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純文学5誌総合スレ第63巻目
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0001吾輩は名無しである
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2018/01/09(火) 17:59:49.45ID:9ZUS3lfQ
前スレ
純文学5誌総合スレ第62巻目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1500452322/l50

主に「新潮」「群像」「文藝」「文學界」「すばる」に掲載された作品について語るスレです。

「早稲田文学」「三田文学」「江古田文学」「太宰賞ムック」
「GRANTA JAPAN with 早稲田文学」「たべるのがおそい」掲載作品の話題も可です。

新人賞受賞作 芥川賞受賞作を各論で批評することもOKです。
文芸誌の感想は、書いても書かなくてもOKですが、あるとなお可です。
受賞作決定前の候補作の批評は普通に本人・出版社工作員のステマと見做されますから気をつけてください。

文芸誌の話題にとどまらず、新人賞選考委員の評価・クレームなどもOKです。
さらには文学のありかた、これからの文学は、そもそも文学とは? といった総論や大きなテーマも歓迎です。

応募者の小説のUPや、その感想を書いたり、推奨されていた「まだ見ぬ新人へのエール」は、荒らしが横行しているため
基本的にNGとします。
れつだん先生をはじめ、ワナビやKindle作家の話題は禁止です。

多くの人が理解しうる言葉で書き、有益な議論のできる空間にしましょう。
0017吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 03:44:14.03ID:+bCtXsQn
個人的にはデビュー作には芥川賞をあげなくていいと思うのよね
デビュー作が素晴らしくとも二作目書けるかどうかは未知数なわけだし
0018吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 06:13:59.83ID:fg9czaWw
>>17
これにはかなり同意です
芥川賞は実質的には新人賞に近い形になってしまっているけど、しかし新人賞ではないわけで
もしデビュー作に賞をあげるなら他の新人賞が動くべきだと思います
0019吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 06:40:45.37ID:EItxJpG+
>>18
いや、芥川賞は新人賞だよ
新人賞だけど、今では新進作家の地位を安定させるような賞と認知されている
おまけにパブリックイメージは日本の純文学界で最高峰の賞になっている
とても複雑な賞だ
0020吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 11:57:19.68ID:Muy29ny5
小谷野敦の奥さん、柴田葵さんはぼくと同じ高校の岡崎高校出身だった。
東大に受かった東大生なんだな。
へえ。
0021吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 13:28:24.07ID:TkFyWVuo
馬鹿なのかこいつらは
太陽の季節やら限りなく透明に近いブルーやらその他諸々の流れを今さら否定して引っこ抜くのか
腐っても鯛の歴史と伝統だけが取り柄の芥川賞から
0022吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 13:30:17.76ID:TkFyWVuo
ただでさえ人材不足の純文学畑にさらなる制約を課してどうするんだ?
むしろ間口広げろよ
0023吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 13:33:33.76ID:ZpsH3TFM
あの頃とは純文学作家の地位や売上等の状況が全く違うからね
0024吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 13:35:17.89ID:VC2YDYkI
ただでさえ一年に二作以上も受賞させる低質な賞と言われてるのに母数を少なくしてどうするよ
0025吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 13:35:40.42ID:TkFyWVuo
デビュー作以外で芥川賞受賞した作家の何割が生き残ってるんだ、ほとんど全滅に近いだろ
それに芥川賞は作家に贈られる賞ではなくて作品に贈られる賞なんじゃねえの本来
それとも合わせ技一本の功労賞にするのがお望みかな?
ツッコミどころ多過ぎだろ
0026吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 13:43:34.20ID:CYchvV3J
実際近年は芥川賞も功労賞的な性格の方が強くなってないか
というか、選んでいる人々が自分たちの生活に影響すると考えているのか売れなそうな作品しか選ばなくなっている
間口を広げるのは各出版社の方でやってもらって、芥川賞はより一段高い位置におくべきなんだよ
0027吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 13:44:02.31ID:CYchvV3J
>>25
ほとんど全滅に近いとかデータ見て言ってるの?
0028吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 13:44:06.64ID:TkFyWVuo
芥川賞は新人を対象としてるのに「これから書き続けられるか分からない新人には授与できない」っていう発想がすごいよな
もし制限を課するなら逆だろうよ、「デビューして×年経ってる作家は芥川賞の候補になれません」でいいだろうよ
新人賞をハンパ者の功労賞にしてどうするんだよったく
0029吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 13:48:09.90ID:CYchvV3J
その新人賞としての性格が文学好きならまだしも一般的には全く認知されてなくて
パブリックイメージが純文学界最高峰の賞になってるって何回言えばわかるんだ
一般の人が最高峰だからと芥川賞受賞作読んでつまんないから読まない→パイが縮小して死に体
この流れがずっと続いているのに改革せずひたすら保守的に今まで通りを貫くとか滅びの美学かなんかなの?
0030吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 13:49:20.79ID:TkFyWVuo
芥川賞は6回まで候補になれるだろ、それを3回にしろ
制限するならそっち
芥川賞をどんどん新人にこそくれてやれ

