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純文学5誌総合スレ 第89巻目
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0002吾輩は名無しである
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2022/01/08(土) 12:35:27.09ID:csMuSC4B
新聞評はミシン低評価?
候補外れた後の、後出しジャンケンじゃなくて?
新人賞の選評なぞるような後出し批評する輩いるからな
0005吾輩は名無しである
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2022/01/08(土) 15:38:16.03ID:9cmLLb+6
高瀬隼子のおいしいごはんが食べられますように
面白かった。

次回芥川賞候補あるかもね。
0007吾輩は名無しである
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2022/01/08(土) 17:01:07.72ID:SA10QoAk
>>6
どういうこと
0008吾輩は名無しである
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2022/01/08(土) 17:24:34.09ID:SA10QoAk
宇佐見りん、一旦河出から離れなきゃ潰されるわ
0009吾輩は名無しである
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2022/01/08(土) 17:26:07.83ID:SA10QoAk
才能が、ね。
反対に地位は確立できるのかわからんけど
0011吾輩は名無しである
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2022/01/08(土) 18:29:01.08ID:E5zjaors
くるまの娘でちょうど3作書いて縛りはなくなったから
次の作品に期待だな。
0013吾輩は名無しである
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2022/01/08(土) 19:01:41.73ID:FqKaCPz4
文學界の岡崎祥久の新作読んだ人いる?
冷凍倉庫で働く50代独身の話なんだけど、あまりにも希望がなくて
読んでて震えたよ。
賢太はまだ文学という縋り先があったが、こっちにはそれすらない。
0016吾輩は名無しである
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2022/01/08(土) 22:32:07.16ID:ntYL1eEl
岡崎はもっと評価されていいと思う。
あらばしりより良い。
0018吾輩は名無しである
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2022/01/09(日) 05:24:28.97ID:ezAP0FCy
りんより岡崎
0019吾輩は名無しである
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2022/01/09(日) 07:09:54.98ID:XMd/EBvy
恥ずかしながら御名前を存じ上げなかった
他人事じゃないテーマなので知っておかなきゃ
0020吾輩は名無しである
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2022/01/09(日) 11:15:38.34ID:j7uIsyN/
他人事じゃないとな
やはり現代に文学に傾倒するのは知識層ではなく底辺なんだ
これが文学の凋落の原因かもしれない
0021吾輩は名無しである
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2022/01/09(日) 12:09:00.07ID:3MzUN8Iv
岡崎さん、去年文學界に載ってたキャッシュとディッシュもよかった。

数年間小説書いてなかったみたいだけど、去年くらいからまた書き始めているようで。
野間新受賞者は力ある人多いわ。
0022吾輩は名無しである
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2022/01/09(日) 14:32:17.22ID:ZmTcyTmJ
くるまの娘、発想がかかの主人公と同じだし、重症化したかかの母親と家に戻ってきたかかの父親の話のようにも読める。こういう同じ登場人物がちょっと違うシチュエーションというのが純文学なのかな。
0025吾輩は名無しである
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2022/01/09(日) 15:50:42.86ID:AYJm92ph
ネタは編集者が提供してやれば?
無理か
0026吾輩は名無しである
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2022/01/09(日) 17:08:05.81ID:1GbLAObY
ネタがないというか文藝の特集テーマに合わせて書かせてるから
それになっちゃったんじゃない?母の娘。
0027吾輩は名無しである
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2022/01/09(日) 17:29:42.94ID:HdrYhm9S
むしろ宇佐見の3作目に合わせてこの特集組んでるんじゃないのかと
0028吾輩は名無しである
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2022/01/09(日) 17:56:05.76ID:a5etKLUw
いずれにしても失敗な特集だな。読む気がしない。

ジュンク堂でここ1年くらいの文藝が山積みで売れ残ってたよ。
どうせなら昔の作家特集みたいに宇佐見りん号とかにしたほうが
売れたかもしれない。
0029吾輩は名無しである
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2022/01/09(日) 18:18:05.46ID:9SXx69WP
底辺の話は西村先生の専売特許

