夏目漱石八十二夜

**吾輩は名無しである** · 2018/09/11(火) 10:12:24.36

夏目漱石
1867年2月9日（慶応3年1月5日） - 1916年12月9日（大正5年12月9日）
本名　夏目金之助
　　　牛込馬場下横町（現新宿区喜久井町）出身

前スレ
夏目漱石八十三夜
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1513649759/

**吾輩は名無しである** · 2019/01/07(月) 03:11:27.01

聞きたいんだが、って何でお前のためにそんな話しないといけないの
気持ち悪っ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/07(月) 08:47:05.99

くだらねーな

**吾輩は名無しである** · 2019/01/07(月) 12:14:50.07

漱石は　好き　嫌い　で終わりだろうが。
政治問題と同じで論争「まがい」の延々とつづくのには
あきたねえ。

いいかげんにしねいか馬鹿どもが

**吾輩は名無しである** · 2019/01/07(月) 13:39:25.29

このスレ全く読んでない俺が
600ゲットしていい？

お前らがここまで一生懸命書き込んで来たのに....
なんか、結果的に俺の「一人勝ち」って事になっちゃって
ほんと、お前らゴメンなぁ(´・ω・`)

**吾輩は名無しである** · 2019/01/07(月) 18:29:55.25

おいどんは漱石嫌いでごわす

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/07(月) 19:24:00.93

恋愛小説としての漱石を語るのもダメなの？

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/07(月) 19:25:51.83

女性が人間として描かれてないよな。そこらへんはアニメっぽいと思う。（明暗を除いて）

**吾輩は名無しである** · 2019/01/07(月) 19:37:28.87

君の平凡な女性像を基準にしてそこに当て嵌まらないからこれは描けてないと断じて、短絡的にアニメというカテゴリーに収めたがるあたり、知能が低いの丸出しで実に微笑ましい

**吾輩は名無しである** · 2019/01/07(月) 19:39:38.85

勧めたイズムの功過すら読めていないようだし、これは相手にする価値すらなさそうかな

**吾輩は名無しである** · 2019/01/07(月) 19:50:42.51

私見をいうならドキドキ感演出がない小説は
男女を扱っていても恋愛小説と呼ぶ意味がないな

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/07(月) 20:07:03.98

>>604
まあ、お前みたいなのが好きそうな女性が描かれてるよな。

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/07(月) 20:12:30.04

時代を考えたらそれも仕方ないか。それによって漱石がダメな作家となってしまうわけでもない。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/07(月) 20:16:27.62

前スレかどこかに、つまらない書き込みしかできていP君が固定ハンドルをつけていることに疑問を投げかけていた人がいたが、どうも彼に賛同せざるを得ないようだ
悪いが価値なしと断じて、以降はスルーさせてもらう

**吾輩は名無しである** · 2019/01/07(月) 20:17:38.00

訂正
つまらない書き込みしかできていないP君が

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/07(月) 20:18:00.88

僕もあなたに興味がないので、NGリストに入れてくれると嬉しいです。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/07(月) 20:19:59.47

いまNG nameに登録した

**吾輩は名無しである** · 2019/01/08(火) 02:15:29.42

たしかに最近のレスは酷い
忙しんだろな
仕事とか親を飯に連れて行ったり

実家住まいの勤め人は大変だ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/08(火) 14:06:53.12

>>613
実家住まいの勤め人は親を飯に連れて行く？

漱石の時代でもそんなことはしてないぞ？

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/08(火) 18:12:20.87

僕はするけど。まあ、スレ違いだから続きがやりたければ文芸誌宣伝スレとかに書いてくれ。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/08(火) 18:17:05.47

>>614
君は明治時代の人かなんか？

**吾輩は名無しである** · 2019/01/08(火) 19:13:15.60

漱石の恋愛小説

木に縁って魚を求む

漱石の歴史小説

木に縁って魚を求む

漱石のcomedy

木に縁って魚を求む

**吾輩は名無しである** · 2019/01/08(火) 20:13:05.03

うわ、つまんないな～キミ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/08(火) 22:09:38.74

↑推薦おおきにｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/09(水) 13:24:48.33

実家住まいの勤め人
翻訳するとパラサイトサラ－マン
シカシ
これも古いかｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/10(木) 22:56:45.64

漱石檄読っていう本はマニアのあいだでは評価はどんなもん？

**吾輩は名無しである** · 2019/01/10(木) 23:26:45.77

漱石と三島は何気に偽物という気がする。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/10(木) 23:39:20.18

おれはおまえが偽物な気がする

**吾輩は名無しである** · 2019/01/10(木) 23:41:04.87

谷沢永一は鷗外と三島は偽物だと言っていたような記憶がある
もっとも漱石のこともかなり腐していて
漱石に限らず「自己消費型」の純文学全般を腐していた

しかし自己消費型の典型ともいえる開高健は持ち上げていた
ようするに評価など好き嫌いでどうにでもなる

**吾輩は名無しである** · 2019/01/10(木) 23:45:02.71

まず、そいつを知らん
興味もない

**吾輩は名無しである** · 2019/01/11(金) 00:00:57.22

谷沢を知らないのはどうかと思うよ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/11(金) 00:09:17.72

知ったかぶりして過去の作家を腐して私腹を肥やしてるようなゴミクズなんざ知らなくて全然いいかと

**吾輩は名無しである** · 2019/01/11(金) 16:11:17.38

漱石と三島は何気に偽物という気がする。
露伴と鴎外は何気に本物という気がする。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/11(金) 17:11:17.49

おまえが偽物ってことだけは確かだから安心せえ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/11(金) 17:17:17.15

明治大正の文体って太宰で完成するよね
そのあと三島みたいな根無し草が出てくる

**吾輩は名無しである** · 2019/01/11(金) 20:12:01.16

>>629が訂正と言っておりますｗ
誤：まえが偽物ってことだけは確かだから安心せえ
正：おれが偽物ってことだけは確かだから安心せえ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/11(金) 21:42:40.67

漱石檄読っていう本はマニアのあいだでは評価はどんなもん？

**吾輩は名無しである** · 2019/01/12(土) 09:20:08.04

>>632
読んでないから評価はできない。
最近では少なくなった漱石研究者たちなのかな？

**吾輩は名無しである** · 2019/01/12(土) 19:25:50.16

まあ裏読み裏読みで
全作品を作品時系列で
ああでもないこうでもないと
作中人物と時代背景を掘り下げる
こねくりまわしすぎて
漱石自身が知るかそんなもんっていいそうなくらい
こねくりまわしてる

**吾輩は名無しである** · 2019/01/13(日) 14:03:16.43

今の世代にはまあまあ読みこなせるが、しかし、
古臭いね。むしろ近松、井原、上田などのほうが
読みやすいね。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/13(日) 17:23:20.51

ね、と言われてもおまえの感想でしかないからね

**吾輩は名無しである** · 2019/01/13(日) 17:28:32.34

まあ感想や印象を書き込むのは各々の自由だがどうせ書くならちゃんと内容を伴っているそれじゃないと誰も相手にする気にならないよ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/13(日) 20:47:58.39

まあ感想や印象を書き込むのは各々の自由だがどうせならちゃんと
内容を伴っていないと誰も相手にする気にならないよ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/13(日) 20:50:37.55

正しい日本語を書ける日本人が少なくなった。
はて？
おまえはchon in Japannか、納得ｗ

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/13(日) 21:16:42.24

さっき注意されて逆ギレするバカを集めた動画を見てたんだけど、そいつら自分の主張が相手にされないとわかると「お前日本語わかるか？日本人か？」とか吐かすんだよね。その台詞マジで超絶頭悪そうだよな。

https://youtu.be/Zb-2v4PPd3k

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/13(日) 21:26:31.75

丁髷を振り回してニッポンの声で吠える蛮族だな。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/13(日) 21:52:34.82

正しい日本語ｗ
先ほど、注意されて逆に怒る人を集めた動画を見ていたら、自分の
主張が否定されると「お前日本語わかるか？日本人か？」
と叫ぶのだね。その言葉自体が完全に頭が悪そうなんだな。

＞丁髷を振り回してニッポンの声で吠える蛮族だな。

この奇妙な言葉の羅列がまさにチョンですなｗ

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/13(日) 22:14:00.67

>>642
で、それは何語なの？

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/13(日) 22:14:51.91

ネトウヨ語？

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/13(日) 22:17:24.24

引用らしき文章が日本語になってない。本当に日本語の文法を理解してるのか？お前は。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/13(日) 23:41:55.98

なんかガイジが居着いちゃったな

**吾輩は名無しである** · 2019/01/13(日) 23:50:44.58

>>646
ガイジ・・・ｗ

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/14(月) 00:50:24.96

差別用語を使わないとモノが言えないのは家訓かなんかなの？お父さんもお母さんも差別主義者だったの？ネトウヨ族？

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/14(月) 00:51:19.80

>>641は漱石のパロディーなんだけど、まーわかんないよな。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/14(月) 08:31:08.82

Pはパクのイニシアルだなｗ　たぶん白かｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/14(月) 13:54:15.89

>>650
在日外国人という出自を持っている人はむしろうらやましい。
在米日本人とか、いくつもの国籍を持ってる混血とかでも、人間としての幅も広くなりそうだし、日本のことも客観的に見ることができるだろう。
ニッポン、ニッポンと言ってる純粋日本人（ｗ）は、どうしても視野が狭いし、自分に対する客観性に欠ける。

そんなことが、いまの日本が近隣諸国とことごとく諍いをしている原因にもなってるんだろう。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/14(月) 13:58:02.90

漱石と三島って実務家としてはダメダメっぽいから、なんか文体がひ弱なんだよね。洗練されてるけど。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/14(月) 14:19:37.96

型にハマった日本左翼も
精神的な文化の狭さに起因するからねえ

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/14(月) 15:31:31.66

人種差別が「ラディカルな思想」だと勘違いしてる頭の悪い右翼よりも型にはまった左翼の方がマシだよな。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/14(月) 16:49:11.78

急にスレのレベルがガタ落ちしてきたな

**吾輩は名無しである** · 2019/01/14(月) 17:52:51.06

P君の奥行きが増すまで10年くらい待つか

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/14(月) 19:11:16.28

「人種差別みたいな考え方も一方にあるよね」みたいな奥行きを持てということ？ないわ～

**吾輩は名無しである** · 2019/01/14(月) 20:38:32.53

>>655>>656
やっぱり右翼は逃げまくるｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/14(月) 21:10:38.89

二十世紀最大のまやかし：社会主義、共産主義ｗ
人殺しを蔓延させなにも生み出せなかったｗ
おっと
日本国にも残党がいたっけｗ

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/14(月) 21:40:03.13

>>659
めちゃくちゃ頭悪そうだなお前…

**吾輩は名無しである** · 2019/01/15(火) 08:32:25.35

パクくん元気だね、あたまの良いちょうせんじん
は希少、はあたまの悪い日本人も希少ｗ

あたまが悪くても、悪知恵に長けたちょんｗ

Pakuは朴？白？なに？欧米complexのchonだからPark？

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/15(火) 11:21:38.50

何言ってんのか全然わからない… 日本語が不自由なのに日本人である事を誇ってるの？心の病気なの？

**吾輩は名無しである** · 2019/01/15(火) 15:58:47.98

Pがこのスレに現れる度に差別する書き込みが行われる
その書き込みが行われるたびに差別で傷付く人がいる
Pが本当に差別反対ならこのスレに二度と来ないでくれ
そうすれば全てが丸く収まる
幸いこのスレにいる全員がお前のこと嫌いだから元々お前に存在価値はないし

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/15(火) 16:21:13.92

なんだその恫喝？頭悪すぎだろ。ネトウヨはすっこんでろよ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/15(火) 16:29:10.70