あと、最も根本的な議論だが、その作家がその後も書き続けられるかどうかなんて誰にも分からない
むしろそのための芥川賞、何のために一年に二回もやるんだよ
0031吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 13:52:20.67ID:CYchvV3J
その6回まで候補になれるってのも一般の人は知らないしどうでもいいと思っている
たしかに作家の地位を一定程度保証する機能はあるが、その機能ももはや危うい
純文学がいま危機的状況にあるとわかってるのかな
0032ポッポ ◆ZLzX4M5JUFOP
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2018/01/14(日) 13:52:46.72ID:TkFyWVuo
まあ、こんなところかな。
久しぶりにロムったから置き土産って感じで、んじゃ。
0033吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 13:53:58.50ID:CYchvV3J
ポッポ頭悪すぎだろ
作品書いてるのか?
0034吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 13:55:02.67ID:CYchvV3J
断片派とかどうなったんだよ
0036吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 15:46:27.50ID:aHAqkJY+
作家が芥川賞取ったらその後の作品にはたいてい興味なくなる
せいぜい受賞1作目まで
最近の芥川賞作家でいいのいる?
0037吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 21:49:08.52ID:SYZs3Wqw
コンビニ人間は良かったがなあ
0038吾輩は名無しである
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2018/01/14(日) 21:59:49.58ID:UioGReSR
その年の傑作を決める賞なら谷崎賞があるだろ
谷崎賞を宣伝していけばいい
0039吾輩は名無しである
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2018/01/15(月) 04:17:26.78ID:93E7cGSv
今回は前田さんかな。文學界だし
若竹さんは次作書けるかで揉めそう
0042吾輩は名無しである
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2018/01/15(月) 15:07:26.81ID:ROXY4rTV
建前ではそうだが選考委員が自信を持って送り出せる作家に与える賞でもある
この人なら大丈夫だろうという
0043吾輩は名無しである
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2018/01/15(月) 15:09:21.48ID:ROXY4rTV
芥川賞ではないが崔実さんどうなったの?
二作目遅すぎない?
0044吾輩は名無しである
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2018/01/15(月) 16:18:30.02ID:A0N7/1nG
>>37
面白かったね
村田沙耶香氏も2003年から活動してて、同年に群像新人文学賞優秀賞を受賞してるから
2016年のコンビニ人間での芥川賞から見ても、さすがに新人賞扱いではないだろう
0045吾輩は名無しである
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2018/01/15(月) 17:24:38.10ID:K/fQfOke
芥川賞は新人〜中堅作家の作品の中で最も優れた作品に与えられる賞だと思ってる

純文学最高権威の賞にするべきだというならノーベル文学賞のように作品賞ではなく作家賞にするべきだしそれは芥川賞の役目じゃない
0046吾輩は名無しである
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2018/01/15(月) 17:54:57.90ID:p67fwskN
毎回どういう基準で候補作決定してるのかな
振興会の趣味?
0047吾輩は名無しである
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2018/01/15(月) 18:01:48.46ID:zSkBztNC
阿部和重は微妙な作品で受賞したような
しかももう中堅かベテランって感じだったし
0048吾輩は名無しである
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2018/01/15(月) 22:20:51.80ID:ze9KiXSC
>>39
あれが賞から一番遠いと思う。水口と再開するまでは面白かった。
次に宮内がないと思う。深みがないと思う。
0049吾輩は名無しである
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2018/01/15(月) 22:26:32.65ID:yAAW6ke+
百年泥途中でリタイアしたけど実際どう?
0050吾輩は名無しである
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2018/01/15(月) 22:31:29.88ID:V/mczGzz
鴻池留衣がTwitter始めててちょっと
幻滅したわ。
まぁ偏見だし、あいつの勝手なんだけど
0053吾輩は名無しである
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2018/01/16(火) 05:17:25.46ID:PFSq8V7c
【中継予定】セカオワ藤崎彩織さんら候補 芥川・直木賞きょう夜発表
※THE PAGEでは受賞作発表と受賞者会見の模様をライブ配信します。
https://www.youtube.com/watch?v=YSzbTrkl9zs

芥川賞の発表、今日やで
005448
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2018/01/16(火) 14:09:02.51ID:VMZ/S3/l
>>49
前半だけ読むと軽くて直木賞向きだと思った。後半どんどん深く面白くなっていったがラストはどうなんだろう?豊崎さんは好きだと言っていたがいきなりありがちな展開に落とした。個人的には△かな。
豊崎さん的には前田押しらしいので全然自信ない。
どの作品も出だしはいいけど、ラストが残念なのが前田宮内石井だと個人的には思っている。それ以外の二人(単独なら若竹)がとると勝手に予想します。
0056吾輩は名無しである
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2018/01/16(火) 18:19:30.51ID:2+iRbSYT
おらおらは河出の露骨な宣伝が鼻についたので応援したくなくなったぜ
0057吾輩は名無しである
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2018/01/16(火) 18:26:57.29ID:7g7IkZgI
受賞者なしはないだろうしなあ
誰かなあ
0058吾輩は名無しである
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2018/01/16(火) 18:27:37.66ID:7g7IkZgI
芥川賞だから久しぶりに来てみたが全く盛り上がってないな
過疎ったね
0060吾輩は名無しである
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2018/01/16(火) 18:51:20.52ID:PFSq8V7c
百年泥とおらおらの同時受賞や!
0061吾輩は名無しである
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2018/01/16(火) 18:52:59.32ID:2+iRbSYT
新人二人のダブル受賞予想してたの誰だったかな
0064吾輩は名無しである
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2018/01/16(火) 19:04:52.62ID:7g7IkZgI
どちらも宮沢賢治に関係しているのか
沼田に続いて岩手の人は喜んでるんじゃなかろうか
0066吾輩は名無しである
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2018/01/17(水) 15:46:10.84ID:zgDhcB8k
はぁちゅう問題を肯定するか否定するか、純文学のテーマは今これだからな
わしは肯定派じゃ。新人賞を受賞しないとデビューできない現状は日本だけ
そもそも芥川や内田百聞は漱石の門弟だし、三島は川端の推薦、太宰は井伏鱒二の弟子
安部公房は埴谷雄高の抜擢、みんなつながりで出てきてたんじゃ。
つながりがあったゆえ、文学界は盛り上がっていた面がある。誰だこの流れをぶっ壊したやつ
0067吾輩は名無しである
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2018/01/17(水) 15:51:20.44ID:wF68JoJB
はあちゅうと作家の間にどんなつながりがあるの?
漱石や川端や井伏がはあちゅうを作家として認めたと思うの?
新人賞を経由した水嶋ヒロは問題に含まれないの?

問題は編集者が一時の話題性や売上げにひよって有名人に書かせてるってことだろ
編集者に小説を見る目がないってことだろ
業界内部かあらの批判が(少なくとも表にはでてこ)ないってことだろ
0068吾輩は名無しである
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2018/01/17(水) 15:59:27.04ID:zgDhcB8k
はあちゅうの実力などしらん わしが言ってるのはデビュールートがひとつになってる現状じゃ
みんな点で生まれてくるから、そのまま点で消えてゆく。選考委員も新人の責任を持たなくていい
たとえば、いっかいの編集者がひとり見初めてデビューさせてみろ、そいつは責任を持って
その作家を育てる、っていうか心中する気でやる
0069吾輩は名無しである
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2018/01/17(水) 17:49:54.31ID:Inv1V57K
>>68
平野啓一郎知らんの?
0070吾輩は名無しである
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2018/01/17(水) 18:34:40.89ID:CklwOEKf
コネだらけになる
0071吾輩は名無しである
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2018/01/17(水) 18:40:01.89ID:GmPmutUZ
今月号のすばるに載ってる、すばるクリティーク賞ってどうよ
0072吾輩は名無しである
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2018/01/17(水) 18:57:33.38ID:Inv1V57K
新人賞をとれば誰でも作家デビューできる日本文学界の制度は作家志望者に対してとてもフェアだし洗練されていると思う
そレでも京都コネシスターズ事件みたいにコネデビューがたくさんある
編集者推薦みたいになったら一般人はまずデビューできなくなるだろうな
0073吾輩は名無しである
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2018/01/17(水) 19:21:12.98ID:rDcNYvWt
新人賞を通さないコネデビューは、芸能人を除くと最近では平野や朝吹
朝吹は違うがとにかく京都絡みがとても怪しい
0074吾輩は名無しである
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2018/01/17(水) 22:12:31.66ID:zgDhcB8k
漫画雑誌の世界は持ち込みだから、編集者推しで出てくる。実際、誰々の紹介で編集者に会うケースも多々ある。
0075吾輩は名無しである
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2018/01/17(水) 22:13:57.57ID:wBB/2+mN
>>65
おらおらは現在10刷