派遣切りとか、ネカフェ難民とか、根暗な貧乏話はもうええよ
0031吾輩は名無しである
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2022/01/09(日) 18:56:11.16ID:b8lk58jA
底辺ジャンルは根強い固定ファンがいるからそれなりに売れるんだよ。
自分と同じだ〜とね。感情移入できる小説は強いよ。
0032吾輩は名無しである
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2022/01/09(日) 20:30:18.31ID:wo7urNmO
>>31
高学歴高収入揃いの文学愛好家にそんな恥晒しはいないよ
珍獣動物園みたいな物を面白がってるだけ
0033吾輩は名無しである
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2022/01/09(日) 20:51:10.30ID:9SXx69WP
貧困はリアリティが肝だから、ノンフィクションに勝てない
やるとするなら私小説
0035吾輩は名無しである
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2022/01/09(日) 22:16:18.71ID:xl8t5bax
高学歴高収入って
別に大手出版社の編集者が読む雑誌を作っているわけではあるまいし。

高学歴って言ったって
院卒文系で貧乏非正規とか普通にいる時代。
塾講師とか図書館とかでバイトして生活してんのがわんさかいる。
0037吾輩は名無しである
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2022/01/09(日) 23:46:15.75ID:Z9O6VF5h
葛西善蔵とかどうなるん?
0038吾輩は名無しである
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2022/01/10(月) 06:19:04.31ID:0cQN9Ql/
「悲の器」(1962)→「推し、燃ゆ」(2020)

タメイキ…
0040吾輩は名無しである
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2022/01/10(月) 06:55:30.37ID:w7YVT2v6
フルイチくんはまだ書いとるの?
0044吾輩は名無しである
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2022/01/10(月) 10:09:26.17ID:l/U6v/x2
厳しい世界だと思うけど
芥川賞でなくても、三島賞やら野間文芸新人賞やらとれば単行本化されるだろうし
結局書けども書けども単行本出してもらえない作家って文壇的にもあまり評価されてないからだよな
0045吾輩は名無しである
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2022/01/10(月) 10:43:48.76ID:M573/isa
すばると文藝だけだな、本にしてくれる出版社は
それはそうと、例年この時期
真面目に芥川予想して当てる人が結構いる印象だが、
今回は予想すらない異常事態
0046吾輩は名無しである
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2022/01/10(月) 11:12:01.99ID:J5IpEJpu
群像も本出してくれるよ。
一時期、出さないときあったけどね。
0050吾輩は名無しである
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2022/01/10(月) 18:13:53.86ID:tR+3QOdA
くるまの娘、父親が単なる犯罪者にしか見えないんだが
実体験だとしたら警察沙汰レベル
あれを渾身のとか言われても困惑しかない
0051吾輩は名無しである
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2022/01/10(月) 18:17:50.61ID:tR+3QOdA
あの状態で車乗ってるとか殺人凶器だろう
0052吾輩は名無しである
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2022/01/10(月) 20:42:23.62ID:R/rnRre3
>>45
今回はどの委員がパク付くかの予想が面白い
0053吾輩は名無しである
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2022/01/10(月) 23:25:22.39ID:Bp2jiaVR
メッタ斬り終わっちゃうのか
例の炎上がキッカケだったりするんだろうか
0056吾輩は名無しである
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2022/01/10(月) 23:50:57.61ID:zZWsqcJp
メッタ斬りやらなくなっても
ニコ生の芥川賞直木賞中継の時に発表までの時間候補作の予想と解説する番組とかは今まで通りやるんだろうか?
あれもなくなるの?
0058吾輩は名無しである
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2022/01/10(月) 23:58:18.84ID:Eoo/fRN9
慎ちゃんの時より深刻な今、メッタ斬り復活の意義はあるよ
くりりんもゲストで入れて3人でやって欲しいな
本も頼むわ
0060吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 06:47:03.40ID:decpRdhk
それにしても、巷に溢れる下手くそな小説の、
冒頭部だけでも読んでいると、精神的に良くないね

良いところを見つけようとそれなりに努力するのだが、
ダメなものはやっぱりダメということだ

心が精神が汚れていく
馬鹿な友達とつきあっていると、
自分も知らず知らず馬鹿になっていく、というように
0061吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 06:52:33.10ID:md0lkFGi
メッタ斬りの「読まない予想」に脱力
昭和の年功序列かよ(笑)
覇気が全然無いぞ(笑)
大森枯れちゃってるけど一応本は出して欲しい
0062吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 07:15:07.32ID:kl7x25Ph
豊崎は芥川賞の方だけは単独で予想するらしい
ちゃんと読んでから予想してネ♪
0063吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 09:50:02.68ID:OF5Rnbrg
頼むからニコ生にくるのはやめて。うるさくて他の人しゃべれないでしょ。
(他の出演者は楽でいいのかもしれないけど)

