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夏目漱石 八十二夜
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0001吾輩は名無しである
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2018/09/11(火) 10:12:24.36ID:ljLrN3Xj
夏目漱石
1867年2月9日（慶応3年1月5日） - 1916年12月9日（大正5年12月9日）
本名　夏目金之助
　　　牛込馬場下横町（現新宿区喜久井町）出身

前スレ
夏目漱石 八十三夜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1513649759/
0477吾輩は名無しである
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2018/12/15(土) 03:20:53.61ID:pF0VVMRs
>>441
>>475
でたw

>知らないけど、そうだとしても良い話でしかないじゃん。
>連なるリプは読んでないけど、あなたの見解は概ね正しい。

こんな上から偉そうな勘違い発言って自分がどういう立場にいると思ってればできるの？
0478学術
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2018/12/15(土) 08:39:11.32ID:/5c0Lar+
標準大学帝大。
0480吾輩は名無しである
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2018/12/15(土) 12:10:40.99ID:G8xP/yQH
524 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f14f-n9Ol) [sage] :2018/12/12(水) 11:23:19.04 ID:ufkP3Itc0
歳を取ればネットもしていたくなくなるよ
37歳だがもう何もしたくない
でもボーとするのもつらいので横になるかなんとかネットしてるって感じ

572 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-KvaH) [sage] :2018/12/13(木) 17:48:43.68 ID:kaduciLb0
このまま何もせずに、老後を迎えるのか・・・
せめて親が死ぬ前に一矢報いたいが、何も思い付かない・・・

573 名前:優しい名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3b3-KvaH) [sage] :2018/12/13(木) 18:09:36.17 ID:kaduciLb0
体全体のだるさ、たまってしまった疲れが取れない

統合失調症の陰性症状で苦しむ人々92 ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1542887242/

ワロタ！大草原
ほんと統失って【手遅れ】って言葉がぴったりだ！
0481吾輩は名無しである
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2018/12/15(土) 14:18:09.34ID:1vknS28y
>>474
保守は中共の体制に対する反対は戦後一貫しているわけだよ
少なくとも言論の上ではね
もちろん現実の政治では妥協はある
しかし、ウィグルやチベットの亡命政府を支援するのも一貫して保守側

サヨクは言論の上ではソ連や中共の体制に憧れ、文化大革命絶賛、大躍進絶賛でしたね
時が流れそれらを有耶無耶にし、現在もウィグルでチベットで起こっている事には見て見ぬ振り
>>447でそれは全く明らか
まあお前さんはそれに無関心であるか、あるいは積極的に中共内のイスラム教もキリスト教も中共という唯物主義の軍門に降れば万々歳なのだろうね
0482吾輩は名無しである
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2018/12/15(土) 15:58:30.29ID:cxLTPsa3
オーストラリアはターンブル前首相が典型的なパンダハンガーで、
ダーウィン港を99年間チャイナの租借地にしたからね

まともなオーストラリア国民ならチャイナの軍事的野望にさすがに気付いて警戒するわな
0483P ◆.uKag/vUmY
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2018/12/15(土) 19:37:34.06ID:uNZ7Vy24
>>477
「上から偉そう」というのがそもそも「勘違い」だと思いますよ。
0484学術
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2018/12/16(日) 13:35:18.28ID:wk0b/GTf
運動不足は統失の予後によくない。過活動の方が体や精神が機能して、消耗と
回復のリズムがいい。
0485吾輩は名無しである
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2018/12/16(日) 19:54:07.12ID:+Mkapyjy
退屈にして不毛、無意味なるやりとりが延々と続きたり。
まさに漱石の後期の小説のごとくなり。
0486吾輩は名無しである
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2018/12/16(日) 20:06:13.97ID:YXLZ7Jtf
格好つけてるとこ悪いけど、なりは連体形に接続だよ
0488吾輩は名無しである
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2018/12/18(火) 14:21:43.60ID:+MX2eiR4
図星であわてふためくｗ
0489P ◆.uKag/vUmY
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2018/12/18(火) 22:33:17.00ID:T0DEDJLy
「明暗」は「無意味なやりとり」なのか？「道草」はどうなんの？
0490P ◆.uKag/vUmY
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2018/12/18(火) 22:39:40.64ID:T0DEDJLy
無意味というならそれより前の方が無意味だろう。まあ、それも好きだけど。
0491吾輩は名無しである
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2018/12/18(火) 22:47:07.36ID:i8KghloF
無意味に意味を求めることこそが人生というものなのだよ、お若いの
0492吾輩は名無しである
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2018/12/19(水) 09:03:17.60ID:zLh30Nf6
明暗、おっと間違った、暗暗は精神異常の産物かな？
という希ガスｗ　終活には明るい小説を！ｗ
0493吾輩は名無しである
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2018/12/19(水) 09:08:44.98ID:zLh30Nf6
無意味は無意味、有意味は有意味。

