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夏目漱石 八十二夜

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0001吾輩は名無しである
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2018/09/11(火) 10:12:24.36ID:ljLrN3Xj
夏目漱石
1867年2月9日(慶応3年1月5日) - 1916年12月9日(大正5年12月9日)
本名 夏目金之助
   牛込馬場下横町(現新宿区喜久井町)出身

前スレ
夏目漱石 八十三夜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1513649759/
0316吾輩は名無しである
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2018/11/10(土) 00:19:10.24ID:HP0IIfLd
こういう言葉をいい加減に扱うやつが書いた文章は、その箇所で読むのを止める
0317吾輩は名無しである
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2018/11/10(土) 00:20:42.77ID:WTg1ajUU
>>313
その例でいえば、八つの釜が煮立つときの音をイメージさせてるわけだ。
一つの釜でも結構うるさいが八つの釜だから相当だ、といった感じだろう。
釜というのは、漢字の意味を和語にあてたものだよ。
0322吾輩は名無しである
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2018/11/10(土) 00:26:49.97ID:HP0IIfLd
「やかましい」「ついで」「はやり」

漢字を当てたとしてもこれらは「和語」です


終了
0323吾輩は名無しである
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2018/11/10(土) 00:27:26.30ID:WTg1ajUU
当て字は和語と漢字の意味を交差させたもの。

日本語が理解できない人にはわかるまいがw
0324吾輩は名無しである
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2018/11/10(土) 00:28:40.40ID:WTg1ajUU
ひらがながもともと漢字だったことすら知らない人がいるのかな?
0325吾輩は名無しである
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2018/11/10(土) 00:31:13.56ID:HP0IIfLd
万葉仮名は漢字で書かれているね

それを漢語だと言うのはどこぞのおバカだけだろうね
0326吾輩は名無しである
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2018/11/10(土) 00:46:49.16ID:pYxama+m
思い込みが激しいからねえ
P君もスレの前のほうで困ってたw
0327吾輩は名無しである
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2018/11/10(土) 07:36:05.72ID:lRbAtn4P
>当て字は漢語だよ。

平成最後の見世物だといえよう。
0329吾輩は名無しである
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2018/11/10(土) 12:18:44.58ID:lRbAtn4P
>>328

0331吾輩は名無しである
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2018/11/11(日) 01:17:43.63ID:Yg/aZv/W
★ お楽しみタイム

2020年東京オリンピックの泣ける歌

「東京ルーザー 〜 2020年のオリンピックを」

 『東京ルーザー  オリンピック』
 ↑
 これで、ユーチューブ検索

 きっと、泣けマス

(新宿、渋谷、上野、浅草、下北沢、池袋、銀座、原宿)

 ↑
以上8ヶ所の東京都内の地名が、歌の歌詞に登場します
0332P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/11(日) 15:29:07.10ID:epPHKj7x
>>265
人間はそんなに簡単には死なねーんだよ。あと人間はそんなに簡単に「なんだ、生きてたのか」とか言わねーんだよ。
0334吾輩は名無しである
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2018/11/27(火) 17:23:53.01ID:gBD2EkTi
ここは言い合いの時だけに伸びるスレかw
0335P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/27(火) 20:19:52.14ID:pZNlWNs+
突然感想を書き出す人はこれからもいると思うよ。読売新聞かなんかの高校生の好きな作家ランキングの上位に漱石はいまだに毎年入っている。
まあ、趣味の世間体を気にしだしたガラスのハートの高校生が「好きだと言っても絶対にばかにされない作家」として漱石を認知してる可能性は捨てきれないけどね。