メッタ切りも需要がないからB&Bもなくなったし、ラジオもなくなった。
やりたいならyoutubeでやれば。前、やってなかったっけ。
0065吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 10:14:21.91ID:9P/0JZEZ
そりゃ些細なことであんだけ叩かれたら意気消沈するわ
文芸のため骨身を削ってきたのに、文学クラスタに貶められたトヨザキ社長が不憫だね
ラノベやネット小説等のジャンク品で育った欠食児じみたレクトゥールらに純文学のメインストリームを乗っ取られてしまったことを目の当たりにして社長は失望したはずだよ
0066吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 10:18:36.30ID:A6U8QRQj
いや、ニコ生はぼそぼそと栗原ひとりが業界の闇を語る場にすべき。
美しい顔事件のときは面白かった。
0067吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 10:23:48.52ID:4aWrHKi4
上から下まで、出版社から読者まで、純文学にコマーシャリズムが浸透してキモい
間口を拡げてTikTokなんかに時間割いてる質の悪いレクトゥールをいくら増やしても意味ないと思う
よきリズールを増やさないと日本の純文学は再生しない
そしてリズールは神がかった天才作家が現れないかぎり増えないw
これはメシア思想だが、結局遠野君も宇佐見さんもキリストではなかったのだw

豊崎さんはよく言ってくれた
0069吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 11:36:39.84ID:4aWrHKi4
今回の炎上で明らかになったのは豊崎個人が嫌われてるのでなく「純文学」そのものが日本人にめちゃくちゃ嫌われてたということ

つまり「漫画、アニメ、RPG、携帯小説、ラノベ、なろう」で育ったスーパー文盲SNSエリートちゃんたちが大人になり、大多数派になり、そして気まぐれに本屋に行って平積みの本を買うせいで、こいつらが出版不況の救世主様になってしまったという悲劇なんだ

だからこれは「老害 VS 若者」ではなく、「純文学(直木賞まで含む)VS ライト文芸」という図式であり、
『ディスタンクシオン』的な文化的分裂が顕わになったということだ

ひと昔前は高卒でも大江や三島を嗜むものが多くいた。しかし今は大卒でも本読まないし、読んだとしてもネット小説か村上春樹、東野圭吾どまり。「芥川賞?キモい、偉そう、つまんない」

日本は永らくの文化荒廃を経て、やっとフランス的素地が出来上がった
日本でもフランスと同じく、高学歴あるいは読書人の親を持たないと子の代が純文学が読みこなせない世界線に入ったわけだ
今後、純文学はますます先鋭化して、十年後には「純文学」は「戯曲、和歌、漢詩」といったマイナージャンルのひとつに数えられるようになり、芥川賞の受賞者がテレビに出ることもなくなるよ
0070吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 11:58:55.89ID:zbynZTYL
文学系列内のあるジャンル化された要素が死滅するということは100年前にも言われていたけど文化系列の中で文学が徹底的に相対化されたマイナージャンルになることまでは予言されてなかった


文学はオワコン!ww
0073吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 15:36:50.95ID:C+VkXFoN
でも栗原はピンでは長時間持たないんで豊崎や大森なんかは必要。
または他にそんな人たちが現れないかな。
今回栗原はミシンと彫刻とあらばしりの闇を語って欲しい。(笑)
0074吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 15:56:00.61ID:ZE39jUp0
さすがに栗原もそのネタはヤバいんちゃうの?w
0075吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 15:59:08.83ID:eIzBdFSi
豊崎うるさいからなw
いなくてよし。
大森さんと栗とあのいつものじゃがりこ事件のおじさんでいいよ。