有も無もないのが色即是空空即是色。
0494吾輩は名無しである
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2018/12/19(水) 11:26:52.20ID:sDWjl7U0
明暗面白かったけどな
心理描写にドストエフスキーの影響があるという指摘はなるほどと思った
0495吾輩は名無しである
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2018/12/19(水) 15:16:33.37ID:laVXuCl6
影響されてるんじゃなくて小林はネタキャラだけどね
どっちかというとむしろ小馬鹿にしてる
0496吾輩は名無しである
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2018/12/19(水) 20:58:25.91ID:QCamfcmn
死ぬか、気が違うか、それでなければ宗教に入るか。僕の前途にはこの3つのものしかない
0497吾輩は名無しである
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2018/12/20(木) 03:38:36.37ID:y3cHANSB
死んだのが先生、狂ったのが一郎、宗教に入ったのが宗助
まあ宗助は参禅はしたけど宗教に入るまでは行ってないか

宗教に入りかつ死んだのはK
0499吾輩は名無しである
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2018/12/20(木) 13:08:28.95ID:y3cHANSB
Kが仏教に熱心だったことは書いてあるが

だから先生の「精神的に向上心のないものは馬鹿だ」が効いた
もとはKが発した言葉だから余計に効いた
0500吾輩は名無しである
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2018/12/20(木) 16:56:12.90ID:byDmXiQu
そうじゃない、Ｋは彼がいう所の「道」に完全に生き詰まっていた、進もならず退くもならず
もう死ぬしかないという所にいた
先生は自分が自死を決意した時、初めてそのことに気が付いた、そういう話でしょう
Ｋは死の機会を待っていた、そして先生もまた無意識の内に自死の機会を待っていたのだ
0501学術
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2018/12/20(木) 17:02:52.16ID:ZPOxyCs7
ヨーセフ　R
0502学術
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2018/12/20(木) 17:03:29.34ID:ZPOxyCs7
カフ会
0503学術
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2018/12/20(木) 17:03:51.35ID:ZPOxyCs7
マリエンヌード
0504学術
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2018/12/20(木) 17:04:30.55ID:ZPOxyCs7
ダンセ　法螺　クラシック　ファイナリスト　デスダンス
0505学術
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2018/12/20(木) 17:05:05.36ID:ZPOxyCs7
バスケットなんて五対語の女人禁制のコンパだよ。広がるし。
0506学術
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2018/12/20(木) 17:05:27.05ID:ZPOxyCs7
鈴鹿　大雪山
0507学術
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2018/12/20(木) 17:06:10.05ID:ZPOxyCs7
タワード　世界レコード　アロリエット　推し。渋谷の倉庫も手狭か？
0508学術
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2018/12/20(木) 17:06:30.27ID:ZPOxyCs7
シックス　チャネル
0509学術
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2018/12/20(木) 17:07:12.62ID:ZPOxyCs7
銀河系の肉貨車　肢体　も　死神が　運転継いでます。
0510学術
垢版 |
2018/12/20(木) 17:07:53.99ID:ZPOxyCs7
マントハッタリ　リコス
0511吾輩は名無しである
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2018/12/20(木) 18:29:04.69ID:+s+YOpcW
みんな下らない解釈に飽き飽きしているのだなｗ
0513学術
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2018/12/20(木) 20:02:55.96ID:ZPOxyCs7
自だって冠だから戦わなきゃ、自殺オン　無神教徒。将来設定。
0514学術
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2018/12/20(木) 20:16:31.69ID:ZPOxyCs7
自球　ぢきう　ブラック　リスト　バンク　大佐
0515学術
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2018/12/20(木) 20:17:05.04ID:ZPOxyCs7
ローズボールのアディダスいいよな。
0516学術
垢版 |
2018/12/20(木) 20:17:30.60ID:ZPOxyCs7
背番号並んで↗
0517P ◆.uKag/vUmY
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2018/12/21(金) 21:13:07.05ID:kK/CY6oj
明暗すごく好き。好意的な文脈でドストエフスキーの話でてくるよね。
0518吾輩は名無しである
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2018/12/23(日) 18:53:26.10ID:kzMViF6S
なんとかスキーをもちだしても明暗の暗さは
どうにもナラネンコ、たいくつダコフ。
0519吾輩は名無しである
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2018/12/24(月) 00:19:41.97ID:/GsAhCPU
全然暗くないけどな
むしろ全体的にユーモアに富んでる作品
延と秀の掛け合いとかほんと面白いし
まことくんもめっちゃかわいい
0520吾輩は名無しである
垢版 |
2018/12/24(月) 00:35:04.27ID:/GsAhCPU
照れてランドセル鳴らしながら走って行く真事くんの描写とかもなにか懐かしい感じで胸にしんみりくる
温泉宿での流水の場面や階段での清子との遭遇
まるで時が止まってるかのような妙な静寂
ああいった独特の空気感を醸せる作家はそうそういないよ
0521吾輩は名無しである
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2018/12/24(月) 00:41:56.42ID:gBMwcj8t
一郎が言う３つの選択肢、
「死ぬ」「気が狂う」「宗教に入る」という「契機」は漱石自身にとってみても
少なくともある時期、深刻に迫っていた問題なのだろうか。

