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純文学5誌総合スレ第63巻目
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0001吾輩は名無しである
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2018/01/09(火) 17:59:49.45ID:9ZUS3lfQ
前スレ
純文学5誌総合スレ第62巻目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1500452322/l50

主に「新潮」「群像」「文藝」「文學界」「すばる」に掲載された作品について語るスレです。

「早稲田文学」「三田文学」「江古田文学」「太宰賞ムック」
「GRANTA JAPAN with 早稲田文学」「たべるのがおそい」掲載作品の話題も可です。

新人賞受賞作 芥川賞受賞作を各論で批評することもOKです。
文芸誌の感想は、書いても書かなくてもOKですが、あるとなお可です。
受賞作決定前の候補作の批評は普通に本人・出版社工作員のステマと見做されますから気をつけてください。

文芸誌の話題にとどまらず、新人賞選考委員の評価・クレームなどもOKです。
さらには文学のありかた、これからの文学は、そもそも文学とは? といった総論や大きなテーマも歓迎です。

応募者の小説のUPや、その感想を書いたり、推奨されていた「まだ見ぬ新人へのエール」は、荒らしが横行しているため
基本的にNGとします。
れつだん先生をはじめ、ワナビやKindle作家の話題は禁止です。

多くの人が理解しうる言葉で書き、有益な議論のできる空間にしましょう。
0757吾輩は名無しである
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2018/05/25(金) 06:30:33.97ID:bxClfcuk
>>755
なんでもワナビのせいにするのは頭が悪いというか人格に問題があるよな
こういう奴ばかりだから純文学に失望してきている
0758吾輩は名無しである
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2018/05/25(金) 07:10:09.40ID:4QBg3eTU
全く不必要な繊細さとは言わないが、それにしても過剰
被災者への侮蔑や差別が顕著ならばともかく、その領域の話はそれこそ被災者のものだろう
0759吾輩は名無しである
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2018/05/25(金) 07:28:38.69ID:rzJVf217
どのみち芥川賞の候補になったとしてもあの選考委員のメンツでは受賞は無理。
0760吾輩は名無しである
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2018/05/25(金) 21:09:19.39ID:h54coATE
>>756
>ルポと一緒にしちゃいかんでしょ…

小説でも現実の事故や事件を題材とする場合
きちんと取材した上で書かないと駄目ですよ
立松和平が連合赤軍事件を無断引用と想像だけで組み立てて書いて問題になったけど
その際のいいわけが「材料が少ないんですよ」という事だったけど
当然のことながらそんなことは許されない
小説(創作)だから何してもいいという訳じゃないんだよ
とくにいとうせいこうの様なファンタジーならともかく
リアリズムで行く場合はそれなりに事実を積み上げていかないと
0761吾輩は名無しである
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2018/05/25(金) 22:16:00.30ID:1tMFgms/
ホラ吹いてそれがおもしろいってんなら良いけど
大抵の場合事実のほうが上行っておもしろいから難しいだろうな
0762吾輩は名無しである
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2018/05/26(土) 07:42:04.70ID:ytOmy88X
太宰賞受賞作は今年も話題にならずに消えて行くんだろうな。
今村夏子で話題になっても、次が続かないとだめだね。
0765吾輩は名無しである
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2018/05/26(土) 18:44:00.38ID:pfxsaTSA
高橋弘希 送り火(文学界)
北条裕子 美しい顔(群像)
谷崎由依 藁の王(新潮)

芥川賞候補にこの三本くるかな?
0766吾輩は名無しである
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2018/05/26(土) 19:07:00.59ID:6ba40eTv
源ちゃんが推してるひとって芥川賞取れないじゃん。
コーラとかビニ傘とか。
0767吾輩は名無しである
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2018/05/26(土) 19:32:42.95ID:pfxsaTSA
話題に出てるから栗りんと小谷野のツイッター見てきた。
小谷野、やまなし文学賞が欲しいだって。
どうしたんだろう。
そういえばこの人、賞には恵まれてないから、何でもいいから欲しいのかな。
まあ、おらおらを押してこのスレでは嫌われた経緯があるけど、そろそろ許してあげようよ。
0771吾輩は名無しである
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2018/05/26(土) 23:01:37.27ID:GzTlrVj/
5月いっぱいまで
ただ月末発売っていう文芸誌は少ないから
もうコマは揃ってる感じではないかね
0772吾輩は名無しである
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2018/05/27(日) 07:52:38.23ID:rX32Ym8p
ここで名前が出ていない作品もひとつふたつ候補に入れてきそう。
0773吾輩は名無しである
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2018/05/27(日) 08:51:42.53ID:qmFi7iQk
大畑と中島だな
0774吾輩は名無しである
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2018/05/27(日) 09:33:11.77ID:GCqOJHyH
美しい〜とか〜の王ってタイトル多いね。

