純文学5誌総合スレ第63巻目
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純文学５誌総合スレ第62巻目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1500452322/l50
主に「新潮」「群像」「文藝」「文學界」「すばる」に掲載された作品について語るスレです。
「早稲田文学」「三田文学」「江古田文学」「太宰賞ムック」
「GRANTA JAPAN with 早稲田文学」「たべるのがおそい」掲載作品の話題も可です。
新人賞受賞作 芥川賞受賞作を各論で批評することもOKです。
文芸誌の感想は、書いても書かなくてもＯＫですが、あるとなお可です。
受賞作決定前の候補作の批評は普通に本人・出版社工作員のステマと見做されますから気をつけてください。
文芸誌の話題にとどまらず、新人賞選考委員の評価・クレームなどもOKです。
さらには文学のありかた、これからの文学は、そもそも文学とは？ といった総論や大きなテーマも歓迎です。
応募者の小説のＵＰや、その感想を書いたり、推奨されていた「まだ見ぬ新人へのエール」は、荒らしが横行しているため
基本的にNGとします。
れつだん先生をはじめ、ワナビやKindle作家の話題は禁止です。
多くの人が理解しうる言葉で書き、有益な議論のできる空間にしましょう。 >>626
東氏の今回の文學界新人賞のコメント（受賞作なし）を読む限りは
SFの賞に応募してくる人より文章やら言葉の使い方や話が文學界新人賞応募者は雑らしいよ。 >>630
それは東浩紀氏の印象だから何ともいえない。
しかし、そういう発言をすることで予防線を張っている可能性まで考慮するのが普通だろう。
彼はいくら零細でも営利企業の社長。
仮に自社のSF講座の受講生を受賞させれば、講座の宣伝になるし、ワナビーが講座に集まって金儲けができると考えたくなるはず。
そして、その利益とコネ受賞呼ばわりされて炎上するリスクを天秤にかけるだろう。
個人的な見解を言わせてもらえば、確かに東浩紀的な感性はいまの純文学には必要かもしれないと思う。
だが、最近の彼の批評再生講座のやりとりを見ていると炎上上等でコネ受賞させる可能性を否定できない。
もちろん、他の審査員もいるし、ひとりで暴走するわけにもいかないだろうから、慎重にことを運ぶと思うが。 文學界新人賞の選考委員ってなんか文學界って感じしないな
群像っぽい 群像新人文学賞の人は、色んな賞に応募していて、
純文学の賞だから、震災使っとくか、ぐらいじゃないの？
だって、R-18文学賞で、
「あなたが合コンへ行く件について」 北条裕子
だし（笑）
被災者でもないし、まぁ、そんなもんよ
女による女のためのR-18文学賞
http://www.shinchosha.co.jp/r18/first.html >>633
傾向と対策の人なんだろうね。
それはそれで受賞するためには必要なのかも。
今回は前回も候補になった応募者ふたりを越しての受賞だったから、
ある意味戦略勝ちだったのかもしれない。 明日は三島賞の発表か。
息子と狩猟に、が取るかな。 群像新人の受賞作を読んだが、選考委員が絶賛する理由はわからないままだった
文章もそれほど上手いわけでもなく「震災利用」という指摘も確かにそうかもと思ってしまったし
>>633を見てエンタメ志向なら納得できるところはあるなと >>634
賞を取るにはありかもね
作品からは透けて見えるけど
>>637
文章は下手だと思う
純文学に思い入れもないかと
なんというか、「美しい顔」は訴えてる感じはあるんだけど、
小説を読んでるんじゃなくて、はてなの匿名ダイアリーを読んでる感じがする
まぁ、賞を取ったのは凄いと思うけどね 文章が上手い下手も読む人間によってかなり違うからな
ちなみに東は自分の小説の文章どう思ってるんだろう
むかーし猪瀬が東が書いた小説の書き出しをツイッターで絶賛してるのをＲＴしてたけど
正直東は他人の文章の上手下手を云々できるような感性を持っているとは思えない スレが終わってるんじゃなくて
業界が終わってる
文芸誌の目次見て「誰が読むんだ？」という疑問が真っ先に浮かぶようなのばかり 円城も東も文章下手だし、ＳFはＳFマガジンにまかせておけよ
こいつらがまさに純文学の皮を被ったＳFモドキだろ >>631
他の選考委員も同じようなこと言ってたよ。
奨励賞（佳作）すら出せなかったようなひどい候補作しかなかったらしい。 文藝に掲載されてる古栗作品はつまらないのばかり。
小すばの連載は面白かったのに。 >>643
それは「変わったこと」を示すための見え見えのパフォーマンスだよ