あと芥川賞だけでいいや直木賞は別でやって。あんま興味ないし、
客層も違う気がする。
0077吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 16:12:00.10ID:yVATKKeZ
大森枯れるのはまだ早いぞ
村上春樹と一緒にジョギングして鍛えろ
豊崎は5分おきに話すルールで
くりりんは闇をえぐって暴走してくれ
0082吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 17:19:26.83ID:yqPEDnCh
栗原と荒木一緒にやったら面白そうだけど3回目くらいで喧嘩しそう
0083ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/11(火) 17:40:21.80ID:K1hlOPyy
そもそも大げさな、闇なんてあるのか?
あらばしりは普通に受賞しないだろうし、ミシンは君たち過大評価では?
「日曜日の人々」と「塔と重力」が候補にならなかった回を思い出したよ、日本文学振興会ではしばしばあること。
「Schoolgirl」が順当に受賞するだろう、他にない。
0084ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/11(火) 17:59:22.61ID:K1hlOPyy
乗代は落ちたな、過去作の方がよかった。
もし本当にシフトとやらで受賞したら、過去作にはもっと相応しいのがあったという例の一群の仲間入りになるだろう。
0086ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/11(火) 18:06:09.43ID:K1hlOPyy
これまでの一群に共通しているのは「置きに行っている」という作風だな、こういう妥当な感じに書けば芥川賞受賞できるんでしょうっていう。
0087吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 18:13:21.92ID:ZgcNDA6F
それは透けて見えるね。
編集者もそういうアドバイスしてそう。
0088ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/11(火) 18:39:07.98ID:K1hlOPyy
難解だのペダンチックだの言われて、「はいはい、分かりやすいこれでいいんでしょう」っていうのがある。
0090吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 19:27:17.56ID:fxDh6AdS
みんな
なんだかんだでアドバイスして
優しいな。

読むの好きなやつら多いからか。
0091吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 20:00:36.17ID:frd5kj80
>>80
鳥肌立って数行でギブ てか一行で落とすわ。痛い語り手というオチならまぁアリだが
0092吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 20:59:33.30ID:RZ/bLeaf
というか修飾表現全部とった方が良いのでは。
0093吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 21:09:42.31ID:o9585E66
中高生ならまだワンチャンある
20代でこの文章はきつくないか?
0095吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 21:11:32.40ID:FIbE3e6p
「少しか細く小柄ながらも幼子の健気な戯れの如く繊細な枝先を目一杯拡げ、
謙虚ながらも毅然とした態度で天を仰いでいる」とか
「そよぐ風が他の自然の情景と折り重なって漂わす風情のある趣は、人の感覚的意識に純粋に浸透して来る」
とか、"文学的"な文章を書こうとしてるんだろうけど、
読んでる側にとっては正直クドイかな。大仰すぎて話が頭に入ってこない
もっとシンプルに書けないの?
0096吾輩は名無しである
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2022/01/11(火) 21:11:50.13ID:o9585E66
梅、桃、桜って詰め過ぎやないか?
暴騰からフィルム早回しする必要あるか?
0097吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/11(火) 21:18:08.71ID:zr5wLsN7
シフトもみ消し部隊が来てるな
おっと(以下略)
009980
垢版 |
2022/01/11(火) 21:22:03.76ID:bc9LJODc
皆様の叱咤激励痛み入ります
ま、俺の文学というのは純文学とライトノベルの長所を如何にして結合し短所を破棄するか、
その取捨選択を真髄とするものだから
現時点ではなかなか理解して貰えないだろうな

とにかくもっと精進するよ^^
0101吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/11(火) 21:23:14.44ID:u6LWxpfz
もっと平易でわかりやすく書きましょう

いまどきの小説家志望者って、この程度のレベルなの?
0104sage
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2022/01/11(火) 21:46:02.97ID:Of1vN2VG
ラノベの長所って読みやすさじゃないの?
0105吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/11(火) 22:11:43.43ID:0y1z93Bh
ポッポ君、君の言うことも一理あるが
今回はチト臭わんかね?
0106吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/11(火) 22:29:04.39ID:bc9LJODc
>>102
俺に年齢などという概念はないな〜
三島風に言うなら「時間は意図しないが、空間は意図する」って所かな

それにしても分かり易さばかりを求めるとは、やはり文学は衰退してしまったんだな......
0107吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/11(火) 22:41:41.90ID:dC333L3F
>>106
この文章で一次でも通ったことあるの?
おれが下読みならこれを読み通すのは地獄と思うわ
0108吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/11(火) 22:43:51.62ID:LFatSaMT
>>106
ひゅ〜、かっこいい!
でも三島の文章のほうが百倍難解で百倍読みやすいよ
0109吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/11(火) 22:49:48.30ID:9roDs3ll
三島の通俗と大仰な部分にばかり影響されたんだろうな
平野でも読んでみなよ
0110吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/11(火) 22:56:38.67ID:wDBbJS6s
最近本格的に読書し始めたから詳しくないんだけど、注目の若手作家みたいなの教えてほしい
文芸誌を買おうと思ってもそもそも知らない人ばっかだから選ぶ基準すらない
0111吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/11(火) 23:49:15.88ID:9JCFEKnt
>>110
古市憲寿
0112吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/11(火) 23:53:59.70ID:ZC+I8Qup
>>80
文学ってこういう文章でしょ?って勘違いした人が書いたお手本のような文章
今月号の文芸誌どれでも良いから開いてみ
0113吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/12(水) 00:11:15.99ID:QZquLCtt
>>111
平成くんは読んだけどあんまり好みじゃなかったなあ
0115吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/12(水) 00:30:56.14ID:SfKPyGUv
取りあえず以下の読んでみれば〜?