似たようなタイトルばかりで印象が薄い。
0775吾輩は名無しである
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2018/05/27(日) 18:41:47.51ID:oW0uyLjJ
藁の王、途中までは面白かったけど最後がちょっとアレだったな。
去年出した囚われの島のほうが面白かった。
この人はエンタメいったら大化けしそう。

特別ファンてわけでもないけど、文學界新人賞の生き残り、同時受賞の円城塔が意味不明の出世をして
いるからなんか応援したくなるんだよね。
努力が必ずしも報われるわけではないとか書いていて切なくなった。
候補になって受賞するといいな。
0776吾輩は名無しである
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2018/05/28(月) 06:49:29.94ID:DlhW3O6R
>>774ナオコーラ、「美しい距離」書いて候補になって落ちたな
「美しい顔」が取ったら浮かばれないね

>>775
「火花」も途中まで良くて最後が残念だったのでありうるかもな
0777吾輩は名無しである
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2018/05/28(月) 08:50:27.90ID:2HJeSvOt
>>775
ほんと、円城塔ってなんで出世してるんだろうね…。謎。

>>776
ほんとそれ。モデルさんだし受賞したら余計気の毒。エッセイで顔のこと言われてなんたらとか書いてたの
思い出してしまったよ。まあでもジニも美人だったけど、もらえなかったしなあ。
美しい顔はジニのパズルよりは面白味がなかった気がする。震災ものは飽食気味。
0778吾輩は名無しである
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2018/05/28(月) 10:05:34.95ID:1MEJDcZR
円城塔さんはポスドクで苦労してなんとか生活確立したわけで
文壇人となってうまくやっていきたいと考えるのももっともで許せるな
波風立てないのもそのためでしょう

谷崎さんは翻訳家として成功しているでしょう十分
0779吾輩は名無しである
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2018/05/28(月) 12:02:58.25ID:Yw1GZBsi
もしも円城の経歴が高卒無職とかだったらあの作風は絶対相手にされてないわ
円城の作品が悪いと言ってるわけじゃなくて選考委員の質が悪い
0780吾輩は名無しである
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2018/05/28(月) 12:37:43.17ID:SrdeKiS5
俺は円城好きだぞ
勝手に相手にされないなんていうな
芥川賞は谷崎由依に取ってほしい
藁の王よかったよ
0781吾輩は名無しである
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2018/05/28(月) 17:08:57.27ID:MLC52rGp
芥川賞あげて文壇入りしたことが円城にとって必ずしも良いことだったとはいえないだろうな。
本人は嫌でも意識するだろうし、SFファンでもなんでもないけどSF作家としてもっと上を狙えたのかもしれないとは思うね
0782吾輩は名無しである
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2018/05/28(月) 22:56:40.54ID:596phOuB
芥川賞候補予想
〈有力〉
今村夏子「ある夜の思い出」たべるのがおそいvol.5
高橋弘希「送り火」文學界5月号
町屋良平「しき」文藝夏号
古谷田奈月「風下の朱」早稲田文学初夏号
高山羽根子「オブジェクタム」小説トリッパー春号
谷崎由依「藁の王」 新潮6月号
北条裕子「美しい顔」群像6月

〈斜め上枠〉
松尾スズキ「もう「はい」としか言えない」文學界3月号
小谷野敦「とちおとめのババロア」文學界3月号
木村紅美「羽衣子」すばる3月号
小山内恵美子「あなたの声わたしの声」すばる4月号
樺山三英「団地妻B」すばる4月号
古市憲寿「彼は本当は優しい」文學界4月号
水原涼「少年たち」文藝夏号
0783吾輩は名無しである
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2018/05/28(月) 23:16:19.84ID:SrdeKiS5
この候補ならやっぱり藁の王かなあ
美しい顔はこのスレに出ていたように訛りなしなのが致命的だったし送り火は題材がなあ
個人的には高橋弘希好きなんだけどいつもいつも題材が暗すぎる
高橋はこのままだと芥川賞は厳しい
0786吾輩は名無しである
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2018/05/29(火) 01:09:08.87ID:zIrPLTa8
実は藁の王そこまでとも思わなかったんだよな‥
面白くは読んだんだけどそんなに良かったかな
読みこめてないのか、もう一度読むか。
0787吾輩は名無しである
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2018/05/29(火) 07:03:32.45ID:ndaXTYbR
>>782
斜め上枠は頑張ってるけど残念な人の集まりだね
小谷野は芥川賞卒業したといってたけどどうしたのだろう

