【ばふりばふり】蓮實重彦 X+2【120度】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>646
お前は本当にピントがズレてるから一旦著書読んでこいよw だから本質的に俗を嫌ってるんじゃないかと。
小説や映画みたいな本質的に俗な表現から俗な部分を捨象するのは本人の勝手とは言え 詩や実験映画に対しては単にわからないだけなのに「価値がない」と言いすぎていて、しかも蓮實の尻馬に乗る奴が調子に乗ったのは害悪だった >>651
お前根拠ゼロで言ってるだろw
何をもって本質的なんだよ スガみたいに大島渚より鈴木清順のほうが68年的で
大島はそれ以前であるという見方はありうるだろうけどね 物語形式の表現なんて本質的に俗でしょ。当たり前じゃないの。何聞きたいの? 通俗の質が一つとでも思ってんのかね?
俗なもの全般を嫌うことなんてできるわけねーじゃん
当たり前だろw 蓮實さんがこないだのインタビューでブランショは散文のフィクションが持つ通俗性に耐えられなかったんじゃないかと言ってて何か違和感があった。
ブランショは確かにそうかもしれない。しかし蓮實さんの批評は散文あるいは映像によるフィクションからフィクション性や通俗性をカッコに入れて乱暴に言えば小説や映画を美術品か工芸品みたいに扱うのが肝だったわけでしょ?
確かに小説や映画を擁護してるのかもしれない。でも通俗性を擁護してるとは思えないんだよなという。 蓮實のブランショ嫌いは、たんなるユダヤ差別だと思うよ
仏文そういうやつ多い 過剰にありがたがるのは間違いで、
フローベール主義ならではの限界は知っておくべき >>657
それでいうなら真に通俗性を擁護するためにこそ記号にとどまることのない事物に目を向け続けることにしたというべきでしょ
持ち合わせた品性の「限界」を倫理的な一線として提示することで啓蒙もしつつね あの大袈裟な文章はギャグでやってるんでしょ?
蓮實の優れたところはユーモアのセンスで、エピゴーネンが駄目なのはユーモアセンスは真似できないから。 >>657
>ブランショは散文のフィクションが持つ通俗性に
>耐えられなかったんじゃないかと言ってて
それは蓮實重彦自身にも当てはまる事だと思いますが まあゴダールから通俗メロドラマまで物語内容や思想性(!)を無視する姿勢は一貫してるし内容主義的批評へのアンチテーゼではあったんでしょうが
でも唐突に68年は情念嫌いのゴダールと鈴木清順の時代だったなんてことも言いますが ttps://youtu.be/fenP1tJB9e4
これ見て思ったがこの爺の芸風はもはやコントやな >>643
丸谷、春樹みたいな定型的な物語の小説は批判したのに映画はなんで批判しないの?
定型的な物語の映画は許される理由ってなんなの? 通俗性も他者性も抹消されるのが蓮實の批評でしょう
そういえば草野進の野球批評も他者性に関わる勝ち負けという非対称性も抹消される >>671
ただ単に好みだなそれだとしかも狭いし根は映画ライターなんじゃね >>670
蓮實の長ったらしい駄文よりこのギャグの方が遥かに面白い 万国の物語批判論者よ世界中に悪しき物語を垂れ流す映画を徹底的に批判せよ! 蓮實はアドルノの文化産業批判にはどういうスタンスなの?全面的に批判的なのか映画なんて馬鹿が作ってるけど一部の監督の動物的な映像センスだけは愛でましょうよってスタンスなのか?馬鹿なプロ野球選手の動物的な運動性を擁護したように。 あと気になったのは谷崎の小説は映画化しにくいが川端の小説は映画化しやすい。川端は自堕落に時代と同調してるからみたいなこと言っててやっぱり映画なんて監督の映像センス以外は本当くだらないもんだってのが本音だろう。 丹野達弥という映画評論家をご存知だろうか?