それとも「一郎だけ」に当てはまるのか？
「漱石と一郎」に当てはまるのか？
漱石には当てはまらないが、「一郎やその他の何人かの登場人物」に当てはまるのか？
それとも「漱石にも一郎にもその他の何人かの登場人物」にも当てはまるのか？
0522吾輩は名無しである
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2018/12/25(火) 09:45:35.94ID:EXXrxmx/
>>520

>ああいった独特の空気感を醸せる作家はそうそういないよ

独特の空気感を醸し出す作家は他にもいるだろ。
0523吾輩は名無しである
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2018/12/25(火) 10:51:46.30ID:Bry4/YzR
そうそういないってちゃんと書いてあるやん
そうそういないってことは稀だが他にもいるってことやん
0524吾輩は名無しである
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2018/12/25(火) 16:49:34.07ID:Bry4/YzR
まあでもそういった漱石特有の美観、美意識、風雅は他では真似できない
そのへんの漱石文学の特質性は江藤淳などがすでに熱弁してる
0525吾輩は名無しである
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2018/12/29(土) 00:33:23.14ID:Z2ryQ+yu
漱石がロンドン留学中に観たといわれる
パントマイム（滑稽劇）についての動画ニュース
（日本でいうパントマイム＝無言劇とは別物とか）

http://www.bbc.com/japanese/video-46683447
イギリスのクリスマス風物詩「パントマイム（滑稽劇）」とは？
2018年12月26日

http://ci.nii.ac.jp/els/110005859335.pdf
漱石が見たパントマイム劇　久泉伸世　専修大学北海道短期大学紀要 38　2005-12-30
0527吾輩は名無しである
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2018/12/29(土) 10:47:38.69ID:F095kLBR
チャップリン映画、なぜか漱石を重ねて観てしまう
なんか似てるんだわ
0528吾輩は名無しである
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2018/12/30(日) 20:53:35.84ID:sUkyiR6k
わざとらしいところが？
0531吾輩は名無しである
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2019/01/02(水) 08:41:26.54ID:GQ2ntq0r
この程度の秀才はごまんといる。小才が過ぎてどっしりとした
ロマンすなわち長篇が皆無。単なる私小説家になってしまった。
所詮、五十年の人生経験では若者は騙せても大人は騙せない。
アゲレスはくちばしの黄色いのか、いい年して餓鬼なみの
完成しか持たないのか、のいずれか。
0532吾輩は名無しである
垢版 |
2019/01/02(水) 08:42:28.22ID:GQ2ntq0r
完成＝＞感性
0533学術
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2019/01/02(水) 09:04:36.57ID:H5Ob0+Ck
標準帝大作家あげるなよ。遠藤周作とかいるだろ。
0534学術
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2019/01/02(水) 09:30:15.52ID:H5Ob0+Ck
センター程度の仕事が取れるぐらいで、二次は海外の国立や私立に難化させられている
適当なカリキュラムだよなあ。謙虚にする方が伸びるよ。
0536吾輩は名無しである
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2019/01/02(水) 11:50:24.69ID:nQBWQMlt
長編書けなかったつうのはな
ディケンズとか読んでただろうに