>>784
サーラレーオそんなによかったか?
おれは駄目だった
0788吾輩は名無しである
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2018/05/29(火) 07:31:20.95ID:0IJXVxql
町屋さんのしきは面白くなかった。
水原さんのはまあまあ。この人せめて候補にくらいして単行本を出してあげてほしい。
0789吾輩は名無しである
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2018/05/29(火) 08:07:08.82ID:EuWo/Qa9
松尾スズキの「もう「はい」としか言えない」は6月末に単行本が発売予定で文春が最高傑作だと推しているから候補入りの可能性は高い
0790吾輩は名無しである
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2018/05/29(火) 11:19:15.91ID:DDLxq/lx
松尾スズキはもう芥川賞の対象にはならない雰囲気あるけどなあ
最初にノミネートされたの2005年だぞ
0791吾輩は名無しである
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2018/05/29(火) 11:23:13.79ID:EqpWuTfJ
円城はSFでも売れなかっただろ
芥川賞受賞後という絶好のタイミングで伊藤に乗っかってもメジャー作家にはなれなかった
受賞会見で、あと何回か候補になるだろうと思っていたという意味のことを言ってただろ
つまり芥川賞を狙って書いていたということで賞が取れたから食っていけるようになった
0792吾輩は名無しである
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2018/05/29(火) 13:15:09.97ID:YrbBoKeh
サーラレーオ俺もだめだった
何がよかったのか教えてくれ
0793吾輩は名無しである
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2018/05/29(火) 18:52:31.17ID:JzbDb3Qo
円城さんは売上では成功しているとは言えないだろうね
だから文壇での出世という道を選んだんじゃないかな

あの作風では「評論家うけ」「内輪受け」から抜け出せてない
0794吾輩は名無しである
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2018/05/29(火) 19:11:26.45ID:TwsUGNOl
水原涼、本出るよ。アマゾンで予約受付してる。
0796吾輩は名無しである
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2018/05/30(水) 06:13:04.43ID:OHliyeR7
>>794
ほんとだ。講談社から出るね。
講談社ははぶりがいいな。

>>795
見てないけど、たべおそ掲載では短そう。
0797吾輩は名無しである
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2018/05/30(水) 06:47:14.43ID:Oos7r4dD
今村夏子と高橋弘希はいい作家だから無駄に候補にあげないでほしい。
受賞できるならいいが、他にいないからって候補回数の消費はいかん。
0798吾輩は名無しである
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2018/05/30(水) 08:14:42.76ID:MwqVVxhl
>>794
ほんとだ。ボラン懐かしいな。
書いてないな〜と思ってた時期は早稲田の大学院に行ってたんだな。

時期も時期だし、また芥川賞の候補にならないかな。
木村紅美とかも久しぶりで候補になってたし、最近の作品も悪くないと思うけど。
0800吾輩は名無しである
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2018/05/30(水) 09:38:00.19ID:CAXdvWkZ
今村は短いほうがキレがあっていい作品だと思うけどね。
食べおそはそういう作品が多い気はする
テイスト的に
0801吾輩は名無しである
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2018/05/30(水) 12:17:36.43ID:Anuq+dfL
>>800
まああの雑誌自体が短編しか載せられないというのはあるからな。
あみ子が一番の傑作だけど、あひるの単行本に入ってた森のシリーズ2作もなかなか
よかった。短編から中編くらいがあの空気を出すのにちょうどいいのかもしれない。
0802吾輩は名無しである
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2018/05/30(水) 13:16:51.86ID:c2AtB/Wa
漫画雑誌が続々休刊になっているが
文芸誌はそんなに読んでる人いなさそうなのになかなか休刊にならないね。
小説現代は一年半くらい休刊してリニューアルするみたいだけど。
図書館で買ってくれるからある程度部数として確保できてるのかな。
0803吾輩は名無しである
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2018/05/31(木) 00:13:06.81ID:v/gfvcUM
それは最初から赤字だし
漫画の収益で文芸部門をフォローしてるようなところがあるね
0804吾輩は名無しである
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2018/05/31(木) 01:50:25.66ID:NCJKnZHt
漫画で大きな収益だせるのって講談社と集英社じゃん
文学界、新潮、文藝には当て嵌まらないんでは?
0805吾輩は名無しである
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2018/05/31(木) 07:13:06.92ID:JGUuN2id
最近、某老舗月刊漫画誌が休刊になったってヤフートップニュースになってたな
部数は5万部だったそうだ
文芸誌なんて、群像やすばるは6000〜7000部と同人誌なみで図書館しか買わないのに潰れない
0806吾輩は名無しである
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2018/05/31(木) 07:18:55.11ID:ARNhIE2K
芥川賞の候補発表って6月20日頃?
0808吾輩は名無しである
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2018/05/31(木) 09:50:43.39ID:pPZ0CHFy
文芸春秋で役員人事大もめ 現社長は退任へ
5/31(木) 7:55配信
0809吾輩は名無しである
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2018/05/31(木) 11:58:57.80ID:tv+BNbZl
このスレも平和になって来たな
やっと大畑とその取り巻きが荒らすのをやめたかな
0811吾輩は名無しである
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2018/05/31(木) 20:34:12.67ID:NCJKnZHt
石原千秋が「美しい顔」を絶賛
なぜ絶賛しているかはよく分からん
作者が美人だって言いたいのは分かる
0813吾輩は名無しである
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2018/05/31(木) 21:17:34.70ID:JGUuN2id
確かにスケベじじいっぽいな