今こそ彼は再評価されるべきである >>678
知ってるよそのくらいw言いたいことはそういうことじゃないってこともわからない馬鹿なんだろうけどさw まるで映像にエクリチュールが成り立たないみたいな言い草
映像センスなんて言われたら蓮實も立つ瀬がないだろwwww
それとしにくいとしやすいをできないとできると同一視しないほうがいいぞ 映像のエクリチュールが成り立ったら何だって言うの? 普通に考えたら馬鹿馬鹿しくも面白いインテリはちょっと躊躇しちゃうようなハリウッド映画の楽しみ方を教えてくれたのが蓮實先生 映画全く観ていない背伸びした中学生かなんかが混じってるのかな
蓮實が言ってることを曲解ばかりしてる人がいるけどなんのつもりなんだろう 蓮實の映画感想文を読む暇があるなら
もっと沢山映画を観なさい
空いた時間には家の掃除でもしなさい
人生は短い
時間は有意義な使い方をしないと >>683
いくつか知らんけどハリウッド映画の楽しみ方なんかみんな知ってただろ
蓮實に教えてもらったとか言っちゃうのはドがつくほどのカマトト
本気だとしたら、せいぜい現在20代〜30代の高偏差値無教養の典型みたいな奴しかいねーわなw >>690
言葉というのは対象ありきなんだよ
悔しいのは分かるけどその恥ずかしいフレーズを引き出した>>683の恥を忘れないようにw ゲーテも言ってるが
気取った文体で物を書く奴はアホだと >>697
だからショーペンハウアーって訂正してるじゃん >>692
「オレたちは偏差値は低いけど教養はあるんだい!」ってか?
偏差値が低いやつに文化なんか語れないって とどう読んでも頭の悪そう(頑張って偏差値65くらい?w)な人がなんか言ってます >>700
オレは東大卒だけどあなたは?
蓮實の講義も受けたことあるけど >>701
もちろん同じだよ、総長時代のね
まさか蓮實にハリウッド映画の見方を教わったとか言ってた無教養丸出しの人じゃないよね?w
そういうバカを何より軽蔑してたでしょ、あの人 おまえら、ユリイカの蓮實特集で講義の思い出寄稿してた、「頭のいいバカ」の仲間だろw >>702
うん、そんなことはオレは書いてないけどね >>704
そりゃあよかった
「普通に考えたらインテリは躊躇しちゃう」
こんな素っ頓狂なことを自分で言うようになったら終わりだもんな 勉強ばかりしていてサブカルに疎い学生向けの講義でしょう
田中優子が中年になってからカムイ伝を読んだみたいに 蓮實かぶれの映画ヲタは気持ち悪いよな。映画たくさん見てる自分は特別みたいな幼稚なナルシシズム丸出しで。
他のサブカルの漫画やアニメやロックとかのヲタ的サークルでも知識自慢の競争は繰り広げられてるんだろうけど蓮實サークルに入りたい蓮實の口真似映画ヲタは妙に偉そうで笑ってしまう。 東大出てないとクソみたいなことを言い放っているのも、ほかに取り柄がない哀れな日常があるから 蓮實の大袈裟な煽りを真に受けちゃうちょっぴり純だけど才能もなく頭もイマイチだった人じゃないの?w 浅田彰も蓮實に幻惑されるのは田舎者の馬鹿とか言ってなかったっけ?