砂川 文次Sunakawa Bunji
男28歳 候補3回
第160回「戦場のレビヤタン」  第164回「小隊」  第166回「ブラックボックス」 

乗代 雄介Norishiro Yusuke
男33歳 候補3回
第162回「最高の任務」  第164回「旅する練習」  第166回「皆のあらばしり」 

小谷野 敦Koyano Atsushi
男48歳 候補2回
第144回「母子寮前」  第152回「ヌエのいた家」

古市 憲寿Furuichi Noritoshi
男34歳 候補2回
第160回「平成くん、さようなら」  第161回「百の夜は跳ねて」 

https://prizesworld.com/akutagawa/sp/kogun/nomi.htm
0116吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/12(水) 00:31:22.20ID:v/vK91BT
>>111
性描写だらけの自己投影した私小説を書いて絶賛され芥川賞の遠野遥と酷評され落選の古市。どこに差があるんだろう。
0118吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/12(水) 00:54:57.91ID:S4+NXC0+
>>106
その意見には賛成だね。近頃の小説家志望者が日ごろどんな本を読んでるのか
気になる。あなたは読むべき本は読んでるらしいから安心だ。
0120吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/12(水) 06:38:39.50ID:jv2/PJzl
ねぇ
0121吾輩は名無しである
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2022/01/12(水) 06:46:10.77ID:eDU8R0wQ
最近の文学などどれも参考にならないだろ
ほんと時代に流される事、時代背景にしか関心がないロボット現代日本人ばかりだな
0124吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/12(水) 11:53:56.69ID:h74t00nB
なんか面白い話してるな。
こういうのをニコ生では期待している。
いや、もっと深いやつも。
0125吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/12(水) 13:16:35.06ID:LY1kXaA3
栗原裕一郎
@y_kurihara
·
2時間
石原慎太郎は、芥川賞を受賞したのに「太陽の季節」(初出は『文學界』)の単行本化をなぜか渋る文藝春秋に業を煮やし早々に見切りを付けて、新潮社に持ち込んだんだよね。だから『太陽の季節』の初版は新潮社から出ている。
0126吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/12(水) 14:03:34.90ID:zuJOh5C0
北野道夫は気の毒すぎるな。
太田とか水原とか
まだ本1冊出てるし、文芸誌でちょこちょこ掲載されてるだけでもマシか。
0131吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/12(水) 23:48:51.16ID:HwNjWHDe
>>80
それ、何か賞に応募するんですか?

応募しないんだったら、amazonで電子書籍化してみたら?
検索ワードに「純文学」と入れておく
0132吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/12(水) 23:52:48.98ID:HwNjWHDe
一応スタッフとAIが目を通してくれるでしょう
0135吾輩は名無しである
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2022/01/13(木) 11:25:12.44ID:frO5FyUg
>>127
面白いね。
ちょっと共感できるところがあった。
編集者もいろんな人いるんだな。
0136吾輩は名無しである
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2022/01/13(木) 20:26:39.52ID:6CJ5GTuD
諸隈元さんのTwitterアカウントが凍結になってる
前から新聞記事や書籍のスクショをよく貼っていたのが原因?
0138吾輩は名無しである
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2022/01/14(金) 00:05:16.15ID:JjtbNfUq
>>137
どこ見てそう思ったん?ツイッター?
0140吾輩は名無しである
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2022/01/14(金) 04:04:29.80ID:/dla2vGB


705 名無しさん@お宝いっぱい。 [sage] 2019/07/20(土) 10:58:59.85 ID:cQ08ta2z0
港区高輪に存在する、カルト宗教の施設です。この治療施設には密かに蛇神が祀られている
部屋があるそうです。
https://tokyo.moa-natural.jp/