【産経新聞文芸時評】6月号 早稲田大学教授・石原千秋 被災描くフェミニズム小説

「群像」は、作者紹介も選評も受賞作のあとに置いている。まず作品をという姿勢が、
受賞作へのリスペクトを示している。そこで、読後にパラテクスト(テクストをめぐるテクスト)として
「受賞のことば」を読むと、北条裕子は被災者ではなく、ボランティアとして被災地に赴いたことさえないという。
つまり、北条裕子はただこの大災害を見ていたのだ。だから書けたのだとわかった。
そして、北条裕子のポートレートを見てわかった。「美しい顔」なのだ。
かつて、平野謙という文芸批評家が新人作家について不用意に美人だと書いて批判を浴びたことがある。
いま、僕は北条裕子のポートレートをパラテクストとして見ている。だからわかることがある。
これは極めつけのフェミニズム小説なのだ。「北条裕子」は、何を言っても何をやってもその
「美しい顔」によって意味づけられてきたにちがいない。たとえば、悪意さえも。「北条裕子」は、
それを「美しい顔」の内側からずっと見てきた。これが、震災報道に関して言う
「なにか得体の知れない不快なもの」の正体にちがいない。これは本人さえも知らないことだろう。
それでいて、「北条裕子」のポートレートは「私を買ってください」と言ってはいないだろうか。
一人称とはそういうものだし、作家とはそういうものだ。
0814吾輩は名無しである
垢版 |
2018/05/31(木) 21:35:10.67ID:MQd7JYWc
選考委員が褒めていたらそれに乗っかる
その程度の人間だよ石原千秋は

村上春樹が評判だと思えば「謎解きムラカミ春樹」を出す
春樹が酷評されるようになると動揺する

それが石原千秋
自分の見識などない
0816吾輩は名無しである
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2018/06/01(金) 00:12:02.31ID:gC2JMe9I
>>つまり、北条裕子はただこの大災害を見ていたのだ。だから書けたのだとわかった。

これについて同意だわ
このスレで方言を使えだの言ってるアホには絶対に書けない小説
0817吾輩は名無しである
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2018/06/01(金) 00:32:42.15ID:HfO83y25
>>816
方言を使わないといかん小説やろ