撒き餌＝P

**吾輩は名無しである** · 2019/01/15(火) 17:23:11.80

まあでもたしかにPがいなければこのスレも平和に進んでいたわけだし、Pは現実でもこのスレでも必要とされてないゴミだよね
さっさと死んでくれ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/15(火) 19:10:44.81

チョンはごみ

常識

な　に　を　い　ま　さ　ら　ｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/15(火) 19:12:51.58

まてよ！　なつめ　ちょんせき　のスレと勘違いじゃあ～～

**吾輩は名無しである** · 2019/01/15(火) 19:21:56.78

＞幸いこのスレにいる全員がお前のこと嫌いだから元々お前に存在価値はないし

　念のため：俺はPchonを嫌いではないよ、暇つぶしに
ときどき相手になってやればよい。

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/15(火) 19:33:03.79

ネトウヨは漱石じゃなくて百田尚樹読んどけよ(笑)

**吾輩は名無しである** · 2019/01/15(火) 20:42:01.22

漱石を読むと頭がおかしくなることをこのスレで学んだ。

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/15(火) 22:08:58.28

これだけ沢山読まれてれば頭おかしい人も読むだろ。まあ、漱石だって頭おかしかったけど。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/16(水) 07:40:37.58

このスレにはいまや化石的存在のサヨクがいる。
伝説のサヨクを観察できるなんてラッキイ。
ところでサヨク君、非武装中立、九条堅守、アメリカでていけ、
で支那、北朝鮮、下朝鮮の侮りをどうかわすのかな。
ちょいと教えて卓袱台。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/16(水) 10:27:50.42

>>663
P君からも逃げたいネトウヨｗ

なんだか惨めで可哀想・・・

**吾輩は名無しである** · 2019/01/16(水) 10:30:26.99

>>673
侮られるような言動をやめればいいんじゃない？

米軍を排除して平和憲法を守り、日本を世界最大の非武装平和国家とする。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/16(水) 10:34:30.64

そういえば別のスレで、今はノーガード戦法も
言わなくなったしな昔は結構いたよって書いたら、
左翼にそれはストローマン論法だ！って怒られた
昔って名前出してみろってw

**吾輩は名無しである** · 2019/01/16(水) 10:37:02.28

>>676
なに言ってるかわからないけど、世界を支配するのは経済力であって軍事力じゃない。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/16(水) 11:19:04.71

どうやら>>675もチョンらしいなｗ　サヨチョンじゃあしゃれにも
ならんチョン
出歯　このへんでお開き、チョンチョンチョンのチョンｗ

**吾輩は名無しである** · 2019/01/16(水) 12:26:12.05

ほら、やっぱりPが現れるとスレか荒れてつまらなくなる
おまけにこのスレお馴染みの共産党支持句読点マンまで出てきた
100年も前に明暗で否定的に書かれてる共産党支持する時代遅れのゴミ笑

**吾輩は名無しである** · 2019/01/16(水) 13:14:06.75

ほれよ、百田直樹さんの言葉：
炎上覚悟で言う。
私を必死で貶す売れない作家たちよ、私の本が売れなくなっても自分の本は売れないよ。
そんな暇があるなら、売れる努力をしろ。
だが本当は引退して別の仕事を見つけるべき。
今、私は運よく売れてるが、売れなくなれば即座に廃業する。デビューした時から、
その覚悟でやっている。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/16(水) 14:29:27.13

>>677
経済力と軍事力をそうやって並置させるのは無意味
世界を支配するのは実行可能な軍事力
これは無論経済力の大きさと関連する

冷戦下で西側に軍事力がなかったら
ヨーロッパはスターリンに征服されている
当たり前

学術 · 2019/01/16(水) 16:53:36.65

「グラウンド・ゼロ」？？？

>>681 おい！　知恵遅れが

**吾輩は名無しである** · 2019/01/16(水) 17:22:12.36

クラウセヴィッツ、　マキアヴェッリ、などを持ち出さなくても
戦国武将、たとえば、信玄などがいかに経済を考えたかは
軍備の充実のためだ。非武装中立、諸国民を信頼して、
などとまともな人間なら思わぬ。国連などなんの役にも
たたなかったのはいままでの歴史が証明している。
世界政府などとばかげた思想もあったが、EU程度も
まともに維持できないのが人間社会の常識。

