである
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2017/12/05(火) 13:30:18.41ID:F9xQ4Dv+
だれが何の意味を込めていったのか知らんが
日本会議戦前肯定天皇崇拝カルトを悪魔だとしたら
大江の悪魔祓いとやらは実に立派な仕事じゃないかな
0306吾輩は名無しである
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2017/12/06(水) 15:20:16.45ID:hF88Q23P
>>305
テロリストは死ねよ(´･ω･`)
0307ＤＪ gensei学術　暗公　fineshi pas contenau
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2017/12/06(水) 17:33:57.79ID:ZF7RmfZ8
エロリストは生きんがために生きる。
0308吾輩は名無しである
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2017/12/06(水) 22:38:58.23ID:GNHnLwAl
>>306
テロリストって、日本会議みたいな団体のこと？

武力闘争じゃなくて、詐欺みたいなことしてる人が多いようようにも見えるけど。
0309吾輩は名無しである
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2017/12/07(木) 10:04:58.66ID:W7ZKB+bc
日本会議系って味方を守らない
状況しだいですぐ裏切る卑怯者のイメージだよね
旧軍のメンタリティと共通するのかな？
0310吾輩は名無しである
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2017/12/07(木) 11:37:14.72ID:V/IJV6uX
>>309
右翼思想というのは、自己中心的な感性が国家という幻想に謬着したもの。
それぞれが自分を中心とした国家観だから、自分の都合に合わせて敵味方も変わる。
アメリカも敵から味方（主人）へと、とても簡単に変わった。
0311吾輩は名無しである
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2017/12/07(木) 23:45:18.66ID:8BKD8PFq
富岡八幡宮の宮司がテロの標的になったんだね。
現場に日本刀があったということは、右翼の内ゲバが、テロにまで行っちゃったのかのかな？
富岡八幡宮は、反日本会議、反神社本庁の声明を出したと思うんだけど、それと関係があるのかな？
0312吾輩は名無しである
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2017/12/09(土) 12:50:06.38ID:OIvtEgvp
大江が今若かったら詩織さんレイプ事件を題材にしてなんか書くのだろうか
というか「水死」のリッチャンの話みたいだよねあれ
0313吾輩は名無しである
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2017/12/09(土) 17:59:22.47ID:e0sgvT+G
>>312
あの手の話は、三島由紀夫が好きなんじゃないかな。

松本清張だったら、面白い作品になっただろうね。
0314吾輩は名無しである
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2017/12/10(日) 01:18:42.96ID:vYCfxNpy
>>312
中古の女がレイプとか正直ちょっと片腹痛いんだよな
そのような事件を取り上げるのじゃないかと思われるのは
大江健三郎の時代感覚のなさ、愚鈍さ、キチガイ性は
万人が承知する事実となってると
言うことだろう。

本当に取り扱わなければならないのは北九州監禁連続殺人事件や
尼崎事件だろう。昔あった名古屋アベック事件はみんなシンナー中毒
だったと説明できたけど上記の事件は真っ当な大人とされる人間が
素面でやった事件。大江健三郎の基地外性と共通するものがある。
0315吾輩は名無しである
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2017/12/10(日) 04:17:42.60ID:wE1LM3lK
>>314
アナクロニズムで何が悪い
カオティックで何が悪い
それこそが大江の良さだったんじゃなかろうか
0316吾輩は名無しである
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2017/12/10(日) 07:36:22.88ID:XUX4d+fA
中古の女がレイプとか正直ちょっと片腹痛いんだよな

↑
いや真顔で言っちゃうこれがキチガイ性でしょ
何いっちゃってんの？
いい加減日本会議系キチウヨが素性ばれて
ドン引かれフェイズにあるの自覚したら？
0317P ◆.uKag/vUmY
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2018/01/22(月) 19:31:42.44ID:gUcTZVJH
>>282
実質的に何も言えてないね。たんなる気分でしょ（笑）
0320吾輩は名無しである
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2018/02/01(木) 17:45:23.39ID:xAG08PaZ
大江が1960年安保の頃の朝日新聞に我々の左翼運動の正しさは歴史が証明すると書いていたが
今でも考えが変わっていないのだろうか、
それとも戦後民主主義者は自分の文章に対して無責任で良いと思ってるんだろうか？
0321吾輩は名無しである
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2018/02/01(木) 19:10:09.64ID:eIm1C4jl
カルト極右が滅茶苦茶やり放題の現今
大江の愚直なまでの教条的な戦後民主主義擁護が実は大事だった
ということは明らかになり始めたんじゃない
0322吾輩は名無しである
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2018/02/01(木) 22:20:43.21ID:oBoh6xX5
>>321
何をいってるんだ
日本が迷走しているのはこの大江健三郎のせいだろう
極右というのがあるとすればそれもこの大江というバカが存在したせい
本来ならこの大江の死でもって落とし前をつけなければならない
ことなのだと思う。
0323吾輩は名無しである
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2018/02/01(木) 22:27:54.95ID:WQHdXRbz
>>321
端的にいえば、新左翼の全面敗北、ということになる。
旧左翼は長い後退戦だが、よく戦っていると思う。