蓮實ヲタは純朴な田舎者なんだよw 田舎者とか馬鹿とかは軽薄な批判じゃんw
田舎者の馬鹿が凄いことをやることもあるわけで。
残念ながら蓮實は世界的には凡庸な田舎者の馬鹿の可能性が高いが、
浅田だって軽薄浅知恵の都会人のような。 人が作った物にたかって糞をするのが評論家、というある映画の台詞が思い浮かぶ
蓮實は武の映画好きだが武は蓮實のことは嫌いだろう 町山智浩が影響を受けた映画評論家としては、川本三郎、石上三登志、双葉十三郎、増淵健、蓮實重彦、山田宏一、淀川長治らの名前を挙げている。
蓮實について、「1970年代に雑誌『映画芸術』でB級映画を褒めていたころは好きだったが、映画『スカーフェイス』に対する「下品だ」との評を見てはらわたが煮えくりかえった」と語っている。
ある意味健全な映画ヲタだな。蓮實ヲタは自分が好きな映画を蓮實が腐したら好きだったこと黒歴史にしちゃうんじゃない?w 町山はオイラ系なので
ビートたけしが森繁を茶化してたような感じでヤンチャな自分をイメージしてるだけ。
「蓮實=権威」という前提ありきの甘え。 蓮實も饗宴かに載ってたインタビューによるとハリウッドのB級映画的なもの好きだったけどカイエとかのフランスの動向知るまでは確信犯的にはなれなかったみたいだからな >>717
町山はキューバ移民で成り上がっていくアル・パチーノの主人公を
(在日の自分と同化して)下品と言われたと思って怒ってたけど
蓮實らは演出のことを下品と言ってるから町山の(意図的)誤解だ
自分はスカーフェイスはB級映画としてあれで良いと思うけど 町山が何が好きか誰も興味ないんだが
わざわざ寄ってくるんだよな 長い間教師をしてきた私の結論は、依怙贔屓によってしか人は伸びないということです。私ははじめから自分は依怙贔屓でゆくと公言している。
個々の学生の潜在的な素質が見えてきた段階からは、教育的な配慮を平等には振り撒かないということです。(蓮實重彦)
みんな、文学は教えられないというけど、文学の教育は可能なんです。日本では、文学教育のプロフェッショナルがいなかったというだけのことです。
文学部系のアカデミズムがあまありにも弱体だったので、教育が機能しなかったのであり、そのうち、みんががあきらめちゃった。
これは、不幸なことですよね。これが有効に機能していたら、いまの批評家の半分は批評家にならずにすんだと思う。
自分の趣味とは関係なく、文学の名において、おまえは才能がないと言う人がいなかったんです。(蓮實重彦) 蓮實に可愛がられたやつで才能皆無のやつを何人も知ってるからなあ… >>717
そう言ってたのに蓮實に褒められた途端喜んで
「本当は蓮實に影響受けてて好きだった」と手の平を返した
そこは超全としてろよと思った
>>728
どなた?
黒沢清も青山も映画は良いんだけど
あの蓮實一派みたいな感じで仲良くしてるのは嫌な感じがする >>729
自分の好きなものを貶されると激昂し、褒められるとゴロニャンとなる
町山らしいじゃん 映画秘宝
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2018年11月1日 >>728
依怙贔屓しないと伸びないとは申しましたが依怙贔屓すれば伸びるとは一言も言っておりません >>728
蓮實センセイはバカをバカにする割には意外とバカが好きなんですよ(すみませんややこしい言い方で)
はっきり言うと自分を慕ってくれるバカには甘い処がある。
amazonか何処かの書評で「蓮實センセイはたぶん実子との仲が良くない」「だから自分の
周囲に疑似息子娘を集めたがる」みたいに言われてたね。
ちなみにその実の息子さんも早く亡くなっちゃったんだよな、、
>>731
マジメな話、映画雑誌はもう全然売れない。昔からそんなに売れなかったが今はもっと
売れない。
「売れない」中で何か企画考えるべえ、ちょうどヴェーラと連動していっそ蓮實センセイ
とかどうよ?、、とか駄目元で逝ったら意外とOKだったという事でしょうかね?
案外にヴェーラから打診されての記事かもね。
蓮實センセイは昔から意外と腰が軽いので、、要するに「ボク蓮實を持ち上げてくれる」
処なら何処でもいいんだよね、この人、、
処で今の都内のシネフィル事情ってどうなってるのだろう?