>>68
まずはあちゅう読んでから擁護しなよ
群像に載ったとき読んだが内容がなくて内容覚えてないぞ

どうでもいいが勝手に心中してろや
0076吾輩は名無しである
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2018/01/17(水) 22:16:08.59ID:I2yzvd07
>>74
漫画は画力がすぐにわかるし、時間がかからないからね
小説はそういうものでもないし、いまはカクヨムもある
0077吾輩は名無しである
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2018/01/17(水) 22:51:51.57ID:zgDhcB8k
なるほど、少数だが意見をきけてよかった。感謝す。
0078吾輩は名無しである
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2018/01/17(水) 23:03:16.89ID:6kdB2cIa
最近の純文学賞って、震災がらみ・高齢化問題・異文化の共有みたいな内容の作品ばかりが受賞してつまんねえ。 明るい未来みたいな内容はないのか。
あと、今更だけど、又吉って、出版社の編集者が付きっきりで作品作って文学賞受賞とかありなん?
0079吾輩は名無しである
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2018/01/18(木) 02:51:53.77ID:sxcWnbsF
ちゃんと新人賞狙ってる人にはナシだろう
最終選考に残らなければ編集者のアドバイスももらえないからね
0080吾輩は名無しである
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2018/01/18(木) 20:35:18.15ID:PJyiEJre
>>65
今朝の読売に12万部とあった

余談ながら百年泥の人はずっとワナビで100作以上書いて新人賞に落ち続けたらしい
作家として以上に人間としての賞味期限がもう手前じゃないか
0081吾輩は名無しである
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2018/01/18(木) 20:37:34.55ID:sxcWnbsF
そんなに書いたのか!
すごいなぁ
0083吾輩は名無しである
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2018/01/19(金) 06:55:30.58ID:K609zFqt
◎受賞作「おらおらで」5.5万部増刷
 河出書房新社は17日、第158回芥川賞の受賞が16日に決まった若竹千佐子さん(63)の
「おらおらでひとりいぐも」を5万5千部増刷すると明らかにした。昨年11月に発売された同作の発行部数は計12万部となる。
0084吾輩は名無しである
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2018/01/19(金) 07:06:02.89ID:K609zFqt
累計320万部超の売り上げを誇る又吉のデビュー小説「火花」、初の舞台化、主演は観月ありさ
0085吾輩は名無しである
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2018/01/19(金) 13:07:08.58ID:Wp1GYNLi
おらおらは
母ちゃんが買ってたわw
0086吾輩は名無しである
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2018/01/19(金) 13:09:45.00ID:SXffaslI
日本の高齢化がよくわかるな
0087吾輩は名無しである
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2018/01/19(金) 13:35:21.71ID:Wp1GYNLi
若竹さん印税1800万は確実ってこと?うらやま
0088吾輩は名無しである
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2018/01/19(金) 14:03:15.67ID:W7Aq3XBd
文芸春秋の芥川賞全集の選考評を見れば、選考委員達の殆ど全部が、全然読めてないのが分かる。
賞自体何の意味があるのかとw
日本文学を読解するのは馬鹿には難しいw
西欧では読みは大体一致するんだが。
つまり、そんなに頭良くなくても西欧文学は読める。
0089DJ学術 
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2018/01/19(金) 16:22:57.02ID:hRfQ9pJU
芥川賞なんて欲しくないよ。芥川の文体や写真なんて、策略ずくの出版業界となる止まったっく読み分けていない。龍 が正しい。介 は破竹だな。
0090DJ学術 
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2018/01/19(金) 16:24:56.85ID:hRfQ9pJU
東大作家は後輩の女性を頼りすぎて自殺の原因を濃くしちゃてる。
東大のショウだから下に見られるんだよ。若い生娘が。
0092吾輩は名無しである
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2018/01/21(日) 03:35:15.51ID:lJbOlcXv
考えすぎれば自殺するのか?
単に根暗でひねくれた奴ばっかってこと
0093吾輩は名無しである
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2018/01/21(日) 05:30:21.93ID:+iQRMuLs
こういうこと書いていいものかわからんが、文藝、というか河出って大丈夫なの?
河出は近年反ヘイトとか関連で、露骨に政治的な動きが目立つ。それだけならまだいいけど気がついたら文庫がほぼ死亡状態
業績悪化プラスして政治に走るって一番まずいパターンじゃないか
0095吾輩は名無しである
垢版 |
2018/01/21(日) 13:16:24.31ID:+iQRMuLs
集英社は漫画部門があるから
河出は以前それなりの品揃えだった文庫が機能してない
0096吾輩は名無しである
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2018/01/21(日) 13:29:25.51ID:TARpipcp
機能してないってのがよくわからん
割といいラインナップだと思うが売れてないってこと?
0097吾輩は名無しである
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2018/01/21(日) 13:58:11.02ID:+pofy5cn
反ヘイトって政治的なの?くだらないいざこざで多民族にヘイトを撒き散らしている奴こそイデオロギーでやっているよね
0098吾輩は名無しである
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2018/01/21(日) 14:41:46.87ID:vZDA6ziN
>>96
大きめの本屋に行っても河出文庫が棚にないってのが多い
営業が色々まずいことになってるんじゃないかな
0100吾輩は名無しである
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2018/01/21(日) 14:48:20.16ID:TARpipcp
>>98
そうか?河出は割とあるような気がする
それより岩波の凋落が著しい
岩波文庫置いてない書店ならかなり見かける
まだ買い取り制維持してるのかな?
0102吾輩は名無しである
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2018/01/21(日) 16:57:38.56ID:TARpipcp
評論家の西部邁氏が自殺したそうだ
ご冥福
0103吾輩は名無しである
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2018/01/21(日) 17:13:20.80ID:umLRM5RX
右派系の評論家だった人か
どっかの番組で力弁していたのを覚えている
0105吾輩は名無しである
垢版 |
2018/01/21(日) 19:02:26.18ID:TARpipcp
真冬の方がすぐに死ねそうではある
0106吾輩は名無しである
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2018/01/21(日) 21:03:45.84ID:3ZQeX9pp
スガ秀美がつぶやいてた「妻を亡くして鬱の同世代人」って西部すすむだったのかな
一世代上かと思ってたけど
てっきり渡部のほうかと思って静かになってくれるならこれ以上いいことはないと思ってたのに
0107吾輩は名無しである
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2018/01/21(日) 22:16:23.59ID:2ntHNdk5
>>104
入水だけで自殺の意味があるからその入水自殺って言葉はおかしいのだが
マスコミも普通に使っているという
0108吾輩は名無しである
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2018/01/21(日) 23:54:57.76ID:JasjUQuu
投身も投身だけで自殺の意味あるけど投身自殺って言うし気にするな
0109吾輩は名無しである
垢版 |
2018/01/22(月) 01:06:05.17ID:H9gKXc+X
文学板、一部を除いてコテのせいで本当に死んでるから、ここだけは死守したいな
0110吾輩は名無しである
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2018/01/22(月) 01:06:46.06ID:H9gKXc+X
これからできるだけ有意義な書き込みをできたらと思っている
0111吾輩は名無しである
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2018/01/22(月) 01:57:49.83ID:dpeuXu7m
なんで安部公房の名前を冠する文学賞が無いのだろうか
言い出したらキリがないけども
0112吾輩は名無しである
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2018/01/22(月) 02:57:56.82ID:V1mjD2Ox
>>111
10代では心酔できてもそれ以降になるとどうでもよくなる存在だから
賞をつくるのはじじいかばばあだからね
0114吾輩は名無しである
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2018/01/22(月) 09:58:17.53ID:wMD6elrP
村上春樹が選考委員を務める村上春樹文学賞を作れば芥川賞倒せるぞ
0115吾輩は名無しである
垢版 |
2018/01/22(月) 10:40:08.86ID:w62LTv66
>>109
また大畑と中島を召喚してやろうか?
0116吾輩は名無しである
垢版 |
2018/01/22(月) 12:13:22.19ID:qPlbyvK5
>>112
幻想文学では日本でもトップレベルだと思うが
少なくとも10代以降はどうでもよくなる作家ではない
そうでなければここまで読まれてない
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