　まあ人類はボノボ、ゴリラ、オランウタン系の類人猿
ではなくてチンパンジー系なのが不幸の始まり。　

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/16(水) 18:48:53.02

>>673
ネトウヨがオワコンだという事はようやく報道されて一般化しつつあるから泥舟から逃げ出した方がいいよ。まあ、そんな見識があるなら今時ネトウヨなんてやってないか(笑)

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/16(水) 18:52:31.32

漱石はどうだったんだろうね？国家主義が幅をきかせざるを得ない時代に冷静に国家主義を批判していた文章が心に残っているけど、自分が日本の知性を代表するという自負はあっただろうな。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/16(水) 19:10:45.44

　漱石にそんな深い洞察力はないよ。「日本はほろびるね」（in
三四郎）と書いているのも単に斜に構えただけで、まあ、
俳句、諧謔、の軽い乗りだった。その点鴎外は滞欧の経験
を生かしてその後の評論を展開した。国費を使って
倫敦の下宿に逼塞していただけの臆病者とはわけが違う。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/16(水) 19:15:44.63

思い出した。鎌倉の街角で「蒙古がくるぞー」と
軽いのりで叫んでいたら偶然蒙古襲来、当たりました！
てなもんで新興宗教の開祖。仏教の深い洞察のないのは
いまの日蓮宗系の排他的なところをみれば一目瞭然。
まあ、イスラームだな。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/16(水) 19:22:06.88

ほれ

二十世紀最大のまやかし：社会主義、共産主義ｗ
人殺しを蔓延させなにも生み出せなかったｗ
おっと
日本国にも残党がいたっけｗ

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/16(水) 19:40:14.99

> ID:dqiNARjm

なんでそんなに頭悪そうなの？

**吾輩は名無しである** · 2019/01/16(水) 20:06:11.66

>>684
>>ネトウヨがオワコン

これマジ？吉報じゃん

P ◆.uKag/vUmY · 2019/01/16(水) 20:58:32.32

まあ、不当懲戒請求事件の報道で「日本にはこんなカルトがいるのか！」と衝撃を受けた人は多いでしょうな。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/17(木) 09:47:01.19

>>681
スターリンの敗北は軍事力ではなくイリュージョンを含む経済力。

ユダヤ人の勝利は軍事力ではなくイリュージョンを含む経済力。

**吾輩は名無しである** · 2019/01/17(木) 09:52:26.71

>>691
侮辱罪で有罪になったネトウヨブロガーは６６歳だっけ？

実家に帰ったら父親がネトウヨになってた、というホラーが現実になってるんだな・・・・

**吾輩は名無しである** · 2019/01/17(木) 10:00:34.41

スターリンの敗北を語っているんじゃないよ
西側が軍事力ゼロならヨーロッパ全体が
共産圏になったってこと

NATOの軍事力もある種の通念を生むのは当たり前
そしてこの通念は実態ゼロからは生まれない

**吾輩は名無しである** · 2019/01/17(木) 10:11:28.71

アメリカが安保理の外で戦争ができるのも
実態としての軍事力があるから

警察権力なしでの法の統治が不可能なのと
本質的には同じこと

**吾輩は名無しである** · 2019/01/17(木) 10:17:15.16

NATOがなくなったら
EUは強力なEU軍が必要になり、
巨大なEU中心主義が台頭する

これは日米安保も同じ
日本のナショナリズムを押さえつけている
力の源泉は安保体制

韓国もアメリカと手を切ると
朝鮮ナショナリズムが激しくなる

沖縄も同じ
基地容認派は反沖縄の賊になる