それでもいいじゃない。
0336吾輩は名無しである
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2018/11/27(火) 20:33:21.14ID:f9X+pv2w
それは嫌味な言い方だが
絶対舐められない、という発想はあるな確かに
実感篭ってる
0337P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/27(火) 20:36:07.59ID:pZNlWNs+
どんな動機でも何かを得ようと思って漱石を読む若者が沢山いる事自体を歓迎するね俺は。
0338P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/27(火) 20:42:17.29ID:pZNlWNs+
むしろ退職したオッサンも読むべき
0339吾輩は名無しである
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2018/11/27(火) 20:55:17.24ID:K+MqMQHG
しかしきみってさ
コテつけてるわりに面白い書き込みまったくしたことないよねぇ
いや、別に好きにすりゃいいんだけどさ
何の意味があるのかなと思って
0341P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/27(火) 21:07:44.89ID:pZNlWNs+
お前は…(笑)
0342吾輩は名無しである
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2018/11/27(火) 21:13:36.23ID:tmgNr93l
>>339
自分はずっとこのスレはほぼロム専だったがそれには同意w
2ちゃん現5ちゃん?wでコテつけてる人って面白くはなくとも少し意外性のある書き込みするタイプが多いけど
そのP氏の場合、意外性も皆無、面白味も皆無な半端で当たり障りないような書き込みしか見たことないw
0343P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/27(火) 21:17:39.45ID:pZNlWNs+
お前、けっこう面白いな。いや、皮肉じゃなくて。
0344吾輩は名無しである
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2018/11/27(火) 21:21:30.13ID:f9X+pv2w
社会に出るとインプットが減るから
それまでのストックが尽きると
話題がネットにありました、みたいに
うすっぺらくなる

そういうことだろう
0345学術
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2018/11/27(火) 21:28:14.67ID:ofKCxG7l
401 名前:ラッピー ◆qK612payBI (ガラプー KK27-nYil) [sage] :2018/11/24(土) 19:44:35.70 ID:OfEB/DJBK
>>399

(・ω・)うん

ママラッピも精神病なんだ
更年期障害は終わったから少しは良くなったが家事が出来ないんだ
まぁパパラッピが元気だから問題は無いんだけど

>
これが分裂スレの分裂ラッピー
実家ニートで母親が倒れてやんの!父親は元気だからじゃねえよ
片方親倒れてんのに働きもしない
しかも分裂ラッピーは母親が精神病なんだと
やっぱ分裂って親に問題があんだわ遺伝すんだよ
クソみてえな池沼遺伝子をよ
おまえらも他人事じゃねえよ
母親死んだり病気で倒れたらどーすんだ
ゴミ引きこもりの分裂野郎が
喪主とかできんのか?
人怖いプルプルじゃねえよバーカ
分裂スレには分裂ラッピーのほかにも
分裂ゲッソリつうやつもいんだが
そいつも母親倒れて父親は母親の介護のため仕事やめて
それなのにまだ実家に寄生してんだよ
分裂引きこもりのゴミはな
いいかげん親倒れたら自立しろや全く分裂はよ
ゆっくりでいい焦らずいいつうのは間違いだは
だってよゆっくりしてたら親ぶっ倒れ死にますよ?
ゆっくりする時間なんてないんだよ
親が倒れたらタイムオーバーなんだからな
0346P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/27(火) 21:31:42.38ID:pZNlWNs+
ごめん、今シャワー浴びながら「あいつ成長したな」「あいつなりに色々努力したり工夫したりしてるんだな」とか考えてたんだけど、多分全然違う事に気付いた。アレか。まだ根に持ってんのか。それはそれで面白いwww
0347P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/27(火) 21:32:44.90ID:pZNlWNs+
思いがけない事で文学板を見る楽しみが増えました。
0348吾輩は名無しである
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2018/11/27(火) 21:35:45.09ID:otc9QWHs
学術は何がしたいねん
0349P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/27(火) 21:36:10.51ID:pZNlWNs+
それワタミのなりすましですよ。
0350P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/27(火) 21:36:49.79ID:pZNlWNs+
連打してあげるよ君だけのやる気スイッチ〜♪
0351吾輩は名無しである
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2018/11/27(火) 21:41:04.37ID:otc9QWHs
>>349
0352P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/27(火) 21:42:09.01ID:pZNlWNs+
学術ってコテハンの話だけど、この状況だとそれもわからないよね。しかし面白くなってきたな。
0354P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/27(火) 21:43:48.65ID:pZNlWNs+
まあ、僕の事はどうでもいいから漱石の話しようよ。たとえば「満韓ところどころ」とかさ。様々な評価があるよな、あれについては。
0356P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/27(火) 21:48:45.27ID:pZNlWNs+
漱石って本当にいい作家よねえ、豆助。
0357吾輩は名無しである
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2018/11/27(火) 22:54:41.14ID:gBD2EkTi
中高生は新字体新仮名でOK?
0358P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/27(火) 23:16:59.36ID:pZNlWNs+
自分が読みやすいやつでいいと思います!
0359吾輩は名無しである
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2018/11/27(火) 23:20:14.54ID:gBD2EkTi
ありがとうございます!
0360学術
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2018/11/28(水) 20:21:51.38ID:1aLHbTFw
Pの母親は臭えキムチババア
ウェハハ
臭えキムチマンコから生まれてきた
混血ゴミ在日Pチョーン
0361吾輩は名無しである
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2018/11/29(木) 00:45:34.79ID:X/JEQ3oj
そういや漱石って実母は雇ってた朝鮮人の下女ってのをどっかで読んだか聞いたかした記憶あるんだけどどうなんだろ
彼岸過迄の須永の母親の話は漱石の実体験が元になってるとか
0362吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/29(木) 00:55:56.01ID:X/JEQ3oj
養子に出されたのもそれが原因だとか
夏目家では漱石だけ養子に出されてるし、年譜には高齢出産で世間体を気にしたとかなんとか書かれてるがどうも怪しいね
0363吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/29(木) 09:52:55.58ID:LGNZYbo4
>>361
それが事実なら、朝鮮人というのは下女レベルでも、日本人より遥かに優れた頭脳を持ってたということか。