世界救世教・東方之光・MOA

の内部では毒物や薬物による信者の暗殺が行われている。
お茶に細菌を混入させることにより、施設内で体調不良を訴えることなく、
一週間以内に発病させ、病院で死ぬ。なんの証拠も残らない。
オウムと同じように多数の優秀な医師が教団施設には勤務している。
港区にある高輪療院には常時医師が5-6名在中していて、保険適用の
アドバイスを行っている。

健康科学センターもあり、研究者や学者もいるが、暴力団山口組との癒着もあり、
生物兵器の培養が行われている可能性もある。
炭疽菌などをお茶に混入させて死亡させているとすれば、
オウム真理教と同じ警戒レベルの、生物兵器テロ組織とも考えられる。
http://www.mhs.or.jp/

現在、教団内では暴力団による宗教を派閥で乗っ取る方向で進められていて、
東方之光による、教団の独裁が計画実行されている。
0141吾輩は名無しである
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2022/01/14(金) 13:20:07.50ID:2yF4CfWJ
小野と古川の芥川賞は未だに納得できない

誰が読むんだよ
0142吾輩は名無しである
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2022/01/14(金) 13:31:03.86ID:gdfswgoN
>>141
古川は受賞作なしになるとこを回避した、消去法だったかと。
今回も票が割れそうで、決選投票で反対の少なそうなあらばしりになると予想。
スクガやプラネットやブラボは推す人は推しそうだが、反対もありそう。
0143吾輩は名無しである
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2022/01/14(金) 14:16:02.34ID:K1EjkBLN
どの回で候補になるかは結構重要。ぱっとしたのがないときは「これでいいか」に
なりやすい。
0144吾輩は名無しである
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2022/01/14(金) 14:33:59.30ID:NgrI46R/
受賞作なし回避の受賞になりやすいのは、過去何度か候補になってて受賞させても1作で消えはしないだろうし、そこそこ力量はあるだろうと確認はできてる人。
小野も古川も過去何度も候補になってて、一人受賞という受賞なし回避。
0151ポッポ ◆SziJB.LhVY
垢版 |
2022/01/14(金) 18:50:57.34ID:fFJ1g4wh
古川の時に選考委員が受賞作なしは回避すると明言している。
よって受賞作なしはなし。
0152ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/14(金) 18:55:50.02ID:fFJ1g4wh
受賞作なしをもっと出せばいいと思う。
今回は「Schoolgirl」受賞でいい、令和版女生徒として巧みにオマージュ、時代によって変わらないものと変わったものが描かれている。
0153ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/14(金) 19:22:04.12ID:fFJ1g4wh
ブラボってブラッドボーンのことかと思ったわ、恐らくブラッドボーンのことを知らないんだろうな。
ブラックボックスよりブラッドボーンの方が数段面白い、クオリティとして現代の小説はゲームに負けている。
サブカルチャーといって見下しているうちは駄目。
0155吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/14(金) 20:34:17.38ID:x1Q0bxKY
選評でよく、ただの思いつきじゃないかっていうことが言われるけど、思いつきじゃないものってどういうものなんだ。全ての創作は思いつきから始まるじゃないか。
0156吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/14(金) 22:24:41.17ID:wJZ/zMv8
ツイの芥川賞予想ではschoolgirlとプラネットは同じくらいだし、選考委員も好みでわかれると予想。
0157吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/14(金) 22:30:35.29ID:C7zYxLYl
決選にschoolgirlとプラネット