思索をめぐらす人であって随筆家に近い

歴史画をものにできなかった日本の近代画家と
一緒だな
0538吾輩は名無しである
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2019/01/02(水) 12:07:57.33ID:nQBWQMlt
内容の発展可能性が浮雲からほとんど
変わってないんだな
あれが酷い終わり方を放棄するハメに
ならんかったら評価が低かった

ただ浮雲を何回も繰り返せば長編になるじゃん
っていう書き方は日本近代文学の基礎になる
0540吾輩は名無しである
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2019/01/02(水) 18:25:22.20ID:v1Zv/pGz
しっかし米津なんちゃらなんかをゴリ押ししてるあたり、ほんとオワッた感しかないよなぁ
0541P ◆.uKag/vUmY
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2019/01/03(木) 03:10:07.11ID:fuqTNyXe
>>531
いっしょうけんめい書こうとしてるのは伝わってきた。15点
0542吾輩は名無しである
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2019/01/03(木) 08:55:44.95ID:+H5wmx1Q
>>531人気じゃんけ　俺的には鴎外の史伝のほうが明暗と比べれば
なんぼかまし　露伴子のいさなとりもデーモンに満ちた長篇ぞなもし
ほじゃけー漱石は霞んでみえもうす　ぶぶずけでもどうどす？
0543吾輩は名無しである
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2019/01/03(木) 09:45:02.17ID:UkuHQi5T
>>542
>>531は、あなたと違って、反論できるだけの具体性を供えているからね。

釣りだとしても、良い釣り師だｗ
0544吾輩は名無しである
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2019/01/03(木) 12:21:30.74ID:+H5wmx1Q
だぼはぜ>>543が釣れた　悪い釣り師だｗ
ほれ猫喰え　食わねいか？　猫も嫌がる雑魚ｗ
0546吾輩は名無しである
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2019/01/03(木) 12:42:29.43ID:UkuHQi5T
>>544
クジラや犬は食べる国もあるらしいけど、猫を食べるのは、日本の書生ぐらいらしいね。
0547P ◆.uKag/vUmY
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2019/01/03(木) 12:53:07.90ID:fuqTNyXe
>>543
そのレス自体が釣りでしょう
0548吾輩は名無しである
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2019/01/04(金) 08:34:49.88ID:nS+3azXk
四足は机以外なんでも食べるシナ人：
龍虎闘、蛇は皮を剥き丁寧に小骨を取り除く。猫は皮を剥ぎ
一旦下茹でしてぶつ切り。鳥ガラスープに大蒜、八角、葱を
たっぷり加え蛇と猫をとろ火で半日煮込む。半日置いてから
また半日煮込む。これを三回繰り返す。盛り付けには唐辛子
山椒の粉をたっぷり。このスレの住人のように立たなくなって
久しいおっさーん、じいさーんもつぎの朝は東京タワー。
おめでとうｗ
ロンフウトウ　効くあるよｗ
0549吾輩は名無しである
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2019/01/04(金) 08:42:15.32ID:nS+3azXk
追加　先年支那に旅行したが街に犬猫の姿皆無。どうしちゃってるのかｗ
さらにおまけ　三国志、水滸伝、などなど、cannnibalismのon　parade。
0551吾輩は名無しである
垢版 |
2019/01/04(金) 10:35:13.97ID:F4ljXYgo
>>548
支那人は二足も食べますよ
0552吾輩は名無しである
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2019/01/04(金) 11:50:46.18ID:nS+3azXk
>>551
cannibalism を辞典で調べてくらっせいｗ
0553吾輩は名無しである
垢版 |
2019/01/04(金) 12:24:48.87ID:nS+3azXk
漸く大文豪漱石先生のスレらしくなったな。
釣り人も石に躓き口そそぐ
金之助猫を食われて御腹立ち
黒いのも三毛も皮剥ぎゃみな食える

エー旦那衆、お呼びでげすか
チントンシャン
　
さいこう　さっかと
うわさの　ひとは
せけんが　せまい
きのどくな

ペコチョンチャン
おそまつさま
0556吾輩は名無しである
垢版 |
2019/01/04(金) 13:21:37.04ID:nS+3azXk
あっはっはっは
おめいらも批評ばかりしないで