子供の遺伝的な優劣は、母親の遺伝子によるという研究もあるからねえ・・・
0364吾輩は名無しである
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2018/11/29(木) 10:28:23.60ID:/uXbCaI9
頭が悪いから下女にさせられたとは必ずしも言えないからねえ。
室生犀星も女中に生ませた子供だったし。
0365吾輩は名無しである
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2018/11/29(木) 10:44:40.49ID:i37ZtYZC
下女レベルとは

遺伝での知能と学校教育や階層を
区別できないんだろうな
大笑い
0366吾輩は名無しである
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2018/11/29(木) 10:48:19.79ID:LGNZYbo4
>>365
どっちでも、朝鮮女が日本有数の頭脳を持った漱石を生んだんだろ?

それなら、朝鮮女がものすごく優秀だったということだよw
0367吾輩は名無しである
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2018/11/29(木) 12:10:30.50ID:DcnnkbB+
漱石が日本有数の頭脳だって?
馬鹿言っちゃいけないよ
0368P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/29(木) 19:55:28.34ID:8qfzgfnm
実際そうなんじゃないの。今もし漱石くらい頭の良い人がいたとしても文学の道になんて絶対に進まないよな。
0370P ◆.uKag/vUmY
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2018/11/29(木) 21:16:17.83ID:kL001QI9
まあ、そう怒るなよ。悪かったよ(笑)
0372吾輩は名無しである
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2018/11/29(木) 21:39:43.87ID:/uXbCaI9
素直に謝ることの出来る人は人格者だよ。
0373吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/29(木) 22:08:32.07ID:YbPrNd/c
腰の低い人や
0376吾輩は名無しである
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2018/11/29(木) 23:59:43.22ID:X/JEQ3oj
有数かどうかはともかく、頭の良い人なのは間違いない
というか漱石の場合は頭の良さとかよりもその人格のほうに惹かれるね
漱石独特の美的センスやユーモアなども好き
0378吾輩は名無しである
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2018/11/30(金) 00:09:33.12ID:7wdjlAbl
要するに環境、経験なんだよ
というか下女から産まれた云々というのは僅かに記憶にあるだけで事実かどうかは知らないからあまり鵜呑みにされても困る
0379吾輩は名無しである
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2018/11/30(金) 00:13:32.46ID:E1Abv+pY
>>375
違うでしょ、有数というからには天才レベルの人を言うじゃありませんか
漱石は多くの秀才たちの一人でしょう、それ以上の人ではないです
秀才ではではあるが飛び抜けたものは感じませんね
0380吾輩は名無しである
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2018/11/30(金) 00:19:49.53ID:nJsfXu7L
>>378
鵜呑みどころか、はじめから信じてないよw

いい加減なレスも一興だけど、もう少し面白く書けたら良かったのにね。
0381吾輩は名無しである
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2018/11/30(金) 00:22:39.91ID:7wdjlAbl
人を観て、想像して、その印象から信頼できる人かどうかを考えたり判断したりするんだけど、自分は現世も含めて漱石が最も信頼の置ける人物と感じてる
実の親よりも、総理大臣よりも、ローマ法王よりも、はるかに漱石のほうが信頼できる
理屈とかじゃなくほとんど直感的だけどなんか漱石は特別感があるんよ
0382吾輩は名無しである
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2018/11/30(金) 00:23:41.38ID:nJsfXu7L
>>379
天才の基準はなにか、ということかな?

