カラマーゾフ(ドストエフスキー)こえる作品ある?

[0001 吾輩は名無しである 2017/10/07(土) 19:48:50.79 ID:TgM2l+lA]

ドストエフスキーすぐぉい

[0002 吾輩は名無しである 2017/10/07(土) 20:56:41.01 ID:UewUV4TK]

まあな

[0003 吾輩は名無しである 2017/10/07(土) 21:05:35.28 ID:sUFv5DEp]

何を基準に超えたとするかによる

[0004 吾輩は名無しである 2017/10/07(土) 21:17:20.29 ID:PXJ4y+ph]

ファウスト

[0005 吾輩は名無しである 2017/10/08(日) 12:39:28.16 ID:T/IzLNxY]

源氏物語

[0006 吾輩は名無しである 2017/10/08(日) 13:03:15.26 ID:ZO6FyDxJ]

がんばって読んでみるぽ

[0007 吾輩は名無しである 2017/10/08(日) 17:24:30.05 ID:LYyHrEvW]

ファウストも源氏物語もカラマーゾフより前だから超えたって表現おかしくね

マジレスするとユリシーズ、あるいはフォークナーのどれか

[0008 吾輩は名無しである 2017/10/08(日) 17:34:59.93 ID:RV6RRcRF]

ジェイムズ・ジョイス「ユリシーズ」
マルセル・プルースト「失われた時を求めて」
ウィリアム・フォークナー「響きと怒り」
ガブリエル・ガルシア＝マルケス「百年の孤独」
クロード・シモン「フランドルへの道」
ミラン・クンデラ「不滅」
トマス・ピンチョン「重力の虹」

[0009 吾輩は名無しである 2017/10/08(日) 17:40:41.35 ID:FJMQMIvL]

前だから敢えて挙げた
個人的にはゲーテ読むとジョイスが子供みたいに思えたけどな

[0010 吾輩は名無しである 2017/10/08(日) 19:48:47.05 ID:zh7/k7hM]

>>7-8
その辺りは「互角」だな

[0011 吾輩は名無しである 2017/10/08(日) 19:56:57.58 ID:vkClH9T9]

物凄い作品を読んで
ゴクリ、これはカラマーゾフと互角だな…
と思わせるのがカラマーゾフの凄さ

[0012 吾輩は名無しである 2017/10/08(日) 20:05:54.13 ID:RV6RRcRF]

わかるわーその感覚

[0013 吾輩は名無しである 2017/10/08(日) 23:51:07.65 ID:GN1m5GM0]

1984年

[0014 吾輩は名無しである 2017/10/09(月) 00:43:51.26 ID:E1OxSdOP]

ローベルト・ムージル『特性のない男』

[0015 吾輩は名無しである 2017/10/09(月) 10:07:20.50 ID:sZLbZPdK]

無神論で理性万能主義に立つとこんなことになっちゃうんだよ。それでもいいの？（キリスト教に還ろう？）ってのがカラマーゾフの主なテーマ。
この問題が、２度の世界大戦の経験から世界的に自覚されて、重要な作品だと認知された。

って話なのに、全然関係ないテーマの作品を持ってきて比較するのは訳わからん。

[0016 吾輩は名無しである 2017/10/09(月) 12:17:56.75 ID:UP6hAcnC]

え？　キリスト（教？）

全く異なるような

[0017 吾輩は名無しである 2017/10/09(月) 13:31:45.52 ID:ukI5i5Hs]

無神論で理性万能主義に立ったから世界大戦が起こったの？

[0018 学術 2017/10/09(月) 14:23:21.01 ID:FI+LxMfH]

無神論／有神論　でも時間帯によるよな。ライフタームとか。

[0019 吾輩は名無しである 2017/10/09(月) 15:14:10.90 ID:mDR+wRm7]

>>15
カラマーゾフはキリスト教の神についてという前提が絶対条件だからね
そういう作品を比べるなら比較の対象を絞るべきってのはその通りなんだろうけど、>>1が言ってるのはジャンル問わずに文学としてってことでない？
でない？ってこれも憶測になっちゃうけど

[0020 学術 2017/10/09(月) 15:45:11.61 ID:FI+LxMfH]

キリスト教もなかなか勝ち星あげてるみたいだね。

[0021 吾輩は名無しである 2017/10/09(月) 17:15:11.65 ID:Up0j9Izc]

自殺スレでよ
お前らみたいにねちねちくどくど
どーしようかなあああ、死にたいなあでもなーけどなあ、ああみたいな
ねちねちしてる奴見るとなあ
死にたいなら早く死ねよ
てかいっていいすか？
そんな子を持つ親が一番可哀想だわ
親も思うよ死んでくれた方がマシだわってよ
おまえさ生きててどんだけ迷惑かけてると思う？
それを痛いの嫌だ怖いの嫌だってわがままいえる立場かよ
そしてまだ惨めに生き続け迷惑かけるつもりか？あん？
これ以上周りに迷惑かけたくないよな？
だったら死ねよ
そりゃ死んで一月くらいはゴタゴタして迷惑かけるだろうよ
だがな死んでくれた方がトータルで考えみんな迷惑しないんだよ
おまえが死にたいから自殺するんじゃないんだよ
てめえが生きてることの方が迷惑だからみんなのために死ねやっつってんだよ
それを痛いの嫌だ怖いの嫌だってわがままいえる立場かよ
親や友達を解放させてあげるためにさっさと死ね

[0022 吾輩は名無しである 2017/10/09(月) 19:23:56.63 ID:OIL7LJjt]

たかが人間ごときが神の定めた人の命の息吹の定めを破ることは出来ない

[0023 吾輩は名無しである 2017/10/10(火) 06:46:44.97 ID:4+QK63m5]

やけにピンチョンを過大評価してる輩をちょいちょい見かけるな

[0024 吾輩は名無しである 2017/10/10(火) 13:57:36.46 ID:moi6AOah]

どこで

[0025 吾輩は名無しである 2017/10/10(火) 21:22:20.04 ID:faY7MVAO]

>>21
メンヘル板へどうぞ　　ここには、ドストを議論する人々が集まるスレで死にたい人はいません。
　　　↓　↓　
http://itest.5ch.net/subback/mental

[0026 吾輩は名無しである 2017/10/10(火) 22:21:19.69 ID:t0ixQf7J]

日本なら明治の作品ですか 近代小説なのね

[0027 吾輩は名無しである 2017/10/10(火) 22:50:55.56 ID:U8sa14vz]

トルストイ「なげえよ」

[0028 学術 2017/10/11(水) 06:31:03.00 ID:y9oBvmsJ]

自殺を抜けて　自死を抜けて　その先へ
。

[0029 吾輩は名無しである 2017/10/11(水) 21:24:52.23 ID:9GmM+rgZ]

>>27
つ 戦争と平和・アンカレ・復活

[0030 吾輩は名無しである 2017/10/11(水) 22:16:36.10 ID:e2tHXmjC]

超えたとか超えないとかいうのが1にとっての文学なんだな

[0031 吾輩は名無しである 2017/10/16(月) 16:02:38.84 ID:cgbr+yUW]

『西部戦線異状なし』

[0032 吾輩は名無しである 2017/10/19(木) 20:25:16.17 ID:iJm4Mczd]

燃える家

[0033 吾輩は名無しである 2017/10/31(火) 15:19:12.12 ID:7mcPjfcz]

まあ、燃える家しかないよな

[0034 学術 2017/10/31(火) 15:44:02.95 ID:afiMZZ9U]

萌エル　遺影。

[0035 吾輩は名無しである 2017/11/04(土) 20:52:10.16 ID:+AdBiE/c]

おれの（もちろん個人的な）読書ランキングでは、

カラマーゾフも罪と罰も全海外小説中40〜50位あたりだぞ。


スレの意味分らん。
いい本はいくらでもあるから、もっといっぱい本を読め。
ついでに、もっと生きろ。

[0036 吾輩は名無しである 2017/11/04(土) 20:57:09.40 ID:WzUtSTjO]

＞いい本はいくらでもあるから、もっといっぱい本を読め。

いい本って例えば？　どんなのよ？

[0037 吾輩は名無しである 2017/11/04(土) 21:01:46.87 ID:WzUtSTjO]

『神曲』、『失われた時を求めて』辺りですか？

>>35
因みに『旧約聖書』、『新約聖書』は精読しましたか？

[0038 sage 2017/11/04(土) 21:25:32.51 ID:WzUtSTjO]

あ、なんだ
ミスリーディングしか出来ない「記憶喪失した男」か

精読や読み込む……以前に自分の能力では読み解けない難解な重要な箇所飛ばして
斜め読みしてランキングって意味ないし心底虚しいのでは？


以下引用。
----------------

日本語小説

１位　 テキスト９（小野寺整）
２位　 世界は密室でできている。
３位　 プラトニック・セックス（飯島愛）
４位　 甲賀忍法帖
５位　 魍魎の匣
６位　 戦争を演じた神々たち（１だけ）
７位　 みずは無間（初稿版、以後改悪された）
８位　 エピローグ（円城塔）
９位　 ドグラ・マグラ
１０位　 イリヤの空、ＵＦＯの夏（全4巻）

[0039 吾輩は名無しである 2017/11/04(土) 21:51:41.25 ID:14SHFfHx]

なぜ相対評価なのか
爺ばっかりなのか？

[0040 吾輩は名無しである 2017/11/04(土) 23:47:59.87 ID:Mi2ZZMuv]

>>37
君はその4つを完読したの？

[0041 吾輩は名無しである 2017/11/06(月) 18:09:39.04 ID:eLy0AxIV]

結局、「燃える家」に落ち着く

[0042 吾輩は名無しである 2017/11/07(火) 00:40:01.50 ID:NMFZTDv/]

マジレスすると、
カラマーゾフの描かれる筈だった第2の小説。

[0043 吾輩は名無しである 2017/11/07(火) 06:50:03.76 ID:MkHUc46t]

燃える家だろ

[0044 吾輩は名無しである 2017/11/07(火) 11:41:14.87 ID:KhbppKPs]

うーんやっぱ燃える家かな？

[0045 吾輩は名無しである 2017/11/07(火) 11:41:25.70 ID:IwVXy0by]

まあ燃える家だね

[0046 吾輩は名無しである 2017/12/04(月) 20:10:54.07 ID:0YBsYWXM]

『新約聖書』『旧約聖書』『神曲』『燃える家』

[0047 吾輩は名無しである 2017/12/04(月) 21:46:28.61 ID:dnqs9a/Y]

萌える家

[0048 吾輩は名無しである 2017/12/05(火) 20:46:17.52 ID:Mso2Xp1Q]

ドストエフスキー、トルストイ、プルースト、マーク・トウェイン、燃える家

[0049 吾輩は名無しである 2017/12/06(水) 18:50:22.98 ID:Q0kivaxq]

悪霊に一票

[0050 吾輩は名無しである 2017/12/07(木) 08:05:55.12 ID:l0LT1hoK]

戦争と平和

[0051 吾輩は名無しである 2018/08/11(土) 15:59:44.05 ID:EEBVA8tq]

ない……燃える家以外には

[0052 吾輩は名無しである 2018/08/11(土) 17:03:16.17 ID:GMKPNSVH]

カラマーゾフはそれまでの4大長篇の総括的作品であり
書かれざる大作の序章にすぎない
面倒くさかったら読まなくてもいいと
作者が最初に但し書きをつけたのは
なんとなく理解できる

[0053 吾輩は名無しである 2018/08/11(土) 17:44:47.87 ID:xvWvCxAh]

近代小説の最高傑作はドン・キホーテ

[0054 吾輩は名無しである 2018/08/11(土) 17:53:04.95 ID:IXNn3v+j]

戦争と平和

[0055 吾輩は名無しである 2018/08/11(土) 18:39:09.53 ID:25qoAM5M]

ペスト

[0056 吾輩は名無しである 2018/08/11(土) 19:31:06.04 ID:uSmIYHOP]

はつかねずみと人間
カラマもそうだけど結局文学に求めてるのはこれ

[0057 吾輩は名無しである 2018/08/12(日) 10:37:07.28 ID:8BBpijQW]

『大審問官』のくだりなんて、読者に「こ、これはすごい小説だっ！」と言わせようとしているのが見え見えじゃあないか。
阿呆くさ。

[0058 吾輩は名無しである 2018/08/18(土) 01:02:42.71 ID:Eu4yGgoH]

トルストイのほうが好きかも

[0059 吾輩は名無しである 2018/08/29(水) 17:05:34.15 ID:T9zq15PO]

>>58 同意戦争と平和のニコライに一途なソーニャたそかわいい

[0060 学術 2018/08/29(水) 17:08:45.73 ID:1QX14cPH]

ソ—ニャの信仰も無理そう。駄作。

[0061 吾輩は名無しである 2018/08/29(水) 19:43:31.04 ID:izKTzs9/]

>>57
>読者に「こ、これはすごい小説だっ！」
>と言わせようとしているのが見え見えじゃあないか

そんなことないよ
殆どの部分がプロテスタントやカソリック批判でしかない
東方教会系のロシア人の胸が熱くなるだけの議論に過ぎない