で、schoolgirlかな

まあやや消極的な推薦なんかで盛り上がりに欠けたとか何とかで
小谷野もギリギリ許容範囲なんジャマイカ(笑)
0158吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/14(金) 22:33:37.87ID:wJZ/zMv8
>>157
正確にいうと、ツイの予想は
schoolgirl=プラネット=あらばしり>>ブラックボックス
って感じ。
0159吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/14(金) 23:20:56.33ID:11Jn342v
プラネット少し読んだだけで辟易したけど
なんでそんな評価高いのw
0160吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/14(金) 23:37:33.75ID:KhDpNhfH
誰が受賞しても盛り上がらない
ヤフコメでも馬鹿にされてるんだから今度こそ受賞者なしでもいいはず
0161吾輩は名無しである
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2022/01/14(金) 23:47:24.67ID:/BXEGtJl
受賞は乗代さんですよ
作品の出来よりは功労賞みたいなものですね
彼のしっかり書き続けているという事実に賞をあげるのですね
0162吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/14(金) 23:50:46.19ID:wJZ/zMv8
>>159
自分もデビュー作の方を読んで、半分くらいで読むのやめてしまった。褒めてる人は哲学的とか言ってるけど、四人の会話のはずが一人の人の独り言に感じるんだよね。
0163吾輩は名無しである
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2022/01/15(土) 00:17:30.05ID:uMzn6KBW
もし(可能性低そうだが)文藝春秋にプラネット載ったらハルキ同世代常連爺読者が
「おお、これが今どきの純文学なのか」
とハッタリもかませられそうだが、
あらばしりだとハルキ同世代常連爺読者からバカにされそうな悪寒。
0164吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 00:27:22.37ID:fv6kr+7y
プラネットは稚拙な感じしかしないのであれを褒めてる人間は信用しないことにする(つかつが一推しらしい)
スクガは面白いが変化球すぎてあの作品でとるとは思わない
スミスはすばる佳作の作品に芥川賞やらないだろうし

過去の作品も踏まえた合わせ技で乗代か砂川どっちかなんじゃね
0165吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 00:55:44.63ID:sRkTBbft
過去からの功労賞として乗代と予想。

昔からこういう賞だし

複数の選考委員の間で、多少瑕瑾はあっても、この作者にはもうそろそろこの賞を与えてもいいのではないかという声があった
0166吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 01:09:17.75ID:i5rBVPz8
前作でもウケが悪かったのに更に前作を圧倒的に下回る作品で厚労省かよ…
0167吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 01:23:24.38ID:yhD4ElNd
ミシンを下げてまでセッティングしたんだからそりゃみんな蛇に巻かれてるだろ。
0169吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 02:03:18.49ID:/bnzjRT3
前回も前々回も文学系YouTuber達がみんな力を入れてレビューや予想してたのに、今回やってないあたりから低調なのわかる
0170吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 05:26:12.66ID:p3ILKqrz
schoolgirlが好きだけど芥川賞に値する作品かと言われればうーん
0171吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 05:44:37.07ID:wlnq9GaS
>>169
あまりの据膳ぶりに萎えちゃったんじゃないの?
0172吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 06:22:46.71ID:N8PdBghn
欽ちゃんばしりシフト萎え
0173吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 06:41:48.38ID:t8Aw1D9c
近年こんなにゴリ押しされてる作家見たことないわ
何かあるの?
0175吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 06:57:12.85ID:p3ILKqrz
紀伊國屋新宿のツイッター見ると
発売されたばかりの文庫本のコーナー気合入ってるね
0178吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 08:11:46.43ID:vPyTWqhj
schoolgirlは本屋大賞向きかも。
あらばしりは残念ながら1㍈も心が動かなかった。
0180吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 08:59:32.90ID:TSzY4fPe
>>166
前回は選評だと大多数の選考委員にラストが不評だったわけから今回のがウケはよいと思うが。
0182吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 09:11:29.52ID:ADuR9YDW
もう茶番は終わりにしたいからしろのり君でいいよ。
じゃないと新人作家が気の毒すぎる。
0183吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 09:49:12.65ID:WNWEz20W
一般人が読んでもわかる作品と言う点ではいいんじゃない?
0184吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 10:17:18.55ID:WpqVtqkN
>>179
それ、阿部和重のグランドフィナーレの選評からとってきたから昔の芥川賞も同じだよ。四回目の候補だったっけ。
0185吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 10:52:09.27ID:rAOZMEIX
多少そういうのがあってしかるべき
毎回傑作書けるわけでなく、一発屋ばかりに取られても困る
0186吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 11:30:09.43ID:+8ylJET6
>>185
それはちょっと分かる気がする
一応は純文の最高の賞ではあるから、これを貰っといて、その後ぜんぜん書けない作家ばっかりじゃあ
ますます芥川賞って何なのって事になるもんな
0187吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 11:42:08.58ID:0nZ3foNr
>>186
新人の場合一発屋リスク考えると、これで書かなくなっても悔いはないレベルが受賞作には求められる。スクガやプラネットにそれがあるかというと弱い。
0188吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 11:54:13.26ID:L7Nic7Yf
今回の候補者は何回も応募してたり小説書き続けてる人が多いから
その点は大丈夫じゃない?
0189吾輩は名無しである
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2022/01/15(土) 12:10:56.37ID:qqVUamya
>>185
俺は逆の考え
たいした才能ないのに小説のために会社辞めてアルバイトしたりと、新人賞で人生棒に振るやつめっちゃいる
それに芥川賞は作者ではなくすぐれた作品に与えられる賞だろ
若い天才が一発屋にならないために背中を押して上げるための賞だよ
乗代みたいな功労者はもう有名なんだからあげても意味ない
もともと芥川賞は泊つけてあげるための賞じゃねえんだよ
0190吾輩は名無しである
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2022/01/15(土) 12:13:31.98ID:qqVUamya
芥川賞はキチガイ賞だよ
こんなの書いてるお前社会でやってけねーだろっつうクソキチガイにあげる賞
乗代みたいなコンスタンスに小綺麗な長編書けちゃう健常者が貰ってはいけない
0191吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 12:19:21.08ID:qqVUamya
佐藤春夫
「大江健三郎が今更、芥川賞候補予選に入っているのは新人の短篇に授与するタテマエから見て妥当であるか否かを先ず検討してもらった。実のところ僕自身は妥当ならずとしてその作品は読んで来ていなかった。」「席上にいた振興会の佐佐木理事長が賞の制定の当時と今日とはジャナリズムの情勢に急激な変化もあり半年間ぐらいで新人が中堅作家として時めくような異例の現象も起るが名声は安定したものではなく、この程度はまだ新人と認めようという意見であった。芥川賞は今日以後新人の登竜門ではなく、新進の地位を安定させる底荷のような賞と合点した。」
0192吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 12:26:39.84ID:NsIBT1a0
芥川賞が「上がり」になっちゃってるからね。
もらったときが作家人生のピーク。
0193吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 12:39:35.87ID:J4UrMnSx
世の中はどんどん変わっているのに、
芥川賞と受賞作だけは、旧態依然として、
それどころか転げ落ちている感じ