漱石の場合は、100年以上も文学者に強い影響を与え続けて、多くの読者を惹きつける作品を残してるんだから、天才といっても問題ないんじゃない?
0383吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/30(金) 00:24:44.10ID:7wdjlAbl
いい加減というか、誰か詳しい人がいないかなと思って微かな記憶から書いてみただけよ
0384吾輩は名無しである
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2018/11/30(金) 00:41:11.67ID:E1Abv+pY
>>382
漱石は秀才であって天才ではありません、正岡子規は天才です
この二人の違いが分からない人には言っても分からない、勉強してください
0386吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/30(金) 00:55:10.21ID:7wdjlAbl
子規も天才型ではないと思うけどなー、感性の人だよありゃ
病牀六尺だかなんだかの随筆にある小提灯の話、好きだわ
0387吾輩は名無しである
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2018/11/30(金) 00:59:50.08ID:7wdjlAbl
墨汁一滴だったかな
墓っていう短編?雑文?落語調のあれ面白い
あばら骨に月がさしていらぁって
すげーセンスだわw
0388学術
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2018/11/30(金) 08:30:52.87ID:QZwWhMZz
漱石レヴェルで秀才?
0389学術
垢版 |
2018/11/30(金) 11:31:15.28ID:qKZ0Tnv8
調子悪いや(・ω・)/
僕らって100人いたら1人しかならない分裂病って言う逆奇跡を授かったんだなあ
そうやって前向きに考えていかないとね(・ω・)/
だってさ100人いたら99人は分裂しないんだよ
そこを僕らは1人しかならないのを
ピンポイントでなったんだ(・ω・)/
ママラッピーの遺伝子に感謝だね
みんなはソシャゲとかやる?
例えば排出率が1%のキャラがでるクジあるでしょう
ぼくら分裂はそれをピンポイントで引き当てた!
0390吾輩は名無しである
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2018/11/30(金) 11:44:48.58ID:AYJ37OSg
ポケGOやってるよ
特別期間を除いた基本色違い率は1/500だが地道に努力を重ねて何回もエンカウントすればわりと色違いを引ける
0391吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/30(金) 11:49:38.39ID:AYJ37OSg
天才秀才云々なぞはどうでもよい
努力を知る者は人を天才だとか無意味なカテゴリー化をしない
漱石が誰かを天才だと語ったか?子規が語ったか?イチローが語ったか?
努力をする者は自分の物差しで人を区別しない
0392吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/30(金) 12:40:56.61ID:nJsfXu7L
>>391
努力ってどういうことだと思うの?
ポケGOを繰り返しやること?
ポケGOをやめること?
0393吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/30(金) 12:43:03.64ID:nJsfXu7L
>>389
自覚があるうちは重症じゃないともいうね。

現実を失わないように、冷静でいることが大切なのかな?
0394吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/30(金) 14:34:24.38ID:AYJ37OSg
ポケGOはただの片手間趣味だよ、努力とは無関係
努力というのは何かの分野に於いて自身のでき得る限りの尽力を注ぎ、何らかの自身の目標の達成や事物の完成を目指し日々鍛錬することなり
0395吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/30(金) 14:40:42.70ID:AYJ37OSg
何らかの病気をポジティブに捉えることは素敵なことだと思うが、その病気を言い訳にしたり病名に寄りかかり努力を怠ることは愚かなり
0396吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/30(金) 14:54:21.26ID:AYJ37OSg
ポケGOいいよ、おすすめ
早朝散歩とか食事後散歩などのお供にすると散歩が楽しみになる
いまはスマホ画面つけてなくても距離測定してたまご孵化するし
週の歩いた総距離によってレアポケモンの出る確率の高いたまごが貰えたりする
0397吾輩は名無しである
垢版 |
2018/11/30(金) 21:55:43.41ID:tFnfqDqa
子規は一時嵌って全集まで買った。
読んでて爽やかなんだな。
0399吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/01(土) 16:48:18.28ID:UTU+Br9/
>>397
子規は爽やかかどうかは知らないが、意固地で負けず嫌いで子供っぽいところがあった。
わかりやすく言えば、威張ることが好きだった。
そこが田舎者の出世欲の表れだったんだろう。
0400吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/01(土) 21:16:38.77ID:bTP4btzs
>>399
子規の性格はその通りなんです、しかし田舎者の出世欲とは違います
子規はとても開放的な性格で誰とでもすぐ仲良くなってしまう、自然に
彼の周りには人が集まって来る、不思議な魅力をもった人であった
ようです、わんぱく坊主がそのまま大人になったような破天荒な一面
をもっていたのは事実です、よく言えば少年ような純粋さをもった人です
0401吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/02(日) 00:03:01.68ID:35v4zNg7
>>400
少年というのは、本当はすごく不純だと思うよ?