石原のスケベ批評は意味わからんからおいとくけど
ただ見ていたことを表現したいのなら舞台を被災地にする必要全くなしやで
0818吾輩は名無しである
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2018/06/01(金) 00:35:38.37ID:6DE/FIf8
そうじゃなくてさ、
作品のテーマが震災ではなくて、
美しい顔なんだよ www
0820吾輩は名無しである
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2018/06/01(金) 00:43:14.40ID:6DE/FIf8
この作品における美しい顔とは、
マスコミの求めに応じてお涙頂戴でもなんでも得意げに語る
自分の顔のことだ。
そしてそれこそが、この作品の核心部分なんだ。
そして、作者の顔写真!
そのことを、作者自身も気づいてないと。石原はそう言ってる。
見事だ! エロオヤジ!
0823吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 00:54:04.27ID:6DE/FIf8
この美しい顔という作品は、
震災を語ったものじゃなく、自分を語ったものだ。
そして、この作者の人生はいつもその顔によって、
意味を与えられてきた。
その顔ですと、写真が掲げられている。
そういう作品だ。
0826吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 01:01:57.57ID:6DE/FIf8
作中で主人公サナエは、
震災取材のマスコミをあたかもヒロインとしてさんざん利用してるじゃないか。
それは作者自身のスタンスだ。
震災に群がってきたものに自分を売る。
作者はサナエそのものだ。
0829吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 01:08:31.38ID:6DE/FIf8
なにも分かってないなあ。
震災文学なんかではないんだよ。
美しい顔に運命づけられた
自分の人生について語ってるんだ。
0831吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 01:10:42.46ID:6DE/FIf8
どうでもいいんだ、そんなもの。
震災は関係ない。材料だから。
0832吾輩は名無しである
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2018/06/01(金) 01:12:17.01ID:6DE/FIf8
必要だったのは、
群がるマスコミを利用して、
運命を切り開くそのシチュエーション。
0833吾輩は名無しである
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2018/06/01(金) 01:12:48.96ID:QrYyvCtG
モデルでも美しくない顔の人ってめちゃくちゃたくさんいるんだよ
モデルや芸能人事務所のウェブサイトを覗いてみるといい
それで、北条さんは悪いけど、そのなかではそれほど美しい顔ってわけではないと思う
売れていなかったのだから、そういうことなんだよ
スケベジジイは舞い上がっているみたいだけど
0834吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 01:13:56.28ID:HfO83y25
>>831
せやからその震災利用は倫理的にどうなのかって話やで
ほんまに頭悪いな
0835吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 01:16:27.44ID:6DE/FIf8
だから、この作者の本当のテーマは、
運命を狂わせる女みたいな感じなんだろ。
マレーネ・ディートリッヒみたいな感じかな。
0836吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 01:17:28.25ID:QrYyvCtG
個人的には北条さんより未映子の方が美しい顔だと思うが
あとモデルに必要なのは美しい顔ではなく美しいスタイルと個性的な顔だよ
0837吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 01:18:10.58ID:6DE/FIf8
倫理がなんだよ。
お前の書いてるのは道徳の教科書なのか?
0838吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 01:19:13.97ID:HfO83y25
>>835
その題材は震災なくても書けたんちゃうって話やで
震災利用に倫理的な問いが発生するのは必然や
0843吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 01:30:49.55ID:6DE/FIf8
芸術はさ、まあ、文学も芸術とおもうけど、少なくとも純文は、
なんらかの美を見つけだして提示することだと思うんだよ。
そこに善悪は関係ない。
なにを美しいと考えるか。
君の話は意味がない。
少なくともアートとしてはね。
0844吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 01:48:12.49ID:Qw94NKxf
そのようなアートが免罪符になる見方は確かに古臭いですよ。
アートの名において人を傷つけまくる事件が続発してアートが何をやってもいいというわけではなくなった。
海猫沢めろんもそういう話をラジオでしていた。
純文学には倫理的な規範やポリティカルコレクトネスをインストールできない人たちがいるともいっていた。
0845吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 01:51:23.58ID:SN2mYisk
>>824
なにが最先端なんだか
なら批判も被災者じゃなけりゃ意味ないさ

もちろん俺は作者にも批判者にもそんなものは求めないが
0846吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 02:04:02.07ID:Qw94NKxf
当事者性の軽視もさすが絶賛衰退中の時代遅れ国家日本という趣がある。
0847吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 02:11:24.53ID:SN2mYisk
当事者であるというだけで意味をなさなくなる批判に価値があるとは思えない
何も俺は ID:6DE/FIf8のように芸術が倫理的道徳的なものの軽視を許す免罪符になるとは思っていない。いないがこの作品に対するその手の批判は過剰
これを許さないという人間は娯楽芸術問わず世の創作物の殆どが憎いだろう
0848吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 02:17:39.20ID:6DE/FIf8
この美しい顔という作品に関しては、
そもそも震災文学なんぞではないんだって。
シチュエーションを借りた、
自分語りの物語。
美しい顔、それがテーマなんだ。
0851吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 04:21:54.69ID:zE+Qvrun
ちなみに作者が被災者だったらなおさら訛りがないから奇妙だなとなるだけだ

被災地にセットを組んで下手なドラマを撮影しましたって喩えが本当にしっくりくる
0852吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 06:04:06.56ID:21h4o1eU
整形ブスだろ
こういうのを美しいと言ってるようでは
審美眼がないよ
0853吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 06:59:54.38ID:zNR9XDNE
「想像ラジオ」は実際に被災者に読ませて面白いかアンケートをとった
面白いという意見が多かった
美しい顔もアンケートをとると良い
講談社が河出のような営業のフットワークがあるか分からないが
0854吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 07:50:48.30ID:lB7eahxK
これで美しい顔が受賞したらコーラが気の毒すぎる。
0855吾輩は名無しである
垢版 |
2018/06/01(金) 08:16:49.27ID:zunJiHVL
まあこんだけ盛り上がるってことは話題になる作品なのかね
それも含めた狙いというのもあるだろう
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