私は今は都内にいない。ま、仮にいてもとっくにあの辺からは足は洗ったが。
あんなもんに通い詰める人生など誰もが続けられるわけでもなく、続けている者は大抵は
実人生は不幸である。
蓮實も息子さんは亡くなり、実の処はどうなのかね、、
渡辺武信などは本業は建築家のリア充だが、、小林信彦も人格的には決して円満な人ではないというし、、
四方田犬彦も人格面での噂が何かと多い人ですからね、、
一般日本人の映画館離れは問題とは思いますが(いま日本人の映画館利用回数=1年1回
他の先進国=2〜4回 アメ人・韓国人=4回)、そこで一足飛びにシネフィリーを
啓蒙しても真に受けた者は大抵は不幸である、、\(^o^)/ >>729
>あの蓮實一派みたいな感じで仲良くしてるのは嫌な感じ
これは篠崎とかも含めてだけど、あの辺の人たちは昔の大学映研的「身内」の馴れ合いの
中でしかもう生きれないんだよ。
実際、学生時代からずっと知り合いという場合も多いしね(黒沢・青山・篠崎とかが
どうだったかは忘れましたが)
その中でいまだにダラダラと映画マニア談義をして、互いに作品を撮ったら一応は観て、、
みたいな付き合いしか出来ない。
論より証拠、都内辺りなら何処かのシネマテークや映画祭であの辺の人たちがロビーの
隅っこで駄弁っている場面には普通に出くわす事ができると思う。
黒沢や青山が実際にいまだにその辺に顔を出すかは知らないが、まあ比喩としてね。
本人たちも好き嫌いではなくもう脱け出せないだけ。
何時までも延々と昔からの人間関係がついて回る、シネフィルなんかちっとも自由じゃないよ。
それが嫌なら「姿を消す」しかない。映画が好きだからこそ「上映」の場から遠ざかって
自分ちでDVDやBSCSやネトフリでも観てるしかない。 今はそういうやつ減ったのかも知れないけど、いかに自分の思考を蓮實のクローンのごとく仕立て上げられたかを誇る気味の悪い連中が昔はよくいたもんだった
言っちゃなんだが、低学歴なやつに多かった。なんでだろう? Twitterでもたまに見かけるが、口調つうか文体とかも蓮實調になるんだよそいつら 渡部とか阿部とか蓮實もどき文体の奴らを寵愛するからな
茶坊主好きのお山の大将気質なんやろな 阿部和重の最初の小説読んで背中ゾゾゾとした思い出w
こんな柄谷蓮實クローン恥ずかしだったなw >>736
このスレにいるやつは知らんだろうけど、河添剛という音楽ライターがいて、そいつがまさにそう 大江が渡辺に嘱望され、蓮實は渡辺一夫から期待されていなかった?
まあそれも当然かw 黒沢清の文章はうまい。
サンダンス滞在日誌なんて
平易な文体で人々を魅力的に描いている。
無名の人物すら、まるで小説の登場人物のように名前を覚えさせてしまう。 >>734>>735
もう…一言一句が正にその通り、返す言葉は全くありません。あなたの文章を読んでて眩暈がするほどです。
私は都内住みですが神保町もヴェーラも新文芸座も老人だらけ、かつてのシネフィルが歳をとった成れの果てだろうか?若い世代の参入は見当たりません。 蓮實に断罪された作家の映画の面白さを見つけて反逆する取り巻きがいなかったのが蓮實の不幸 いやはや既に言われてる通りオウム真理教そのもの。みんなグルになりたくて近づきたくて跳び跳ねてるのが蓮實一派。奴らの頭をよく見てみると脳波を受け取るヘッドギアの痕跡が透けて見えるようだ 蓮實(派)に断罪されてもなんともなくなってきたわ
明らかに「画面を見ること」において劣っているのは蓮實虫だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています