【過疎に次ぐ】文学板雑談スレ230【過疎】 [無断転載禁止]©2ch.net

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/28(日) 10:31:41.25

前スレ
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/book/1493970502/

**吾輩は名無しである** · 2017/05/28(日) 12:04:13.54

>>1おつ過疎りっく

**吾輩は名無しである** · 2017/05/28(日) 14:30:51.29

>>1
乙！

過疎だねー確かに

**吾輩は名無しである** · 2017/05/28(日) 17:58:34.47

つまんなかったもんなーやっぱり俺がいないとダメか

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 03:04:38.69

米国では法律で、一定年数経過後に政府の記録が機密解除されることになっています。
2007年にCIA（アメリカ中央情報局）で活動した諜報員（スパイ）の極秘ファイルの第2次公開があり、この公文書館に保管されました。現在ではネット上でも閲覧可能です。
http://www.archives.gov/iwg/declassified-records/rg-263-cia-records/second-release/name-files.html
ここにあるCIA Name File 2nd Releaseを見てみますと多くの日本人が含まれているのがわかります。日本人らしい名前は、
秋山浩、有末精三、麻生達男、福見秀雄、五島慶太、服部卓四郎，東久邇稔彦、今村均、石井四郎、賀屋興宣、岸信介、
児玉誉士夫，小宮義孝、久原房之助、前田稔、野村吉三郎、緒方竹虎，大川周明、小野寺信，笹川良一、重光葵、
下村定、正力松太郎，Shima Horia ，辰巳栄一、辻政信，和知鷹二、和智恒蔵　の28人です。
この中には内閣総理大臣（岸信介）や読売新聞社社長（正力松太郎）東急電鉄創業者（五島慶太）など、政財界の超大物が数多く存在します。
それぞれコードネーム（暗号スパイ名）を割り当てられ、米国の国益のために暗躍したことが詳細に記録されています。
　例えば正力松太郎はPODAM(ポダム)というコードネームで、戦後の親アメリカ的な世論形成、原子力発電所の日本への導入に深く関わり、米国に大きく貢献しました。
コードネーム一覧表　※45ページにPODAM　matsutaro syoriki, POBLK yomiuri news paper japan 等の記載がある
http://www.archives.gov/iwg/declassified-records/rg-263-cia-records/second-release-lexicon.pdf
上記の２８人は、連合国軍最高司令官総司令部（ＧＨＱ）に逮捕され戦犯として巣鴨刑務所に拘留されていたか、同じくＧＨＱにより公職追放された人がほとんどです。
「命を助けてやるからスパイになれ」と脅されやむを得ず国を売ってしまったのでしょう。中にはそれを潔しとせず、死刑になった人も多くいたと思われます。
悲しい敗戦国の現実ですが、現在も続くアメリカ隷属の基礎はこれらＣＩＡのスパイ達によって戦後、作られました。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 08:24:30.67

>>1、乙

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 08:27:06.96

ちょっとレベルを上げ過ぎたか？しかし、過疎でちょうどよいと思う。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 08:29:44.46

さすがに声優シリーズ終わったかと思ったら、こおろぎという名の声優さんもいるなんてな……

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 11:08:46.70

しかし、いぜんとして鬱週間継続中なのできおくんにおまかせする。よろしく。

**(＠∀＠)** 【東電 76.8 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/29(月) 11:10:18.24

私もロックは嫌いじゃないんですよ。
若い頃やってたバンドには「ヨンタナ」という名前のグループもありました。
他の奴らはホセとかペドロとかホルヘで、私がミゲルヨンタナで。
もちろんマイケルシュリーブのマイケルからもらいました♪

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 11:18:10.88

ああ、しまった。自分がロック好きと言うときに念頭にあるのは、安室奈美恵や倖田來未のようなひとの事だった。
最近の日本のロック系のしかも女子。凄く狭い範疇でとてもロックに詳しいとか言えた義理じゃなかった。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 11:23:01.85

う～ん。ミゲル･ヨンタナを検索してみるとラテン音楽というワードが飛び交っているんですけど、ロックなんですかね……

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 11:27:01.11

サンタナというのがアメリカのラテン･ロックバンドでそのドラマーがマイケル･シュリーブというひとですね。ラテン･ロックなんて知らなかったな。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 11:32:22.95

ヨンタナというひとがやってるサンタナ音楽情報館というブログがありますね……

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 11:51:05.38

もうちょっと勉強しないとね。

**(＠∀＠)** 【東電 77.3 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/29(月) 12:10:56.54

'70年代初頭からの歌謡-ニューミュージックの音づくりはラテンとカントリーの他、
ティンパンアレー、バーバンクサウンド、ボサノバ、ニューオリンズファンク、
そしてラテンロックの影響がとても大きいのです。
実際に流行っていたイギリスのポップスやアメリカのロックは、当時の
売れ筋歌謡曲レコードの編曲-演奏にさほど反映されていません。
メインストリームでモロにロック色が強かったのは沢田研二、野口五郎、
西城秀樹ですが、それもアルバムとツアーのバッキングがメインで、
シングルの音作りは歌謡曲のソレです。「和製クラプトン」柳ジョージは
現実的にはドゥーワップグループであるレイニーウッドのおかげで売れました。
ジュリーと別れた井上堯之と組んだショーケン、陽水、はっぴいえんど
人脈と後発の原田真二を除くと、売れ筋歌謡曲に英米若者ロックの匂いは
ほとんどなく、わずかに「日本のロック」ジャンルの人々がゼッペリンや
レインボー、エアロスミスみたいな音を出していたに過ぎません。

一番わかりやすい例をあげましょう。YAMAHAイーストウェストを勝ち上がった
サザンなんとかがいるでしょ。あの歌の人と大森さんはクラプトンに
なりたかったそうですが、実際あのバンドの最初のヒットシングルである
「勝手にシンドバッド」。あれ完全にサンタナです。ベタベタのラテンロック。
殿様キングス「恋は紅い薔薇」とかと全く同じ系列♪

**(＠∀＠)** 【東電 75.3 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/29(月) 12:23:47.23

ヨンタナの前に、「ブルーススリー」てのをやってたんですよ。
ドラムとベースとギターの3人(歌は全員歌う)で、私は「ブルース1」。
これにピアノが入った編成でやる時に、「ブルースフォー」じゃつまんないから
…てんで、4人…ヨン…そうだヨンタナでいいや！となったのです♪

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 12:27:16.93

詳しいですねぇ。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 12:42:22.17

そのバンドを一緒のやっていたメンバーの一人が、
誰それで、いまは～レコードの専務をやっている、とでもいうのなら、
ほう、それで？、と俗な関心も持ているのだが、東電の身辺雑記には、そういうのはいまだかつれ一切ないからな。
ほとんど積極的な関心の持ちようがないわけね。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 12:51:02.12

関心の持ちようがないなら黙っていたら？と普通思うけど。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 12:54:01.69

さしたる関心はなくても、
文学と関係のない身辺雑記は場違いだから、やめたらどうか、とは思うわけだ。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 12:55:42.97

まあ、でも小室哲哉が出てからミュージックシーンも随分さま変わりしたような気もしますね。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 12:57:00.52

あなたの親戚語りだって文学となんの関係もなかったな。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 12:59:40.19

わたしの場合は、私との続柄と具体名や役職が出てくるものな。
そういうことからだろう、俗な関心を持つ人も多くいたし。
東電のは、そういう俗な関心すら持ちようがないわけよ。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 12:59:57.71

あなたのは社会的地位がどうしたとか、有名だとか俗物的な話ばかりでうんざりするんだよ。あなたこそ文学の話でもすれば？

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 13:00:59.34

俗な関心が偉いのかよ？ばかばかしい。ひっこんでな。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 13:02:52.11

くだらないんだな。そういう話は。よそでやってくれよ。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 13:04:38.31

東電の話はたとえ、～レコードの専務ですよ、といったとしても、
どっかの町のレコードショップの息子で専務、とかというようなことになるであろうから、
どうせ俗な関心の持ちようもないだろうけどな。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 13:04:53.14

まあ、くだらない嫉妬心だね。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 13:06:24.20

だから、俗な関心持ちようがないなら黙ってろよ。いままで通りな。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 13:08:18.79

こういうのが全くの狂人だとしか思えないのは、
下層のほうが、多少は上のほうに対して、
「嫉妬心」（嫉妬されている、という意味だろう）とかということが多いからだろうな。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 13:10:14.14

そんなくだらない話なら、ないほうがマシだよ。なに言ううかだいたいわかってるからな。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 13:12:29.11

レジャネ先生、ひまつぶしなら余所でやってね。壊れたレコードみたいに同じ曲しか流さないのはわかってるからさ。落ちる。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 14:21:26.63

ちょっと、言い過ぎたかしら。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 14:42:16.12

ジャネットさん、田辺元の「種の論理」がヘーゲルの「大論理学」の誤読にすぎないとかいわれてるんだけど、
どうなんでしょう？

**(＠∀＠)** 【東電 78.8 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/29(月) 14:48:59.20

私が同世代の連中よりSFが苦手なのって、特撮とマンガ映画ブームに
うまく乗れなかったせいかもしれないなと個人的には思います。
私、ウルトラマンやウルトラセブン、ウルトラQの再放送も、帰りマンや
仮面ライダーの初回放映も見てないんです。ナントカ戦艦も機動カントカも
オトナになって仕事で見るまで一話通して見たことがない。これは私の
世代としては致命的な欠陥だと思うんですよ。
小学生のときに読んだ本でフシギとか空想科学ものって、「光車よ回れ」
とか「リュイテン太陽」「なぞの転校生」「時をかける少女」、あとは
「日本沈没」とか「黄昏に還る」、ブラッドベリや星新一の短編集くらい。
あと、これはSFかどうか知らないけどかんべむさしの「宇宙の坊っちゃん」
マンガで好きだったのは、たまにジャンプに載る星野之宣と、マンガ少年の
「ミライザーバン」くらい。
同級生が宇宙戦艦やスターウォーズの下敷きを使ってた頃、私の教科書カバーは
「愛の亡霊」のチラシをつなげたものやレコード屋さんでもらった丸山圭子の
ポスター、化粧品屋さんから貰った小林麻実や夏目雅子のカレンダーの
反古なんかでした。宇宙や科学よりもおとなのオネエサンのカラダを
空想してるほうが好きな少年だったのです。

**(＠∀＠)** 【東電 78.5 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/29(月) 15:06:37.65

SFを「面白いな…」と思って気にかけ始めるきっかけになる本って、
どんな読物なんでしょうね。
私は「SF読むぞー！」みたいに熱中して漁った経験が無いんですよ。
ずっと、冒険もの3、娯楽時代もの3、クラシック2、その他2ぐらいの割合で
本を読んでて、その他のなかにたまにSFがあった感じ。
ハマるきっかけがつかめないまんま生きてきてしまいました。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 15:26:13.64

ぼくがSFを読むようになったのは大学生になってからで、
明確に図書館でディックの「変種第二号」やティプトリーの「愛はさだめ、さだめは死」、アシモフの「夜来たる」を
読んだからですね。
これで、「おれの求めていたのはこれだあ！！！」と確信してしまったんです。
それまでは、小説はほとんど読まずに、小中学生の頃はアニメ見て、ゲームやって、
高校生あたりでアニメとかゲームがバカにされるようになって、でもやってて、
そんな感じでしたね。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 15:35:12.33

大学生の頃は、哲学、図書館で分類１にある本なんて読むやつはいけすかないやつだと思って、
あまり立ち寄らなかったですよ。
歴史には興味あったんで、分類２にはよくいってたんですがね。

**(＠∀＠)** 【東電 78.0 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/29(月) 15:36:03.08

私はピーターウェラーの映画を観るまで、あれがPKDだってこと忘れてたんですよ♪
多分、小説にはギャグが少なくて印象に残らなかったんだと思う。
いま読むとまた違うんでしょうね。PKDのお話に出てくる機械の狡さ、
嫌らしさってのは、最低最悪なんだけど、どこか人間臭い、マンガチックな
笑える部分があって好きです。実写映画よりマンガ映画向きだと思う。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 15:38:12.78

一般開架してある本から、書庫から引っ張り出すことをするようになるまでにかなり時間がかかりました。
書庫から引っ張り出したのはアマゾンの影響で、あと、大学の図書館が書庫に自由に行けるように
なってたからですね。
書庫に行って、また世界が広がりましたね。それまでは損してました。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 15:39:56.66

ディックは娯楽的に作ろうとしているのが伝わってきて好きですね。
ありえないだろうと思うようなベタな展開が逆に面白い。

**(＠∀＠)** 【東電 78.1 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/29(月) 15:48:34.25

私のいた文学部の同窓は、どいつもこいつもめいめい「全部読んだ！」奴が
多くて、みんなとにかく全集をワシワシ読むんですよ。
「和辻全部読んだ」「九鬼全部読んだ」「マルクスレーニン全部読んだ」
「バージニアウルフ全部読んだ」「サルトル全部読んだ！」みたいに、
めいめいてんでバラバラに、「とにかく全部読んだ!俺に聞け」的の奴ら
ばっかりでしたね。
そういうのを聞きながら、うつむいて「グレアムグリーンとハメットと
チャンドラーは全部…」とか呟いてました。誰も私に話を聞きにこないw。

**(＠∀＠)** 【東電 77.9 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/29(月) 15:55:46.78

人でも機械でも、融通利かないやつが面白いんですよ。ザップガンの
借金取りマシーンとかね。機能的にはすごいテクノロジーなんだけど、
ウザさしか描かれない♪
主人公たち以外はかなりマンガチックに役割モデル化されてます。
じっさいアメリカを筆頭に人間はどんどんそういうつまらない集団モデルの
型に嵌まってきてる感じですよね。表むき。
PKDのような視点からすれば、当時からもうそうだったんでしょう。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 16:06:59.78

ぼくは全部読んだというような作家はいないですね。
でも、むかしの文学板は「全部読んだ」という雰囲気の人が多かった印象がありますね。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 16:12:24.38

やっと、ボームの「モラルの起源」半分読んだ。まだ半分もあるのかよ。長い。
ネズミや爬虫類の頃のモラルの起源が知りたくて買ったのに、サルの話ばっかりしやがるしさ。
読むの辞めようかしら。

**(＠∀＠)** 【東電 77.6 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/29(月) 16:23:08.63

「誰某って何と何から読むべき?」「まずアレとコレだな」みたいなのって
ネット掲示板時代から増えたように思います。

昔は、明らかに(うわーこの人読んでそうだなあ…)みたいな人に訊くしか
ないわけで、そういう人に恐る恐る「何が面白いでしょうか」とたずねると、
「バカモン片っ端から全部読め。全部読んでお前が気に入ったのが傑作だ」
とか言われてスゴスゴと全集を読んだものです。
ロックでも「全部聴け。聴き倒したら海賊版を聴け。」とか平気で言われた。
だから私ら世代はマイルスでもザッパでも正規盤は全部買って聴きました
みたいな奴ばかりです♪今みたいに1曲単位じゃない。不経済な時代でした。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 16:28:53.39

名市大経済学部棟の図書館に、SFマガジンのバックナンバーがあったのは本当に助かってる。
あの書評読んだのは大きかった。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 16:30:29.09

本当にむかしは不経済だった。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 16:33:39.61

SFでも、むかしは青背全部読めとかいってくるやつが多かった印象。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 17:16:36.87

ボームの「モラルの起源」挫折。
投げた。
興味ない。

佐藤友哉の「３３３のテッペン」を代わりにもってきた。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 17:24:59.14

そういえば、アイに教えられて中古で買った木庭顕の「現代日本法のカタバシス」は、
中古価格二万円だったのに、あっという間に、中古で４２０００円になってしまったよ。
誰が買うんだ、いったい。
早く復刊してくれ。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 17:26:27.93

最近、ハッキングされてるんだが、
これは、マイクロソフトがやってるのか、本当に犯罪に襲われてるのかどっちなんだぜよ？

**(＠∀＠)** 【東電 75.6 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/29(月) 17:42:14.25

光車よ回れ！のことを思い出し、また読んでみたくなって探したら、
今はポプラ社に版権が移ってるんですね。残念ながら表紙も挿絵も
差し換えられている由。オリジナルは、汽車喰われの司修さん。そう、
「同時代ゲーム」の谷間の情景を決定づけたあのカバーと口絵イラストの人です。
光車は、私が初めて日本の本屋さんで買って貰った本のひとつで、一年生の
夏休みだったと記憶しています(日記をつけはじめる前なので不祥)。
ラボパーティの月報(当時「なっちゃう！」って連載童話があって、私は
コイツが大好きでした♪)の書評ページに「数センチの水溜まりで小学生が
溺れ死ぬなどということがあり得るのだろうか…」みたいな内容紹介があって
(うわあ…すごそう♪)と思って婆さんにねだって買ってもらった。
もう表紙の光車の絵からして怖かった。オトナになっていろんな人と話を
しましたが、あの本はやっぱりダントツにフシギでブキミな童話の本だった
という人が多くて、私だけではなかっんだと安心しました♪
どうせ読むなら昔のアレで読みたいなあ…。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 17:58:01.23

時代小説とミステリらしい。

https://twitter.com/TArayama1961/status/869096301874434048

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 18:01:24.19

ごめん。
「ひたすら面白い小説が読みたくて」児玉清は、２０１３年だった。古い。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 18:24:02.43

本の趣味趣向なんて人それぞれ違うんだから、何を読んだらいいか？なんて人に聞くのがそもそもナンセンス
本当に本が好きな人なら、書評とかランキングなんて関係なく読むのが当たり前だ

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 18:28:30.68

>>57　あんた、何の本が好きなの？

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 18:33:20.88

だからとにかく読んでみろ、という答えは正しい
色々な本を読めば自ずと自分の趣味趣向がわかってくる
必読書とか聞いてくる奴は、読んだって自己満足したいだけの輩
趣味趣向のものに必読もくそもない

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 18:38:03.09

>>58
純文学、ノンフィクション、幻想文学、SF、ミステリー、哲学など文系専門書、物理学数学などの理系専門書、パソコンなどの工学書などを読むね

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 18:45:55.38

>>60　そうなんだ。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 18:50:59.51

他人に必読書を聞くことがナンセンスなのと同様に、他人に必読書を教えることもナンセンス
他人の趣味趣向などわかるはずがない
必読書なんて言ってるやつは、自分の趣味趣向が普遍的なものだとでも勘違いしてる中二病を卒業できない幼稚な輩だ

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 18:52:31.09

>>62　読んだの？

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 19:00:46.94

何をだ？
質問が不明確だ

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 19:07:54.87

>>64
必読書といわれるようなものを。
何を読んでいってるの？

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 19:09:52.15

必読書なんてものはナンセンスだと言ってるのに何をまたトンチンカンな質問をするのか？

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 19:18:49.15

つまり、必読書といわれてるものを読んだことないけど、信念としてそう思ってるわけね。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 19:24:34.89

つまり以下の結論がまったく論理性が無いな

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 19:30:51.88

必読書はあるよｗ
全ての創作物は他人からの伝言である以上

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 19:33:52.08

これはまた

**(＠∀＠)** 【東電 71.7 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/29(月) 20:22:22.70

本てなヤッパリ「読んでみなきゃわかんない」もんですからねえ。
お小遣いをやりくりして買って「うわあ損したあ」、辞書をウンウン引きながら
読んで(なんでえ面白くもねえ…)みたいな経験をたくさんして、またその逆に
「大金脈を発見♪」みたいな想いもしながら、本を選ぶ嗅覚を研ぎ澄まして
いくしかない。自分の趣味であるとか、かっこよさげな世間のイメージと
自分の正味の興奮感動や興味の方向との距離やバランス感覚も、そうして
身につけていく以外にない。山ほどある新刊娯楽読物やレコード、映画なんかも
そうですよね。どれも同じような宣伝文句で、だいたい似た値段で、でも
真底の値打ちは人それぞれ。
なんでも突き詰めると、作りてと受けての一対一の勝負か、自分だけの
モンダイになってしまう。本音を言えば「うん、私嫌い」「私は好き」の
オハナシなんですよね。
売り方とか、学問の人の都合で呼ぶ分類法からして、読む人によって変わる。
分類仕切りのされた人や時代、作品へのアプローチだって全然違います。
私がいくら「西鶴折留はいいよ♪」「四十八癖サイコー！」と叫んでも、
誰か他の人は「あれは西鶴ではない」だとか「三馬は浮世風呂以外価値が無い。
なぜならコレコレの学者がそう書いていて、評価が定まっているからである」
なんて言ったりするわけです。私はそんな批評だとか文学史上の位置付け
なんてもなハナから見もせん、ガクモンた無縁のニンゲンですから、勲何等
だろうが学士会員だろうが文化庁のお墨付きがあろうが屁のツッパリにも
ならんので、「いや面白い。こんにち私が私というニンゲンになったのは
コイツをゲラゲラ笑いながら読んだからである。これこそ必読であった。」と
胸張って言うわけです。他の人は(バカがくだらんもの読んで更にバカに
なりやがって。ご苦労なことだ…)としか思わない。
してみりゃ、顔付き合わせて勉強してる学生仲間や、お互い気心知れた
同好の士で、「これお前ならきっと好きだぞ♪」という予測の的中率が
7割アベレージくらいの仲の者いがいが、「これぞ必読！」「傑作ナントカ入門百冊！」
なんて勧めあうのは、随分な思い上り自惚れ自己万足であろうとは思います。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 20:47:35.59

あ～、光車は天沢退二郎ですよね。天沢はＳＦ作家というよりも詩人で宮沢賢治の研究者ですよね。光車は確か持っていたのだけど、読んでいなかったかも。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 20:52:36.09

ほかの本の著者もだいたいわかりますけど、リュイテン太陽だけは聞き覚えがありませんねぇ。いま、まだ劇場におりますのでまた、のちほど。

**(＠∀＠)** 【東電 69.5 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/29(月) 20:59:43.33

ただやっぱり「これは素晴らしい♪」と思ったものは、他の人にもぜひ
薦めたいと思うのも人情。まあこれに金や力関係が絡んでいたりすると
「これが素晴らしい教えなのよ♪あなたにも幸せになってもらわなくっちゃ」
と、いくら叫ばれたって人の決心のそうそう動くものではありませんが。
でもそうでない、互いに懐も台所もオッカアも別の、文字列だけの付き合いや
気軽なともだちであれば「これはすごいぞー！皆々読むべし」と触れ回りたく
なる気持ちは私にだってあるし、そういう人の地持ちだってわかるつもりです。

ただ私が個人的に気を付けたいなと思っているのは、人が薦めてくれたものを
その気もないのに安易に「うん、読む読む♪」と言ったり、逆に奨めた相手に
「まだ読んでないのか。アレを読まずにコレコレを語るとは笑止」みたいな
ことを言わないように、ってことです。読む読まないはその人の都合で、
その時間に私の知らない大事な用をしたり素敵なものを鑑賞してることが
大いにありうるわけですから、私の体験感想がそのまま彼へのアドバンテージに
なるなどと考える理屈のものではない。

また、自分にとって好ましからぬ物を読もうとする人に、考えもなく
「やめろやめろ。無駄である」とはできれば言いたくない。そんなのは
無責任すぎます。当然、たれかが大好きだと表明してるものを、よく聞きも
せず「それはゴミである。ゴミを読むとは呆れたべらぼうめ。」と感性や
人格の否定めいたことをする無神経なニンゲンにはなりたくないと願っている。
苦手嫌い期待外れの説明は短くほどほどに。面白い、好きの表明に限り、
憚りながら盛大にやらかそうと、心がけています。
文字列世界だと、つい遠慮が吹き飛んじゃうことも多いですけどね…。
でも本当は対面でも匿名の通信でも
「お口にあうかしらん、私ゃこれが好きでツイお奨めしちゃうんですが♪
まあお暇で機会があれば…。」って気持ちは持っていたいと考えてます♪

**(＠∀＠)** 【東電 69.6 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/29(月) 21:02:04.55

>>72
私は詩のほうはよく知らないんです。
コイツと「オレンジ党」しか買って読んだことがないので。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 22:25:22.24

>>36
いやぁ、小学生でそれだけ読んでるのはすごいのでは？
僕が小学生の時に読んだＳＦ
はレムの｢金星応答なし｣でしたね。たぶん中学になってから、フレドリック･ブラウン、
ロバート･シェイクリィ、ブラッドベリ、クラーク、アシモフ、ベスター、光瀬龍、小松
左京、バラードなんか読んだと思うなぁ。日本文学なんてまるで読まなかったな🎵

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 22:31:53.74

フレドリック･ブラウンあたりからはまったと思う。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/29(月) 22:41:25.15

「現代思想の教科書」　石田英敬
２３０位／６８４作品。日本語小説。
記号論についての記述は今までに知る中で最も詳しい。この人が現代思想の東大の先生であり、
方法大学で現代思想の講義をしたものをまとめたものである。
記号論の始祖をソシュールとしている。非常にたくさんの名前が博学な知識に基づいて語られるが、
記号の消費を、ボードリヤールも東浩紀も否定的なものとしてとらえているのに、
石田英敬は肯定的にとらえている。否定的な記述は見られない。
やはり、万物は人類が認識する記号より奥深いものであるから、記号の消費は否定的に見るべきだと思った。
良書。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 23:12:27.71

一説によると今日は織田信長のバースデー😌🎁🎂🎵

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 23:13:35.78

すめろぎはなどてひとになりたまいし……

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 23:17:01.17

き、きんげつまみさんは名探偵コナンに何回も出演しておられるのだぞ？

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 23:18:27.16

79は訂正。５月２８日説があるのだった。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 23:22:07.90

天沢氏の詩はあまりおすすめ出来ない。詩人の筆頭とおそらく見なされているひとが居て、それは吉増剛造氏です。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 23:23:37.91

でも、もちろん個人の好みなので天沢氏の詩が合うひともいるでしょう。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 23:37:11.10

詩の未来があかるいとは思えないな。すごい言語感覚の天才でも現れない限り……

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 23:41:54.02

まあ、あまり時間がありませんわ。日中は仕事だし。つん読が増える一方です……

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 23:43:50.20

独学で哲学できる時代じゃないよ。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 23:44:37.59

哲学は大学でやるものだな。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 23:47:15.94

若桑氏の本のおかげでフロイスの日本史を相対化できるな。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 23:48:32.38

川崎っていい街だね🎵

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 23:49:36.94

いま、バスタですよ。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 23:51:26.06

僕は小学生一年ぐらいだとメリーポピンズかドリトル先生を読んでるっぽいな。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 23:57:25.96

近くの大学図書館に新潮古典集成や東洋文庫があるのを確認。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/29(月) 23:59:26.94

記憶よ、メルロ＝ポンティの知覚の現象学、持ってるんだからそれ読めよ。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 00:02:39.06

結局、歴史のほうが面白いと思うけどね。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/30(火) 00:03:15.28

米国では法律で、一定年数経過後に政府の記録が機密解除されることになっています。
2007年にCIA（アメリカ中央情報局）で活動した諜報員（スパイ）の極秘ファイルの第2次公開があり、この公文書館に保管されました。現在ではネット上でも閲覧可能です。
http://www.archives.gov/iwg/declassified-records/rg-263-cia-records/second-release/name-files.html
ここにあるCIA Name File 2nd Releaseを見てみますと多くの日本人が含まれているのがわかります。日本人らしい名前は、
秋山浩、有末精三、麻生達男、福見秀雄、五島慶太、服部卓四郎，東久邇稔彦、今村均、石井四郎、賀屋興宣、岸信介、
児玉誉士夫，小宮義孝、久原房之助、前田稔、野村吉三郎、緒方竹虎，大川周明、小野寺信，笹川良一、重光葵、
下村定、正力松太郎，Shima Horia ，辰巳栄一、辻政信，和知鷹二、和智恒蔵　の28人です。
この中には内閣総理大臣（岸信介）や読売新聞社社長（正力松太郎）東急電鉄創業者（五島慶太）など、政財界の超大物が数多く存在します。
それぞれコードネーム（暗号スパイ名）を割り当てられ、米国の国益のために暗躍したことが詳細に記録されています。
　例えば正力松太郎はPODAM(ポダム)というコードネームで、戦後の親アメリカ的な世論形成、原子力発電所の日本への導入に深く関わり、米国に大きく貢献しました。
コードネーム一覧表　※45ページにPODAM　matsutaro syoriki, POBLK yomiuri news paper japan 等の記載がある
http://www.archives.gov/iwg/declassified-records/rg-263-cia-records/second-release-lexicon.pdf
上記の２８人は、連合国軍最高司令官総司令部（ＧＨＱ）に逮捕され戦犯として巣鴨刑務所に拘留されていたか、同じくＧＨＱにより公職追放された人がほとんどです。
「命を助けてやるからスパイになれ」と脅されやむを得ず国を売ってしまったのでしょう。中にはそれを潔しとせず、死刑になった人も多くいたと思われます。
悲しい敗戦国の現実ですが、現在も続くアメリカ隷属の基礎はこれらＣＩＡのスパイ達によって戦後、作られました。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 00:05:27.73

あと、リチャード･マシスンの｢縮みゆく男｣は確か、面白かったと思う。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 00:06:57.96

>>96
そのニュース、とっくに聴いた。遅いな。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 00:09:36.79

大川周明がＣＩＡのスパイになるはずがないと思うね。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 00:18:58.58

消灯だ。おやすみ。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/30(火) 00:24:20.50

あいやー。最重要戦犯・近衛文麿がD１ｂ１ａ2ある。家系図が本当に複雑。

近衛文麿(Fumimaro Konoe, 1891-1945)のY染色体は、ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)である(注1)。

近衛文麿は、母系では藤原忠通(Tadamichi Fujiwara, 1097-1164)の家系であるが、
男系は人皇第107代・後陽成天皇(Emperor Goyozei, 1571-1617)の12世孫にあたる。

**法隆寺** · 2017/05/30(火) 01:04:01.79

>>78
＞「現代思想の教科書」　石田英敬
＞２３０位／６８４作品。

あ、記憶さん、読了したのですねー。
紹介してみた手前気がかりだったにしても記憶さんの高い知能の前にあっては、
低レベル過ぎてお話にならない……という評価なのかと思っていました。
個人的にも間違ったことも描いていないし入門書として良書だと受けとめています。(*´▽｀*)

で、小説として読めるかわかりませんが
『思想史〔第2版〕』
http://www.utp.or.jp/bd/978-4-13-012006-7.html
近代思想までの著作ならば諸思想を網羅的に纏めてあってこれ↑もお薦めです。

入手困難かも。では～

**法隆寺** · 2017/05/30(火) 01:14:17.68

>>53
記憶さん、連投失礼。<(_ _)>
自分はこれ使っています。

http://www.amazon.co.jp/ファミリー-セキュリティ-5台3年版-オンラインコード版-Android対応/dp/B01N2JIXZN/ref=dp_ob_title_sw

無料版、一年一台版などもあるのでお試ししてみては如何でしょうか？
(*^_^*)

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 01:17:24.03

"ESET セキュリティ無料体験版 (30日間) | Windows向けプログラム | ダウンロード版"

リンク失敗。↑でググってみてくださいな。＞＜；

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 02:35:21.44

http://i.imgur.com/tA94iM0.jpg

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 06:34:24.76

東電さんのおっしゃるピーター･ウェラーの映画というのは何でしょうか？ロボコップなら原作はディックじゃないのでは？

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 06:41:29.97

>>52
中古で買って持っている本を早く復刊してくれ、とは？
意味わからんね。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/30(火) 06:54:45.02

>>110
思想史の方は、ちょっと入手困難で無理だね。
石田英敬も悪くはなかったよ。読んでよかった。
ただ、記号論をどう使うかという視点が欠けているので。机上の空論に陥りかねないところだね。
記号論ではダメだ、ものごとは記号より奥深いものだというのが正解なんだとぼくは思うんだ。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/30(火) 07:04:53.84

>>106　当然「スクリーマーズ」だろう。おれは途中で見るのやめちゃったけど、
これは原作が「変種第二号」だとされているものだ。

**(＠∀＠)** 【東電 56.4 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/30(火) 07:08:56.66

>>106
題名を「スクリーマーズ」と謂います。
これ、私は劇場では観ておらず、新宿のラムタラで買った500円の松竹版
VHSで初めて見たのですが、なかなかいい出来だと思います。変に人やセットを
ゴテゴテさせず、地味に地味に作っているのがいい。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 07:34:43.56

>>36
>>76
自分は小学生の頃は星新一だなぁ
そのあとは筒井に小松、神林、山野に荒巻など
海外読み始めたのは高校くらいになってからだわ

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 08:15:02.63

平井和正お亡くなりになっていたのだよね……。
ウルフガイシリーズとか小学生の頃読んでいた。祥伝社出版、角川文庫。
あとメジャーどころでは筒井、星、小松等々。

その後『宇宙からの帰還』を中一の時国語と音楽担当の女教師悦子先生の自宅に招かれて
貰った時にはどっきどきしていた。（……おかしな空気が流れていたなぁ）

今にして思えば押し倒せばお互いの為によかったのかな？？

**(＠∀＠)** 【東電 71.7 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/30(火) 09:01:49.13

'75～'80年頃は、小中学校の図書室にSFってものがほとんど無かったように
思います。70年代てな日本のSFが大いに盛り上がった時期のはずなんですけどね。
私の通った小学校の図書室にも無かった。あ、「三丁目が戦争です」と
「宇宙船ペペペペラン」だけはあった。NHKドラマで人気だった眉村卓だとか
光瀬龍すらなかった。なぜか柴練「夕ばえ作戦」だけはあったけど。
そういや当時まだ30番台後半を刊行中だったポプラ社の少年探偵シリーズも
無かったな…。母校には口絵の写真がブキミな函入りの光文社版乱歩全集しか
無かった。学校帰りに病院の待合室や習い事の教室で、他の学校の子が
毒々しいイラスト表紙の「仮面の恐怖王」「電人M」「青銅の魔神」なんかを
読んでるのを恨めしく思いながら眺めたことをよく憶えてます。卒業のとき
新潮文庫緑背表紙の星新一を寄付しました。

中学に入って、図書室に杉村篤装丁の毒々しい角川文庫の筒井と、ローダンの
1から90くらいまでがあるのを見たときは、さすが中学は違うな…と変なことに
感心しました。その後在学中に早川文庫創元文庫を中心に、講談社の
ヒューゴー/ネビュラ賞全集とか、「○年SF集成」なんかをジャンジャン
入れましたが、'80年頃のSF棚はお寒い限りでした。

今から8年前、ガキの学校の父兄会で図書室に入ったら、棚という棚がSFや
ファンタジー、マンガ表紙のラノベだらけなのを見て、時代は変わったなあと
シミジミ思いました。たった一世代で、SFは「うさんくさい」「ネクラな」
変な小説から、王道娯楽読物に格上げされました。
たぶん今は、時代小説とかロシヤ戯曲読んでる子のほうが「変人」扱い
されてるのかもしれませんね♪

**(＠∀＠)** 【東電 72.5 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/30(火) 09:05:52.35

私も中三のとき、美術の若い女の先生が半村良の「妖星伝」を読んでるのを
見かけて、(うわ…！うわ…！)とひとり静かにコーフンしまくったことがあります♪

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/30(火) 09:32:43.41

「妖星伝」は衝撃ありますね。

今はラノベが図書館には普通に置いてあるらしいですが、
漫画も、手塚とか三国志とかはおいてあるんだとか。
最近の学校の図書室どうなってるのか興味ありますね。
「青春ブタ野郎」シリーズはぜひ置いてほしい。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 09:52:27.34

空気を読まずに1人で連投する方がいるから過疎るのだと思いますよ

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 11:16:53.20

>>113
SFとラノベは似て非なるものだから…

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/30(火) 11:52:11.12

いや、別に過疎ってもいいんだけどさ。
ぼくは本読んで寝るだけの生活しているから話題がないよね。
なんか、話題がないと。
ネタがない。
サルトルとかドゥルーズがいまいちわからなかったんだけど、
つまり、大学の女子寮に男が入ってもいいことを認めさせるフランス五月革命で、
その象徴とされて人気があったんだね。
当時のフランスが混迷していたのは事実だね。なんか日曜日は必ず休まないといけないとか法律で決めたり。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 12:03:28.31

ここは定期的に尻派と乳派でもりあがってきただろ。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/30(火) 12:24:48.54

尻派はムーさんが忙しいらしくて衰退している。
ぼくはおっぱい画像がけなされていたくご立腹。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 13:55:47.95

ビデオ]
ヨンタナ - YouTube

これは、東電がやっていたというバンドの演奏のビデオなのか？

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 13:59:37.95

10(＠∀＠) 【東電 76.8 %】 ◆ANOSADJXD6 2017/05/29(月) 11:10:18.24ID:tKZmPe1M
私もロックは嫌いじゃないんですよ。
若い頃やってたバンドには「ヨンタナ」という名前のグループもありました。
他の奴らはホセとかペドロとかホルヘで、私がミゲルヨンタナで。
もちろんマイケルシュリーブのマイケルからもらいました♪

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 14:20:50.33

村上春樹の7年ぶりの長編小説ということで、発売前から大きな話題を集めていた新作『騎士団長殺し』（新潮社）。発売からわずか3日間で『第1部顕れるイデア編』と
『第2部遷ろうメタファー編』の合計が50万部近くまで到達し、改めて村上春樹の圧倒的な人気が浮き彫りとなったかたちだ。

これだけ売れているにもかかわらず、マスコミでは『騎士団長殺し』の内容や主題についての言及がほとんどないのだ
いったいなぜか。それはおそらく、その核心部分が、歴史修正主義との対決にあるからだろう
たとえば、発売直後に百田尚樹はこんなツイートをしていた
<村上春樹氏の新刊『騎士団長殺し』の中に、「日本軍は南京で大虐殺をした」という文章があるらしい。これでまた彼の本は中国ではベストセラーになるね。>
と皮肉った

また、在特会の元会長桜井誠も同じくツイッターでこう書いていた。
〈村上春樹が「日本軍は捕虜管理能力がなかったから、降伏した敵兵や市民を虐殺した」と最新刊『騎士団長殺し』で記述しています。本当にこの輩は日本人なのか疑ってしまいます。〉

もちろん村上春樹の小説だから物語は多層的であり、それこそ百田尚樹の『カエルの楽園』のような、自分の言いたいことをカエルたちにしゃべらせるだけのプロパガンダ小説とはまったくちがう。
この小説から受け取ることのできるメッセージや問題提起は多岐にわたっている。それでもあえて言うが、歴史修正主義批判はこの小説の最も重要なテーマとなっている。
http://a.excite.co.jp/News/column_g/20170514/Litera_3157.html

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 14:49:31.36

なお、上記のヨンタナというバンドは、数年前に結成三十五周年のライブ、というのをやっているようであった。
すると、現在は結成して四十年くらいということになるので、

≫若い頃やってたバンドには「ヨンタナ」という名前のグループもありました

とあるから、東電は、この初期メンバーということになるのか。
あるいは、でなければ、同名のバンド、という偶然の一致、ということにするのか。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 14:54:51.63

また、↑のヨンタナにしてもメンバーは、カルロスだのなんだのという、
それらしい名前を名乗っているようであった。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 14:56:10.18

≫他の奴らはホセとかペドロとかホルヘで、私がミゲルヨンタナで。
≫もちろんマイケルシュリーブのマイケルからもらいました♪

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 16:56:11.64

ストーカーか？

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 17:16:51.92

特に関心があるのだったら、調べるんじゃないの。
コピーバンドとしては、どうやらかなりの腕前の人たちで、有名ライブハウスなどで演奏しているのだから、
わたしの周囲に、メンバーを、直接でなくともとも間接的には知っている人の
一人や二人はいそうだしな。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 17:18:44.68

どうせ毎度のごとく、東電の自称のような該当者は、同バンドには過去にも現在にもいない、
となりそうであるから、無駄な手間だろうけれど。

学術 · 2017/05/30(火) 17:58:48.39

東京電力？マジで時代の名牝だよ。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 18:55:38.31

>>111
そうですか。自分は、神林、荒巻、山野はほとんど読んでないです。どちらかと言うと海外ＳＦのほうに目が向いてたんですね。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 19:00:51.19

ＳＦに関心を持ったのはテレビ番組の影響も大きい。タイムトンネルとか宇宙家族ロビンソンなんかよく観ていた。
あと、ＳＦではないがスパイスリラーと呼ばれたプリズナーＮｏ.６も熱心に観ていましたね。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 19:03:19.46

最近、リメイクも出来たらしいがイメージが壊れるのが嫌なので観ていない。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 19:21:03.89

宇宙家族ロビンソンはたいした事はなかったな。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 20:00:41.98

サンタナからヨンタナを創るなんて発想は、単に｢ありがち
｣な日本人の語呂あそびというだけでしょう。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 20:15:04.08

むかし、ザッパのコピーバンドでオオザッパとか、
サンタナのコピーバンドでヨンタナとかというのがあった、
ということを、五十前後の人ならば、知っていた人もいるであろう。

東電の場合は、その「ヨンタナ」が、いまだに活動しているとは知らなかった、
ということから、いつもの空疎虚偽身辺雑記のネタがばれたということなのではないの。

東電は前にも、石原慎太郎の息子と幼稚園が同じだった、と書いたことがある。
しかし、自分は慶応幼稚舎に行ってはいない、という。
すると、その「息子」には、慶応幼稚舎に行っていない長男の伸晃氏しか該当しないのだが、
しかし、それも違うと言うのだろう。
このように、毎度ながら、なにをかいわんや、なわけね。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 20:16:25.28

空疎→空想

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/30(火) 21:39:06.34

日本[編集]
出雲王朝　C2c1a(C-Z1300)[2]　要再調査。千家国麿氏と典子さまのご結婚時にD1b2と報道されたとうわさあり。
諏訪神党　C2c1a(C-Z1300)　[3]　要再調査。
皇室　D1b1a2(D-IMS-JST022457)（継体天皇まで遡る）　科学的根拠なし[4][5][6]
源氏(征夷大将軍)　D1b1a2b1a1(D-Z1504, CTS8093)　科学的根拠なし[7][8]
足利氏(征夷大将軍)　D1b1a2b1a1　科学的根拠なし
豊臣秀吉（太閤）　C1a1　科学的根拠なし
徳川氏(征夷大将軍)　D1b1a2　科学的根拠なし

**ムー大陸** ◆POG0Nh1MOnGz · 2017/05/30(火) 22:36:10.70

小中学校の時に触れたSFの思い出っていえば
やっぱ真鍋博のイラストに尽きるんだよなあ

**ムー大陸** ◆POG0Nh1MOnGz · 2017/05/30(火) 22:38:14.53

なんかこれ違うかも知れない的な違和感も含めてw

**ムー大陸** ◆POG0Nh1MOnGz · 2017/05/30(火) 22:43:39.87

http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/c/h/e/cheerdown/SFkodomo02.jpg

そうそう、こんなんを結構夢中で読んでたなw

**ムー大陸** ◆POG0Nh1MOnGz · 2017/05/30(火) 22:48:24.69

http://blog-imgs-18-origin.fc2.com/c/h/e/cheerdown/SFkodomo09.jpg

そうそう、こんな表紙にも他愛もなく心を奪われていたw
今見るとふざけてんのか！という感じだが。
まあおおらかな時代だったことよ

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 22:54:56.09

１３６訂正

幼稚園が同じだった
→小学校が同じだった

**ムー大陸** ◆POG0Nh1MOnGz · 2017/05/30(火) 22:56:05.30

で、中学に上がって図書館を覗いたら、何が衝撃的だったって
横溝正史の角川文庫の表紙に尽きるよな

http://buta-neko.net/img/yoko/hyousi/tehutehu.JPG

中身は一切読まずに表紙ばかり穴が開くんじゃないかというくらいに眺めてた。
人気がないときを選んでw

**(＠∀＠)** 【東電 62.1 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/30(火) 23:20:29.59

髑髏検校、真珠郎なんて怖かったですね。
春陽堂の文庫横溝全集は、あれはあれで味があるんですが、角川フェアの
威力はそりゃすごいもんでした。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 23:22:55.77

大江の「取り替え子」読んだんだが良さが分からない
これ伊丹十三をリアルタイムで知ってないと読めない奴？

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/30(火) 23:45:56.54

**吾輩は名無しである** · 2017/05/30(火) 23:48:15.05

記憶の超低レベル飛行はステルスのつもりかな。

**(＠∀＠)** 【東電 59.5 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/30(火) 23:58:49.46

私が性的人間を読んだのは、梶芽衣子映画の悪役なんかで伊丹Jを観ていた
そのあとですが、あまりピンときませんでしたね。文春から出ていた伊丹の
エッセーなんかも昭和軽薄体ブームでリバイバルしてましたが、それを読んでも
まだピンとこない。

とそのうち、あるとき日比谷で黒い車からダークスーツを来ておなじく
これもスーツ姿の宮本信子を伴って歩道に降りてきた伊丹十三本人を
見てハッとして腰を叩いた。ありゃあ遊び人です。落語の若旦那なんてな
まさにあれだ、と得心がいきました。
田舎出の大江が会ったときはさぞカルチャーショックだったことでしょう♪

デカくってね、まあ今はともかく昔はカントクてのは大男の仕事でしたからね。
黒澤だって市川崑だって大林だって役者より頭ひとつデカい。背ばかりじゃ
なくて凄みがあるんですね。私、帝人のそばで大林カントクを目撃したことが
ありますが、うわあ大林カントクだあ…しかしオッカネエな…と思いながら
とりあえず上着の前をかきあわせて深々と頭を下げました。
向こうもウンと行って歩いていきましたが、個人的に何の恩も義理もない
ウーンマンダムになんで頭を下げにゃいかんのかと少々くやしかった。
その宝塚で見た伊丹十三にも、それが目の前を通り過ぎるときにはツイ
何とはなしに頭が下がっちゃって、チキショー何を卑屈になってやがる
この俺のヒャクショー奴と情けなくなりましたね♪

**(＠∀＠)** 【東電 57.9 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/31(水) 00:20:21.41

やっぱりカントクてのは親分の貫禄なんですね。カツドーではないけど
スポーツのカントクなんかも、やってると胆に力というか貫目が加わる。
ゴルフ場や仕事場でよく往年の名選手なんて人を見かけたりしましたが、
いくらでかくてゴツくて顔が真っ黒でヤクザみたいでも、白髪混じりの
監督経験者と比べたらこれが不思議とたいして恐ろしくない。
コドモの頃飯屋でトンカツ食ってたら隣にブレイサー監督が座ったことが
ありまして、江戸時代の漁民が白人の船乗りに会ったら天狗か鬼に見えたと
言いますけどあんな感じでしょうね、あまりに怖くて食欲が無くなりましたが、
大学のときに日東紅茶で赤鬼ホーナーが怒鳴るのを見たときはナンデエ
コンナモンと思った。成績はともかく監督てのは鬼どもの頭ですから、
しぜん肝も据わって人間がでっかくなるものかもしれません。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 00:50:47.62

東電さんは（自ら述べるところでは）、
子供のころは、どうやら、慶応の幼稚舎ないし（横浜？）初等科に行き、
また、医師である親御さんの仕事の関係で、一時期イギリスにも居いた、と。
長じては、テレビドラマやＣＭの制作をする会社に勤めるようになり、
誰しも目にしたことがあるような作品を数多く手掛け、そして、役員になった、と。
また、若いころから、バンド活動などもし、そのバンドには、ラテンロック系の「ヨンタナ」という名のものもあった、
ということなのか。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 01:06:45.65

わたしの身内では、慶応出は養父と従姉の夫が、中学（ただし後者は、確実ではなく、高校からかもしれない）からそうで、
子供のころイギリスにいたことがある、というのは甥姪がそうで、
また、テレビ関係もいる。しかし、親族の慶応出は、幼稚舎・初等科からのではないし、
帰国子女のテレビ関係者というのもいないから、東電さんみたいな人を、身近に知らないのだ。
そういうことで、後学のためにうかがいたいこともあるわけなんだが。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 02:06:52.09

先生、御自分の空虚さを宣伝してむなしくないのかな？

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 02:08:53.65

あまりに空虚なレディ･ジャネット。もはや悪役にすらなれない……

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/31(水) 02:25:31.49

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 02:26:15.76

超久しぶりにここを覗いたら、レジャネが相変わらず過ぎて、一瞬、bot説が脳裏をよぎりました。
やはり神社の手水の如く、まずはレジャネ水で清めないといけないんだなとも。
流石です、先生。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/31(水) 03:04:15.23

「日本テレビとＣＩＡ　発掘された「正力ファイル」」 (宝島SUGOI文庫) 文庫 – 2011/7/7　有馬哲夫 (著)
「緒方竹虎とCIA アメリカ公文書が語る保守政治家の実像」(平凡社新書) 新書 – 2012/5/20
吉田則昭 (著)
などの本が出ていて、これらの人物がＣＩＡに協力していたのは事実らしい。

ヒロヒトやヒトラーの名前もＣＩＡの協力者として出てくるらしいが、これらの人物が国を売ったというわけではなく、
協力関係にあったというだけである。二重スパイである可能性もあるので、どちらの国に心があるのかひとりひとり見極めなければならない。

ＣＩＡが日本に工作して戦後日本があるのは事実のようだ。
映画「陰謀のセオリー」で紹介されているが、ＣＩＡは、ＭＫウルトラ計画という洗脳実験を１９６０年頃から行っていて、
それにぼくの幻覚体験はかなり一致する。
つまり、ＣＩＡとそれに協力する日本人が工作の名目で日本人をいじめていたのは事実らしい。

これは世界的に行われていて、アメリカもソ連の諜報員に攻撃されていた。
もうここまでくると運としかいいようがないが、壁の向こう側に手が届く時、世界の真実を知ることができるというのもまた事実だ。
インターネット開始の時期が冷戦終了直後であり、そこには世界の真実の一端が堂々と公開されていたのもまた事実である。
アメリカ最高機密なども一部はのっていたが、アメリカはマイクロソフトでネットにつないだものに、
カナダの機密をアメリカの機密として見せて、自分たちの都合の悪い秘密はどんどん隠したらしいが。

そして、十年もたつとインターネットの情報もどんどん規制されて、また一般人は真実を知ることのできない時代になってしまった。
ここに書いたことは現実であり、事実である。陰謀論でもなんでもない。これが世界の真実だ。

**記憶喪失した男&** ◆WSFRN7wyiQ · 2017/05/31(水) 04:52:14.05

プロ野球球団は１２球団あります。

セ・リーグ
読売巨人軍：ＣＩＡの協力者正力松太郎が作ったＣＩＡ球団。
広島カープ：ＣＩＡの協力者正力松太郎が作ったＣＩＡ球団。
中日ドラゴンズ：？
横浜ベイスターズ：？
ヤクルトスワローズ：？
阪神タイガース：？

パ・リーグ
ソフトバンクホークス：在日三世孫正義の作った在日球団。
ロッテマリーンズ：朝鮮系企業重光の作った朝鮮系球団。
オリックスバッファローズ：リース会社の球団。
西武ライオンズ：バブル時代に大儲けしたバブル経済の総元締め。日本会社の不動産屋。
日本ハムファイターズ：名前に日本がつく唯一の球団。
楽天ゴールデンイーグルス：日本有数の大富豪ネット成金三木谷社長の球団。三木谷には在日疑惑もあるが、渡来系なだけでは？

まあ、三分の二は日系以外の球団が優勝しますね。
メモに書いておきます。
野球は洗脳です。アメリカの占領政策です。

**(＠∀＠)** 【東電 55.0 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/31(水) 04:59:42.06

便利で綺麗な暮らしの実現に必要な汚れ仕事を、ハッキリ政治が負担すると
いうのは、私は悪いことじゃないと思います。バランスは大切ですけどね。
安保が絡んでるばやい、外国でどこまでやるかってのは、その政権の根性に
左右されるんでしょう。連立組閣なんてことをしてる政府には、ちょっと
できない芸当ですよね。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 07:53:04.60

改憲するなら、安倍政権が終わったあとでという事で。あまりにも後味わるいので。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 07:55:05.64

安倍政権はバランスどころじゃないレベル。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 09:35:38.31

空虚というのは、内実がないということだろう。

ふつう、あれこれと質問されて、それに対して、実名をあげて答えるほうに、
「内実がない」ということはないだろう。

たいていは、虚偽身辺雑記を書き込みつづけるようなのを、「空虚」というんじゃないのか。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 09:59:59.36

陰謀論・陰謀説（コンスピラシー〈陰謀〉・セオリー）というのは、最近のアメリカのニュースでは、
ちょっとした流行語だ。しばしば耳にするようになった。
これはとうぜん、トランプ政権のあのロシアゲート問題のおかげである。
記憶喪失した男の自説を展開するに適した世相になってきたのではないか。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 10:30:37.17

≫陰謀論でもなんでもない。

だから、記憶喪失した男は、わざわざ上のようなことを書くこともないだろう。
なにしろ、ＣＮＮでもニューヨークタイムズでも、「陰謀論」ということばを、
ふつうにつかっているのだ。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 10:42:17.38

まあ、僕も東電さんのお父上の職業やレジャネ先生の以前のお仕事について関心がない
と言えば嘘になりますね。ただ、レジャネ先生の親戚自慢話は飽き飽きだし、なんでひ
との身元調査に必死なのか理解に苦しむわけですね。レジャネ先生はそろそろ新作を創
作されてはどうでしょうかね。

**(＠∀＠)** 【東電 85.4 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/31(水) 10:47:48.37

ああいう大きくて野蛮な何でもアリの國が、郡も州も連邦も、「アメリカ」
という乱暴で独善的な若いシステムで動いている。ホワイトハウスが、
最終的には「行くか止めるか」の決定とその責任を引き受けられるのは、
やっぱり徹底的に直情径行な建国理念へのロイヤリティと法律システムへの
信頼と盲従があるんだと思います。程度の差はあれ情に迷わされることが
わがこくなんかより少ないのではないかと思います。政策決定に地方の
代議員が泣きを入れてくるのに煩わされないんですから♪

アメリカみたいな国にとって、トランプさんて人はいい大統領なのじゃないかと
思いますけどね。現物や金融の市場経済のど真ん中で、長期にも短期にも
自分で決定を下してその結果を受け止めてきた人です。大勢の人を金持ちにも
したし、もっと大勢の人の仕事や家庭をぶち壊して命をとり、名声も恨みも
全身に浴びながら力を行使して、鉄面皮にも生き延びてきた人です。
意思決定の重大さを知り抜いている。
國の利益の総和を守るためなら、友達でも親戚でも殺して、なんとか理屈を
つけられるひとだと思う。共産主義のリーダーにはこんな責任感はありませんよ。

わがこくは、こんなアメリカさんに見殺しにされたときに独立を守り抜くためにも、
ノンビリしたこの古い國が、その愛すべき伝統や精神を保持しつつも、
きょうあすの出来事にサクサク対処できるようにするためにも、憲法を
スカッと今日のシステムや速度にあわせて作り直すべきです。解釈なんてな
法律屋の顧問や役人が悩むべきことであって、政府や閣僚がモニョモニョ
国会で答えては翌日の新聞眺めて悩むようなことじゃないんです。スカッと
「この法律のコレコレによってこうする。矛盾についてはかようしかじか。
責任についてはココ。」と運用できない法制に何の意味があるものか。
禅問答謎かけみたいなことをして寝覚めが悪いようなことは無くさないと。
激動のなんのと言ったって、たかだか何十年の繁栄や失敗です。明治から
数えたって百なん十年にしかならない。たいした時間じゃありません。
安保外交に完全失敗しても独立だけは維持できるような堂々の憲法を作るべきです。
できたら第一条は「以和為貴」でお願いしたい♪

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 10:56:13.69

東電は、どうやら自分でも、また、記憶喪失した男もいっていたことだが、
付属校からの慶応出、ということなんだろう。
その付属校というのは話からして、志木校ではなく、塾校のほうだよな。
そして歳は、話の内容からして、五十代後半、と。
すると、わたしの義理の従兄と、同時期に在学していたことになる。
で、東電は、ばんばん新しい雑誌を入れるような図書館のかかりで、バンドなどもさかんいやっていた、
というのだから、ちょっとした有名人だった可能性が高い、
ということで義理の従兄のほうが、彼を知っていてもおかしくはないよな。
ちなみに、義理の従兄は、むかし神楽坂の松ケ枝という料亭だった今ビル屋の息子〈創業女将の孫、父親はお婿さん〉だ。
その妻、つまり、わたしの養父の姉の娘だが、彼女は、仙台青葉区木町、というところの、
元醸造業のいまマンション屋の娘だ。
新浦なんぞは、東北大で英文学を学び仙台市に住んでいる、というのだから、
その青葉区木町の醸造場だったところにマンションが四、五棟建っている家、
というのは、狭い地方都市のことだから、すぐわかりそうなもんだね。

**(＠∀＠)** 【東電 86.3 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/31(水) 10:57:18.53

爺さんの渡世については、私は最後まで知らぬまんまでした。今も知らない。
いつか聞こうと思ってるうちに、患いついて喋れなくなり、すぐに麻薬で
アッパラパーになってしまったので。
一緒にいた家族や、親戚にとってはいい人だったようですからね。
友達もよく便りをくれます。悪口をききません。世の中はバランス。
いってこいです。となりゃ、仕事に関しては相当にろくでもない、
悪どい奴だったんだろうと考えるのが自然です。
知らなくてよかった、むしろ知りたかないやと今では思っています。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 11:03:01.84

≫身元調査に必死

だいたいにして、一から十まで嘘の書き込みのようだから、
それを材料にしての「身元調査」なんてやりようがないのじゃないか。

**ムー大陸** ◆POG0Nh1MOnGz · 2017/05/31(水) 11:06:28.89

ま、結局「親分」なんだよな。
我々が類人猿時代から綿々と続く習性として、リーダーに求める資質としては。
もっとも「親分」でさえあれば国が治まるかと言えばそうも言えないな。
トランプは高々「地元の不動産王」だった奴に過ぎないし、
その成功のロジックで今の世界が動かせるかと言えば疑問だな

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 11:14:31.12

ちなみに、その義理の従兄というのは、
実家のビル屋を継ぐ前には、第一勧銀だか富士銀行（ともに当時の名）だかに勤めていた銀行マンであった。

**ムー大陸** ◆POG0Nh1MOnGz · 2017/05/31(水) 11:20:11.29

悪しき戦後教育に洗脳されてるのかも知れないが、
俺が日本の国家元首に求める理想のイメージっていうのは「苦悩」なんだよな。
イケイケの決断力ではなく、様々な関係性でがんじがらめになりながら
最善の策を苦渋の中で絞り出すという感じの。
殴り込みに行かない高倉健みたいな。
時分的にはメランコリックでない国家元首は信頼に値しないので、
中曽根も小泉も安倍もダメなんだよなあ。
吉田茂はいい。
彼が自衛隊を前にした演説は泣ける。
これぞ忍びがたきを忍ぶ日本人という感じで。

**(＠∀＠)** 【東電 86.9 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/31(水) 11:21:04.24

私ね、ロスぺローさんが出てきたときに、アこの人はいいな♪と思ったんです。
私が一番好きな大統領って、じつはジョンソンさんなんですけど、トランプ
さんて、ジョンソンさんとロスぺローさんのセコさを持った面白いひと
(実際は知りませんよ。感じのことなんですから。)なんじゃないかなと思った。
太宰久雄のタコ社長みたいな。外ではどうか知らないけど、あけみさんや
ヒロシや従業員の面倒はなんとかする。石井喧一もクビになんかしない。
なにがあっても有限会社アメリカ屋だけは守る、そんな感じの人の気がする。
この先、国民からは散々に言われるし、世界中のマスコミからは寅がからかう
みたいに笑われるかもしれないけど、終わった時にアメリカの国力だけは
ぜったいに損ねない、そんな強さを感じるんです♪
いずれにせよ、見てて憎めないですよ。あんなにポロッと悪態のつける人。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 11:22:34.45

それと、今話題の共謀罪は、a conspiracy crime、だろう。
だから、べつに訳は陰謀罪でもいいわけだ。
政府・与党としては、コンスピラシーがあるから、それについての法律をつくる、という意図なんだろう。
コンスピラシーがあるならば、それについての論説もとうぜんあるわけで、
したがって、陰謀論というのは、国家のお墨付きの「セオリー」ということになるのではないか。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 12:44:10.46

しかし、東電さんというのも変な人だよな。
凡そきかれてもいない身辺のことをさんざん書き綴っているにもかかわらず、
たまにそれについて、これはこうなの、ああなの？
というような質問に対しては、いっさい答えない、というんだから。

学術 · 2017/05/31(水) 13:04:17.86

慶応高校。

**法隆寺** · 2017/05/31(水) 13:53:00.04

で、諸情報媒体の影響もあって日本人の殆ど皆看過しているにしても、
「トランプさんにとって"個人の本心"としては、
有色人種をこの地上から全て殲滅・抹殺するのは望ましい事態に違いない」

……という指摘については正鵠を射ていると思うがどうですか？

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 13:54:35.59

[そばの春月は永坂更科、池端蓮玉と共に東都三老舗と謳われたのれんで、更科とやぶの中間を行くのが特徴とされている。また毘沙門天との間を横丁に入るとうなぎの橋本、神楽坂随一の繁栄と格を有する料亭松ケ枝がある。
また表通りの毘沙門天を安置する善国寺は始め麹町にあり、家康自ら鎮護山善国寺と命名したもので、代々将軍家および江戸市民の信仰篤く二百三十余年前此地に移ってより、
その緑日の賑わいは一層名高く、神楽坂繁栄の一因をなしたことは人形町の水天宮と好一対をなすものといえよう。その隣りが果物の田原屋。
明治四十年頃創業、明治末年日本で始めてのフルーツパーラーを始めたものである。〉
（子母沢寛「味覚極楽」）

このように書かれていることもあるようだだから、
こうした方面についてあれこれと書き綴ることを好むような住民から、
なにか一言くらいあってもよさそうなんもんだ、
と思うんだけれどね。

**ムー大陸** ◆POG0Nh1MOnGz · 2017/05/31(水) 13:59:48.27

>>175
ごく単純に、君を相手にしても単に時間の無駄だからと考えてるんだと思う。
互いに時間は貴重だからね

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 14:14:40.60

こいつらの異常さというのは、
嘘騙りさんざんしておいて、それがばれると、あたかも徒党を組むかのようにして、
嘘だろ、というほうを誹謗中傷する、ということに顕著に表れているといえるだろう。
ようは、まったくの犯罪者の態度だよな。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 14:17:26.62

しかし、東電のように、空想虚言身辺雑記を書き綴るのが、「単に時間の無駄」というのが、
普通の見方だと思うんだけどね。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 14:35:29.18

空想虚言と思わないほうが普通なんだよね。レジャネはわかってる癖に絡んでいるよう
にしか見えない。東電さんほどの広い知識もないから、さかんに他人の論文を持ってき
て、つぎはぎの｢知識｣とかを披露するわけだが、そんなの実感を伴わないむなしい自己
顕示に過ぎないわけだな。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 14:43:02.21

≫空想虚言と思わないほうが普通

こういうのは完全に異常だろうな。
正常な感覚では、一人ないし同一アドレス使用者、おそらく下層低学歴無職ニートの精神異常者が、
目的不明なことをやっていると思うしかないだろう。
複数人でオフ会とかというものをやった、とかといい、作り話をもっともらしくしようとするような、
手のかかることまでしているわけだし。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 15:03:33.56

エ〇マンガ先生第7話、Amazonプライムにて配信始まったー。
設定ありえねーと思いつつもつい最後まで観てしまったぃ。

あはは！　自分のほかに観ている人います？
ヽ(*'0'*)ﾂ

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 15:13:30.17

なんかね、気持ち悪いんですよ。
人のカキコで勝手な妄想膨らませて、どんな奴か想像して興奮してる感じ。
妄想も面白きゃまだいいんだけど、キチガイ過ぎて引くレベル。
目をつけた女子小学生の後をついて歩きながら、
「おじさん…おじさんの白髪だらけのデカイの、僕ちんにぶちこんでえ！ハアハア」
って叫び続けてるみたいな。
それ以外の時は、拾ったエロ本の風俗記事をブツブツ読んでる的な。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 15:27:00.78

１８５なんてまったくの↓だよ。

180 名前：吾輩は名無しである 2017/05/31(水) 14:14:40.60 ID:CvlEofro
こいつらの異常さというのは、
嘘騙りさんざんしておいて、それがばれると、あたかも徒党を組むかのようにして、
嘘だろ、というほうを誹謗中傷する、ということに顕著に表れているといえるだろう。
ようは、まったくの犯罪者の態度だよな。

まあ、東電だのムー大陸だのＮだのＰだのというのが、気持ち悪いというのが、正常な感覚ね。

ようするに、下層の精神異常者が、ネット上で空想話に浸りたい、ということなんだろうが、
そういう嘘話を真に受けてやるような人にいいことなんか、やってられない、というのが、
〈私のを含めての〉最近の社会的心理なんじゃないのか。

宮台真司氏も、そのように言っていましたな。

**(＠∀＠)** 【東電 83.5 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/31(水) 17:08:50.48

ちょっと遅れましたが
>>73
リュイテン太陽は故福島正実さん(多くの人が、夏への扉や人形使いなど
ハインラインをはじめ、膨大な福島さんの訳を読んでいると思いますが、
われわれ世代にとっては、なんといっても「地球幼年期の終わり」と
「コスモス」の人です。)の未来少年冒険ものです。
オトナが事故でいなくなっちゃったわけでもないのに、コドモばっかりが
宇宙船に乗って超新星を探査に行くという、コドモごころにも(なんだかな…)な
オハナシでした。いま思うと、当時名作マンガと言われた「11人いる!」も
そんな感じですよね。当時は、未来のコドモはマセてるという予測が一般的
だったのかもしれない。内容的には、私はワクワクもハラハラもしなかった。
古本屋に入って百円で売ってるのを発見でもしたら、懐かしくて手に取るかも
しれませんが、ネットで探して送料を負担してまで買う気にはちょっと
なれないと思います♪

「なぞの転校生」なんかと同じシリーズの普及版(今の岩波ジュニア文庫サイズ
くらいの判だと思います。)で読みました。

**(＠∀＠)** 【東電 81.7 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/31(水) 17:26:20.26

福島正実さん～「未踏の時代」～、そしてカールセーガン…と連想が繋がって
いまハッと思い出しました。
どなたか前スレか上の方で類人猿と文化のことを考えながら何かお読みに
なってる話を書いてましたよね。
もしそうしたことに興味がおありなら、ちょっとお奨めの本があるのを
思い出しました。カールセーガンさんと、なんとかいう女性(忘れた♪内縁の
奥さんかたれかだったと思う)の書いた、「遥かな記憶」という読物の訳が、
朝日文庫に2冊組であります。遺伝ということと、発達ということを絡めて
現代のヒトにまでいたる系統の流れを面白く説いた読み物です。他の読物同様、
はっきりしたテーマをもって構成してありますから、ぶつ切りや跳躍で
関心の途切れることなく一気に読めると思います。
おそらくセーガンさん最後の長い一般読み物。
どっかにないかなあ…私もまた読みたい♪

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 18:01:00.74

三番目の妻、アン･ドールヤンとの共著ですね。下巻だけならAmazonで入手可能なようですよ。
人類の直立二足歩行については私も｢投石行動最適化説｣というのを考えてみた事がありますが。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 18:14:53.65

いや、東電さん、wikiで調べてみるとそれは実際の宇宙旅行ではなく、一種の選抜テストであったみたいですよ。
僕も内容はすっかり忘れていましたが。（これは「１１人いる！」の話）

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 18:17:02.21

レジャネって何度笑いものにされてもしばらくすると忘れてまた連投始めるのなw

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 18:18:22.33

クラークもそんなに読んでいないので、「幼年期の終わり」「都市と星」「２００１年宇宙の旅」ぐらいかなぁ。

**(＠∀＠)** 【東電 80.2 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/31(水) 18:18:25.97

二足歩行を、攻撃-狩猟-社会行動-戦争殺人と絡めたものには、ジェーン
グドールさんの話の時にマハレ山塊のかの女のフィールドで修業した
学者さんの一人としてご紹介した、クレイグスタンフォードさんに
「狩りをするサル」「直立歩行」という、これも楽しい読み物があって、
どちらも青土社から出ています。機会があればぜひ。

さっき古本屋で「妖星伝」を見つけました。5冊で2千円はちょっと高いなあ…。
買おうかやめようか、げんざいコーヒー屋さんで考え中。
タクシーと晩ごはんをがまんして買っちゃおうかな…。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 18:18:44.97

TBS

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 18:21:06.28

いや、２００１年の後継作を２冊ぐらい読んだかな？

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 18:22:54.04

まあ、私のは新説と自負しておりますがね。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 18:24:52.23

東電さんが類人猿とかに興味を持たれたのは女の学者さんの本の影響でしたっけ？

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 18:26:17.25

ジェーングドールさんか……

**(＠∀＠)** 【東電 80.1 %】 ◆ANOSADJXD6 · 2017/05/31(水) 18:30:53.62

えー失礼しました。
マハレ山塊というのはタンガニーカ湖の西で、ギニヤのボッソウなんかと
同様、京都大学のフィールドです。ジェーングドールさんの基地は、
タンガニーカ湖を挟んで東側、ゴンベストリームです。スタンフォードさんが
90年代にいたのも、このゴンベの森です。失礼しました。嘘書いてご免なさい。

**吾輩は名無しである** · 2017/05/31(水) 18:40:14.64

わかりました。しばらく落ちます。