やってみんかいｗ

ま、無理かｗ
0557吾輩は名無しである
垢版 |
2019/01/04(金) 14:03:52.91ID:7pjwvesq
いったいなにをやればいいん？
批評て……もしかしてそれ、なにか書いたつもりだったの？
0558P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/01/04(金) 17:17:24.60ID:CHC0bIkr
差別主義者が湧いてるな
0559吾輩は名無しである
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2019/01/04(金) 17:39:18.51ID:X5HlOrUM
洗練されて三人称視点が安定するほど
ノッペリと退屈になるという漱石は可哀想だな
50で書き尽くしてたんだわ
0560吾輩は名無しである
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2019/01/06(日) 08:44:53.92ID:5qLTG9cd
鴎外の翻訳ものではリップ　ヴァン　ウィンクルが出色
0561吾輩は名無しである
垢版 |
2019/01/06(日) 11:05:14.32ID:5qLTG9cd
「雁」は最後がしりきれとんぼ。もうすこし息つまるどんでんがえし
があれば立派な長篇となったのに。海外留学じゃなあ〜〜
しょせん鴎外には恋愛小説は無理か？「舞姫」はとても恋愛小説
とは言えないし。なに、漱石？の恋愛小説は？だとｗｗｗｗｗｗ
0563吾輩は名無しである
垢版 |
2019/01/06(日) 16:28:44.98ID:vMdXop/t
鴎外は映画監督とかしたら才能発揮しまくったろうな
創作はあまり上手でなかった
0564吾輩は名無しである
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2019/01/06(日) 16:37:11.91ID:vihAa6+6
にしてもなんでアホってすぐ恋愛小説とかしょうもないカテゴリー化をしたがるんだろう
0567吾輩は名無しである
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2019/01/06(日) 20:48:38.04ID:vMdXop/t
まあそういったカテゴリー脳がやたらと増殖してしまったのは試験制度の罪過だな
意図的に、物事をカテゴリー化しなければ答えようのない問題を提示して
あらかじめ枠組みを拵えておいてそこに否が応でも嵌めていく洗脳術を採用している
それに対して疑念を抱くような余裕は今の若者には皆無だ
とにかく出された問題の決められた答えを出さなければならなくなる
その与えられたものを絶対的な答えとして頭で認識してしまっている
それだからあらゆる対象物をその与えられたるそれぞれのカテゴリーに当て嵌めて消化していかなければ自己が成り立たなくなる
0568吾輩は名無しである
垢版 |
2019/01/06(日) 21:25:40.49ID:vMdXop/t
そのカテゴリー化は確かに社会の中では時として必要なことではあるが、ろくにわかりもしないものを強引に
自己の認識するカテゴリーに当て嵌めていくのは、自ら知識を狭めていくし、自ら人生をつまらなくもする
人を誤解することにもなるし、それが争いを生むことにも繋がる
自己満足、自己の安心のために軽薄なるカテゴリー化は避けたほうがよい
0570吾輩は名無しである
垢版 |
2019/01/06(日) 21:52:53.48ID:5qLTG9cd
毎度おおきに　ごくろうさん
今日もちょいとこませふりこんだら雑魚がいっぱいや
日干しして畑の肥やしにええなあ
うまい野菜がぎょうさん採れるでｗ
さて　プッシュー〜〜ジュワジュワジュワ〜トクトクトク
うまい麦酒じゃあｗ
ほな　おやすみｗ
明日も気いつけてやｗ
0571P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/01/06(日) 22:23:09.00ID:s8S5egBZ
「恋愛小説」という言い方は「恋愛小説としても読める」という意味でしょ。なぜそんなに忌み嫌うのか。
0572P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/01/06(日) 22:23:43.88ID:s8S5egBZ
漱石は「100%の恋愛小説」を書いてない。
0573吾輩は名無しである
垢版 |
2019/01/06(日) 22:50:52.70ID:vMdXop/t
「として"も"」などとはどこにも書かれておらず、明らかに恋愛小説と断言してるのにそれを曲解擁護しようとするあたり、自演か？
忌み嫌ってるなどと解釈してるあたりからしても自演臭いな
0574P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/01/06(日) 22:52:35.23ID:s8S5egBZ
古典を単に「恋愛小説」と呼ぶ場合、それは「恋愛小説としても読める」という意味でしょ。常識的に考えて。
0575P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/01/06(日) 22:55:18.95ID:s8S5egBZ
漱石の小説は多面的なものだし、恋愛小説的にそれを読む事は全然間違ってない。
0576吾輩は名無しである
垢版 |
2019/01/06(日) 22:57:22.55ID:vMdXop/t
誰がどうカテゴリー化しようと勝手なわけだが、いちいちそんな自慰的解釈を公に撒き散らさんでよい
脳内に留めておくべきものを無駄に撒き散らすから清掃員に迷惑をかけるわけだよ
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