問題はコネ受賞が増えるかどうか >>645
いつまでも受賞できないワナビ必死だなｗ >>646
京都コネシスターズ騒動でうわぁってことがあってからコネ受賞だけは嫌になった
だって、多くの応募者たちの努力を踏みにじる行為じゃないか >>633
コーラちゃんも文藝賞受賞前にR-18の途中まで候補に残っていた。
源ちゃん推しなとこも含めてこのふたり似てるね。
エンタメ向きの文章だし。まあ顔は正反対だけど。 文學界新人賞の選考は注視しておいたほうがいい
京都コネシスターズも文學界が疑惑の対象だっただろ
最近の東浩紀は完全に経営者目線。そもそも文学講座を開いている時点で利害関係があるので
いわゆる彼の身内からコネ受賞が出ないとも限らない
東浩紀を選考委員に据えたやつらにも問題がある
>>639
『美しい顔』は誰が読んでも文章の上手さを感じないレベルだと思う ワナビの執念が怖い。
そのパワーを、作品にむけるなり、社会に役立てるなりしたほうがいいよ。 ワナビーだと決めつけるのもいかがなものかと
コネ受賞を問題にしているのはワナビーであってほしいとあなたが考えていることはわかる
しかし、実際のところ、ワナビーだけが問題視しているわけではない
事実、私はワナビーではないただの純文学フォロワーだ 東浩紀が予防線を張ったように、コネ受賞者を出さないようにこちらも厳しく見ていく 新庄耕の群像に載ってる新作『サーラレーオ』を数頁読んで飽きた
エンタメ作家としてデビューしたからにはエンタメ的勢いを期待するのだがそうでもなかった コネでも別にいいんじゃない。
就職でも普通にコネ採用とかあるし。
働いたことないの？ 三島賞決まったね。
この人の作品、読んだことないや。 まーコネだろうが面白ければいいかな。読む側からしたら 俺は嫌だな
気持ちよく読めなくなる
朝吹レベルのコネなら仕方ないと思えるけど平野啓一郎は今も嫌い
そういえば平野啓一郎も京都だったな コネ擁護がことごとく単発ってのもな…
飛行機ビュンビュンしてるのか… 山本賞の小川氏の作品はオススメ
『ユートロニカのこちら側』も『ゲームの王国』もよかった 作家が大学で教えたり編集者のやってる文章教室はそれなりにある。ゲンロン講座は東だけでなく円城や賞を主催する版元の編集者も講師として出てくる。奴らがいいと思う作品を書くには通うのが近道になるがそれはコネなんだろうか それだとすべての講座が無意味にならないか？
完全に版元や作家とのつながりのない独立した講座じゃないとNGなら
現役で小説に携わってない奴ら同士の集まりになっちまう 京都コネか
藤野可織きらいではないけどな
でもこの人ので面白いのは『爪と眼』と『おはなししてこちゃん』くらい？
ちょろちょろ短編書いててたまに読むが、最近は連続で面白くない
落ち目になってきてる
一般を押しのけてコネで取ったのなら、新人賞経由の人より面白いのを期待してしまう
普通かそれ以下の出来だとガッカリ感が大きい >>663
無意味にはならない
コネなしの別な賞に送ればいい話だから
むしろそれくらいの矜持は持ちあわせてもらいたいし
教師側も自分が関わっている賞には送るなくらいのことは示しておくべきだろう クダンの山本賞だかの小川某もゲンロンの講師だもんなあ 小川哲は東浩紀と大学院まで同じだったような
だが、ゲンロンと関わったのはデビュー後ではないかな ちなみにゲンロンSF講座のサイトにいけば受講者たちの作品が読めるから読んでみるといい
東浩紀のいう文章のレベルを判断できる
講座の特性上、ほとんどがエンタメ寄りの作品だが 昔、純文じゃないけどプロ作家の人が「コネはあったら使え」とネットで言っててワナビの人とちょい揉めてたのを見たことがある
プロ作家の人の言い分だと、投稿作品に見所があったら賞に選ばれなくても編集が連絡をくれたりして自然にコネができるからだそうだ 選考委員でなければコネはなし程度の純粋無垢な価値観であればそれでもいいんだろうけどな。
講師になるレヴェルの編集者と選考委員レヴェルの作家は育てた育てられたぐらいの縁はあると憶測できるがそれをコネと言い出したらきりがないってことだ。 >>669
そのレベルに達しているなら理解できる
一度コネなしの状態から投稿して実力があると認められているのであれば
問題は講座に参加とか口利きみたいな入り口部分でのコネ >>670
純粋無垢というか、俺のコネがある賞には送るなくらいの示しをつけられない
そういうハリボテすら立てられないというのはいかがなものかと
貧すれば鈍するというがいまの出版社はまさにこれだ 表向きに関わっている賞とそうではない賞では選考における人間関係の粒度が異なる
最終選考委員間の人間関係も加わってカオスになるので、そちらのほうが公平性を担保できるんだよ こんな過疎スレで一人で13レスもするな
問題提起したいならもっと大勢が見るツイッターでボヤいてろよ >>675
面白いからいいじゃないかｗ
過疎ってるからこそだ
どこぞのスレなんてたった３〜４人が連投して一か月で消化している
おれは東が自身の受講生をコネ受賞させたくても無理もあるだろうと思うから気にしないけど、言われてみれば、まったく可能性がないわけでもないからな
選考委員のもと嫁受賞もふつうにある世の中だ
だってエンタメ作家でわけわからん批評も書いてる東が純文学作家を育てるのは無理だろう >>660
SFだよね。SF苦手なんだよな、最近流行ってるけど。
昨日のインタビューの受け答えが感じよかったので読んでみようかな。
普通のお父さんって感じだよね。ふむ。 このスレ、中の人たちが監視してる。
ソースは言えないけど。
都合の悪いレスをする人は「受賞できないワナビ認定」、スレ自体は「こんな過疎スレ」と侮辱して黙らせようとする。
言論弾圧だな。
言いたいことがあったら黙ってはいかんよ。 いやまあ、珍しく伸びてんなあと思ったら、、
スレタイ読めやとしか。
三島賞とった女性号の話ならまだわかるが 唯一生き残った純文学スレもワナビの愚痴スレになる運命か なんでもかんでもワナビのせいにしておけば楽だよね。
そういう風に世界を単純に理解していれば傷つかなくて済むからね。
もともとこのスレはAが自演して維持していたもの。
彼が消えたあとは緩慢な死を迎えるだけ。 >>684
なんでもかんでもAのせいかよ（苦笑）
都合よすぎ。 >>687
読解力がなさすぎる
ここはAの創造した場所だったということ 想像ではなく、実際にある場所。
君の妄想につきあってる暇はない。 即レス怖いｗ
一日中監視してんのか。
そんな時間あったら本を読んだほうが有意義だぞ、かまってちゃん。 美しい顔面白かった
そして面白いだけじゃなく読みやすい。これが大きい、この本なら芥川賞の力なんか借りずに売れるだろう
なのでノミネートさせないでくれ、ノミネートさせたらどうせ受賞する。新人賞作品ばっかり受賞という流れはちょっと不安を感じる 俺もジニのパズルを思い出したんだよな
ジニのパズルは面白く文章も上手かった
今回の美しい顔はその劣化版という印象 島田雅彦が張り切ってるｗ
大学で小説習ってる学生って結構いるのな。 ジニのパズルと比べると美しい顔の方が文章は上手かったな どちらも低レベルで結論が出ている。
でも、ジニのパズルは当事者感があって切実さを感じられた。
美しい顔はこのスレにも意見としてあったように、
震災を出汁にした否めないので人によっては不快感を感じると思う。 ジニに書かれてるようなことは大嘘だからな
そもそも街宣右翼の連中が在日だから >>703
結論ってｗ
お前がそう思うのは勝手だけど、よくもそんな恥ずかしい物言いができるもんだ 三島賞の人、ぜんぜん知らない人だ
文芸誌でかいたことあったかな？
これでは盛り上がりようがない
知ってる人でも盛り上がらないか >>707
書き込みを見ると下手くそって書いてる人が多数だよ。私も下手くそだと思った。 名前と顔出して選考委員やってるプロの作家や批評家の意見をもっと見てやれよｗ そんなやつらより匿名掲示板の方がよほど正直だって
それくらいわかるだろ
意見が通らなかった選考委員がここで貶してるのかもしれんぞ みんなまだ群像新人賞に期待してるんだ
今は新潮の時代だってば 群像はダブル村上を輩出したとは思えないレベルで没落したよね >>711
この前の2ch個人情報流事件でどこぞの編集や作家が他所の作品のネガキャンをID変えながらやってたのが判明しましたね
匿名掲示板の方が正直？確かに欲望に正直だったね マスゴミよりネットの方が信用できる時代だからね、そりゃ皆5chの意見を重視するよ SNSに氾濫している本の感想は甘い
馴れ合いの場だからな
匿名掲示板は正直だ
人の本性がむき出しになって批判的すぎるところはあるが ツイッターを見ると著者や出版社にRTされることが目的みたいな美辞麗句を並べただけの空虚な感想ばかりだもんね
本の感想を読んで心底気持ち悪いと思ったはじめての経験だった 群像の乗代雄介の中編読んだけど、すっかりエンタメになっていてがっかりだった。
本物の読書家みたいなツウ好みな作品だからよかったのに。 SNSは反論されるリスクがある
だからここに書き込むほうがリスクが少ないとも言える
単純に甘いというわけではない 文學界の小説月評でトリッパーに掲載された高山羽根子のオブジェクタムが絶賛されてる
芥川賞候補来るかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