いまはまさに最終戦だが、わずかな勝機を的確につかむことができるのかどうか。
かろうじて勝利を収めることができたら、そこからがやっと本当の闘いの始まりだ。
0324吾輩は名無しである
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2018/02/02(金) 09:36:36.26ID:InOr22sR
大江は消えるな
0325吾輩は名無しである
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2018/02/03(土) 15:16:05.93ID:iUtPLrp3
>>324
そりゃあもうそろそろ寿命だから
0326吾輩は名無しである
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2018/02/04(日) 07:06:19.21ID:LZoAqAcJ
>>95
三島由紀夫も下らない下卑たもの多いわ
糞ですわ
0327吾輩は名無しである
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2018/02/04(日) 17:05:59.25ID:jf679TBB
人間の屑
0328吾輩は名無しである
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2018/02/04(日) 17:16:43.03ID:YbolJVHt
>>327
どうしてそう思うの？
君が右翼で、大江が左翼だから？
左翼から見れば、右翼が人間の屑だと思ってるかもしれないよ？
0329吾輩は名無しである
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2018/02/06(火) 18:42:43.87ID:4U5ZJfVy
晩年様式集から作品は止まっていて、もう御自身も高齢だから
無理しないで欲しい、これまで本当に戦後日本に併走してくれた、お疲れ様です
とわかるけど、せめてもう１作、原発以降の我々に取っ掛かりとなるような長編なりエッセイを
とお願いしたい
無理強いで酷な事を言ってるけど
0331P ◆.uKag/vUmY
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2018/02/07(水) 18:02:29.78ID:TSnx2Qfr
政治性って大江の文学の中で一番クソつまらない側面だと思うんだけど、みんなその話が好きなんだなあ。
0333吾輩は名無しである
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2018/02/08(木) 08:01:39.11ID:zaZXn0F8
>>329
あそこまで綺麗に終わらせ過ぎたから
本人的には本当の「最後の小説」だったのでは
まあもう少し若けりゃそうはいってもそろそろ筆が疼く時期なんだが
それも歳が歳だから

>>331
こんなの今更時代遅れのポスモダ評論家の言説真に受けてるいってるだけでしょ
戦後民主主義の時代に戦後民主主義を説くのはただの優等生でつまらないが
いまはそういう時代じゃない
ポモ評論家もなんだかんだ90年代左旋回したじゃない
0335P ◆.uKag/vUmY
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2018/02/08(木) 19:32:24.67ID:/+RCoroG
>>332
まあ、こんなつまらない話題をこんなに面白く語れるのか。すげえ才能だよなあ、とか初期大江を読むと思うけど。

>>333
逆にいま「時代に遅れてない」文芸評論家って誰なんですか。
0336P ◆.uKag/vUmY
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2018/02/08(木) 19:37:34.33ID:/+RCoroG
いわゆるポストモダンってカテゴライズされてる評論家に「左」じゃない人がいたとか初めて聞いた。蓮實重彦とかそうなのかもしれないな。でも、そうだとしても彼は別に90年代以降も「左旋回」なんかしてないよね。
0337吾輩は名無しである
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2018/02/08(木) 20:58:26.89ID:MU8lSxUW
>>335
政治的な視点は面白いよ？
なにより自分の社会的な価値観に触れるんだから。

>>336
ポストモダンってカテゴライズされてる評論家で「左」の人って誰？
まさか、柄谷とか？
0338P ◆.uKag/vUmY
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2018/02/08(木) 21:23:15.86ID:/+RCoroG
>>337
政治的なトピック自体が面白くないって言ってるわけじゃないけど、大江の政治性って面白い？柄谷行人は左翼じゃないの？左翼じゃなかったらなんなのですか？
0339P ◆.uKag/vUmY
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2018/02/08(木) 21:25:51.22ID:/+RCoroG
付け加えると、柄谷行人は「あなたは左翼ですか？」と問われたら肯定すると思うけど、「あなたはポストモダンの批評家ですか？」と問われたら否定すると思う。本人がどう考えているかなんて瑣末な事だと言われればそうかも知れないけど。
0340吾輩は名無しである
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2018/02/08(木) 21:33:41.52ID:MU8lSxUW
>>338
柄谷はポストモダンなのかと聞いているんだよｗ
まあ、左翼というには、現実の活動が弱すぎるともいえるけど。
0342P ◆.uKag/vUmY
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2018/02/08(木) 21:41:54.84ID:/+RCoroG
浅田彰は肯定するんじゃないかなあ。いわゆるポストモダンと呼ばれているフランスの批評家は左翼ではなかったの？ていうか、この話やめようか。大江と関係ないもんね…
0343吾輩は名無しである
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2018/02/08(木) 21:57:06.06ID:MU8lSxUW
>>341-342
それなら、もう一度。
ポストモダンってカテゴライズされてる評論家で「左」の人って誰？
浅田が左翼だとする根拠はあるの？

不利になったら逃げだすのもいいけど、政治云々は、君が言い出したことなんだよ？
0344P ◆.uKag/vUmY
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2018/02/08(木) 21:59:04.85ID:/+RCoroG
>>343
あんま言い争いたくないな。この話こそつまらないし。僕の負けでいいよ。浅田彰が左翼だという客観的な根拠なんて何もない、という事でこの話は終了で。
0346P ◆.uKag/vUmY
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2018/02/08(木) 22:02:49.27ID:/+RCoroG
はい！気をつけます（笑）
0347吾輩は名無しである
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2018/02/09(金) 08:37:42.99ID:7foZXQ2I
柄谷行人浅田彰らは80年代においても左翼だったかもしれないが
教条的な左翼言説、岩波朝日的なもの、丸山的近代主義
なんかを(ひいては大江の政治的言辞を)
ちょっと小馬鹿にするスタンスで、戯れだの脱構築だの
いっていたが、馬鹿にしていたものが馬鹿にならないと
90年代以降どこかで気づいてスタンス変えたでしょ
柄谷が自分はポストモダンではない、と今自己規定するだろうことも上記の反省に立ってる
未だに80年代の彼らの言説にまる乗っかりして大江の政治発言は〜とか揶揄できるのも
おめでた過ぎるし、ズレズレだと思うよ
0348P ◆.uKag/vUmY
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2018/02/09(金) 18:54:35.93ID:IeqbJwEJ
みんな大江の政治的な発言が大好きなんだな。
0351P ◆.uKag/vUmY
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2018/02/09(金) 19:22:51.98ID:IiLJysoe
議論の仕掛け方がフェアじゃなくない？それをきくならまず魅力を語らなきゃ。魅力がないって言われているのだから。
0352P ◆.uKag/vUmY
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2018/02/09(金) 19:27:51.84ID:IiLJysoe
でも、こういう総理大臣がネトウヨみたいな時代に思春期を過ごした若者が、大江の政治的な主張をいま読んで新鮮に感じたりするのは話の筋道として理解できなくもないかも知れないなあ。
0354P ◆.uKag/vUmY
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2018/02/09(金) 19:36:25.72ID:IiLJysoe
ああ、やはり昨日の君か。ネット上でやたらマウントとりたがるのは私生活に鬱屈を抱えている証拠だって死んだおじいちゃんが言ってたよ。
0355吾輩は名無しである
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2018/02/09(金) 19:39:10.68ID:zkO0CuBK
>>354
それをマウントというんだけど、まあ、そんなことは見逃してあげるよ。
１日しかたってないけどねｗ
話題に加わりたいなら、大江の政治の話がつまらない、というところに戻って感想を書いてごらん。
0356P ◆.uKag/vUmY
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2018/02/09(金) 19:41:23.25ID:IiLJysoe
ネット上の「論破」とやらを人生における成功体験としてあんまり重くみるべきじゃないよ。それを生きる目的にするような人生になっちゃうよ。それでもいいなら別に止めないけどさ。
0357P ◆.uKag/vUmY
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2018/02/09(金) 19:43:29.22ID:IiLJysoe
>>355
そもそも君、最初から何も言ってないじゃん。後出しジャンケンしかできないの？
0358吾輩は名無しである
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2018/02/09(金) 19:44:05.74ID:zkO0CuBK
>>356
コテまで使う５ｃｈ中毒の君が言うと、説得力があるね。

参考にするよｗ
0359吾輩は名無しである
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2018/02/09(金) 19:46:07.32ID:zkO0CuBK
>>357
大江の政治の話がつまらないと書いたのは君だよ？
その理由を求めることのなにがおかしいと思うの？
どうせ５ｃｈだから、思い付きの書きっぱなしでいい、という考えも認めるけど、それならそう書けばいいとは思う。
0360P ◆.uKag/vUmY
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2018/02/09(金) 19:49:03.68ID:IiLJysoe
>>358
特に2ちゃんねるは議論に向いてるメディアじゃないから、やるならTwitterでやったほうがいいよ。まあ、Twitterも議論をするためのプラットホームとして設計されてはいないけど、少なくとも2ちゃんねるよりは議論に向いている。

>>359
うーん、惹かれるところが一切ないという以上の理由はないかな。逆にどこが面白いと思うのか聞きたいわ。
0361吾輩は名無しである
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2018/02/09(金) 20:02:35.62ID:zkO0CuBK
>>360
皮肉にマジレスしないでくれよｗ

具体的に大江のどの政治的な発言に対しての感想？
0362P ◆.uKag/vUmY
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2018/02/09(金) 21:16:13.45ID:IiLJysoe
>>361
ちなみに「皮肉にマジレスしないでくれよｗ」ってどういう意味なのですか？
0366吾輩は名無しである
垢版 |
2018/02/09(金) 23:39:44.00ID:BVcwB2m5
>>365
君がそっちに行くのは自由だが、せめて、大江の政治の話のどこがつまらないと思ったのかぐらいは答えてくれよ。

大江の主張で思いつくのは、反核、民主主義、憲法を守る、個人主義、かな。
どれも大切だと思う。
つまらないところなどひとつもないな。
0367P ◆.uKag/vUmY
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2018/02/09(金) 23:42:32.36ID:IiLJysoe
うん、どれも大切だね。もうやめようよ（笑）
0369P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/02/09(金) 23:44:33.57ID:IiLJysoe
逃げてないですよ。>>365でならやると言っているじゃないですか。
0371P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/02/09(金) 23:51:38.41ID:IiLJysoe
>>370
ここでそのネタであんま言い争いたくないな。この話こそつまらないし。僕の負けでいいよ。
0372吾輩は名無しである
垢版 |
2018/02/10(土) 08:02:04.78ID:jlic5soy
議論の仕方がフェアじゃないのは明らかに話を持ち出した人間が
議論を進めないことでしようね
しかも悪質なのは、自分から議論を仕掛けたのに
2chは議論に向かないのにマジになるの？とか僕の負けでいい
とか自分のほうが高みに立ったような言い草でで人を小馬鹿にして議論をかわす
ただその人突いてもポストモダン批評家がそういっているから
という以上はでてこないでしょうね
だから上記の対応になってしまう
実際のなんかの著作を挙げてこの論がいかに駄目かとか
本来言い出しっぺが言えるはずなんだよ
でもそこは頑なに拒否するのは結局具体的著作にあたってないからでしょ
0375P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2018/02/10(土) 18:26:27.47ID:NYJEJSin
分かり合えない人も世の中には沢山いるという認識は大切だよ。しかし、このスレの状況はどうなんだろうね。決して面白くはないけど、「反日極左の大江は日本人の敵！」みたいなコピペが延々と続くよりはマシなのかな（笑）
0376吾輩は名無しである
垢版 |
2018/02/10(土) 23:46:07.04ID:w6MsP4sj
高2で初の純文学として初期短編を読んであまりの面白さに衝撃を受け、万延元年で絶頂しアグイー以降失速した
同じような人はいないだろうか？
0378吾輩は名無しである
垢版 |
2018/02/11(日) 11:10:50.42ID:qHs6P37i
・同時代ゲーム
・懐かしい年への手紙
・取り替え子チェンジリング
長編はこの三つはマスト

80年代以降の短編集は
・僕が本当に若かった頃
を推したい
0379吾輩は名無しである
垢版 |
2018/02/13(火) 01:26:54.93ID:a7rWD6Mi
>>378
他人に無駄な時間を送ることを勧めるって
大江読者って悪魔なんじゃないだろうか？
0381吾輩は名無しである
垢版 |
2018/02/13(火) 09:40:01.49ID:/hi4fiRE
>>379
腐れチンポ
てめえみたいなのウバイド区の
書いていいスレじゃねえぞ
身分をわきまえろ
腐れマンカスでも食ってろ
腐れ積んぽ
精神的な病院にでも措置されよう命令的思考なんだぞ
許されんぞ永遠に
0384吾輩は名無しである
垢版 |
2018/03/25(日) 11:14:33.92ID:rXCkG8rs
岩波文庫編集部
【５月の刊行予定】

『キルプの軍団』（大江健三郎）
『燃える平原』（フアン・ルルフォ／杉山 晃　訳）
『失われた時を求め（12） 消え去ったアルベルチーヌ』（プルースト／吉川一義）
『二十四の瞳』（壺井 栄）

（※書目，刊行時期は変更される場合があります．）
2018年3月20日
0385吾輩は名無しである
垢版 |
2018/03/31(土) 09:47:19.84ID:c2GhtYdB
冬乃郁也＠春から新連載！
大江健三郎を読んだときの「さらさらと文章を読めてしまうのに、
全く内容が理解できない」というアノ衝撃は忘れられない。
同じ日本語で、しかも特に難解な言葉や表現を使っていないのに、全然意味が分からず３回読み返した。
ラノベ系は、表現が難解（名前とか）なのと時系列が混乱して３回読み返す。
2012年1月22日
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