野球少年でもサッカー少年でも、よく見てごらん。
練習では他人の迷惑など顧みないし、勝つためにはどんな卑怯なことでもする。
文学少年にいたっては、純粋なのは性欲だけじゃないかと思う。
0402吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/02(日) 00:49:12.01ID:OVLEPyVq
>>401
不純な人には不純な物しか目に入らない、薄汚れた者には薄汚れた物しか目に入らない
0403吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/02(日) 01:08:22.64ID:35v4zNg7
>>402
そういうもんかねぇ・・・・

あなたは、暴力と犯罪の温床になってるスポーツ少年を純粋だと思ってる?
0404吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/02(日) 08:15:39.59ID:zWRxmNoX
前読んでないけど
>暴力と犯罪の温床になってるスポーツ少年
というデータはあるのか?
犯罪者の経歴に有意的なスポーツ歴があるとか
0405吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/02(日) 10:40:07.60ID:TE1q9MWk
>>397

スレチの質問で恐縮なんだけど、その
子規全集は講談社の25冊ですか。俺も欲しいんだけど
ヤフオクで見たら状態がかなり悪い上に結構高い。古書店の
サイトを見ても高価だしちょっと手が出ない
もしよかったらいくらで買ってどんな状態か写真を見せて
くれたらうれしい。
0406吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/02(日) 10:49:52.36ID:rFjxM+GZ
>>404
データはないだろうな。
体験というか、体感の問題だから、否定されても言い募る気はないよ。
0407吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/02(日) 21:50:49.66ID:OVLEPyVq
子規を語る時、禅との関係は重要です、子規は東大予備門時代に結核を発病しますが
これにより死というものと向き合わざるえなくなります、そして仏教とりわけ禅に深く傾倒
していきます
子規は俳句において禅を実践しようとしていたと思います、子規の謂う「写生」というのは禅的な
意味合いの強いもので、禅の観点から子規の俳句をみるとまた違ったものが見えるはずです

ちなみに、「夢十夜」も禅の公案集「無門関」に着想を得て書かれたものだと思いますが、これも
子規の影響でしょう
0409吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/03(月) 06:33:07.40ID:aQBsgTnz
>>405

https://i.imgur.com/a1aBQOn.jpg

「日本の古本屋」で37,800円。本体は全巻に「補充注文カード」が
挟まったままになっている。
0410吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/04(火) 19:50:55.39ID:vUNYugea
禅の虚名
禅を持ち出せば禅を全然しらない善人を騙せると思っている
善人面の禅僧が沢山いる。
頭空っぽの二十代前後のチンピラを閉所に囲って一日中
スケジュールに沿って冷静な個としての思考が隙入る
ひまを与えずに洗脳するのが僧堂。
特殊な社会経験しかないから禅僧のなかには奇抜なことを
言って人を驚かす奴が多い。

ややや、なんとなく軍隊に似ているね。

年齢とともに社会経験を積んだ奴は僧に仕立てにくい。
だから禅宗では「中年」つまり三十代以後は「もの」に
成りにくいという。
かといって浄土系の仏教みたいに他人に救いを託するのも
責任のがれ。
0411吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/05(水) 08:46:49.46ID:QnKWuuJM
仏教のイスラーム=日蓮宗=排他
0412405
垢版 |
2018/12/05(水) 16:15:08.05ID:z8sjSNy/
>>409

ありがとう。これぐらい綺麗な状態ならいいですね。やっぱり欲しい。
漱石と子規は読んでおきたい。
0413吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/08(土) 10:40:15.97ID:6LKIcYGo
>>412
全集というのは買っても読まない人が多いから、綺麗な状態のものが多い。
実物が見られないなら、状態を問い合わせればいいと思う。
0414吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/08(土) 15:24:14.97ID:uYYDTWKU
全集とか画像できれいなので購入したら
おそらく邪魔になって捨てるのも惜しくて
箱に入れて何十年も倉庫の奥に置かれていたらしく
たしかに未読なのだが細かいシミやのりについたカビ
特になんとも強烈な臭いに耐えきれず捨てたことがある
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