過去の受賞者見ても、無名というか、知らない人ばかり

これといった秀作は、10年に一作くらいじゃないの
0194吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 12:52:41.72ID:NsIBT1a0
そんな名作が半年に一度、毎回出るわけないよ。
それは仕方ない。

もう、少しでも売るための賞、作家を食わすための賞ってことで割り切ってるんじゃないの。
0195吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 13:08:01.03ID:rAOZMEIX
新人賞ではあるけれどおそらく作家人生で一番名前が売れるタイミングだから、早すぎても意味ないよな
著作も少ないし 
0196吾輩は名無しである
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2022/01/15(土) 14:56:23.52ID:NsIBT1a0
おらおらぐらい年配で先もそんな長くない(失礼)
場合はさくっと5000万稼いで消えてもいいんだろうけどね。
0198吾輩は名無しである
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2022/01/15(土) 16:26:45.32ID:vRX59E2t
だれもが名作と認める受賞作といったらせいぜい「限りなく透明に近いブルー」あたりが最後じゃないかな
0199ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/15(土) 17:10:12.74ID:H7Ws4x8j
別に誰もが認める名作でなくてもいいだろ。
例のブラッドボーンの宮崎英高だって天才だけど、決して万人受けするわけではない。
ブラッドボーンなんて、ゲームなのに純文学より文学的な物語構成だよ。
0200ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/15(土) 17:11:16.90ID:H7Ws4x8j
そういえばメタルギアソリッドの小島は安部公房から影響受けているらしいな。
0201吾輩は名無しである
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2022/01/15(土) 17:13:58.87ID:GjteptGJ
芥川賞が廃止されたらそれが純文学最後の日だね
しかしこの体たらくならむしろ終わらせた方が真に新しい文学が起こってくるのではないだろうか
昔は作家たち自ら同人誌を作り書いてたわけだろ?
0202ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/15(土) 17:18:40.60ID:H7Ws4x8j
先月号だったか、すばるが呪術廻戦を表紙にしたのは意外だったな。
サブカルチャーから吸い取れるものは吸い取ればいい。
0203吾輩は名無しである
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2022/01/15(土) 17:24:01.03ID:GjteptGJ
呪術がサブカルチャーww
呪術がメインカルチャーで文学がサブのサブのサブサブカルチャーですよ
吸い取られるのは文学の方で、文芸誌が漫画を表紙にするというのは文学がついに漫画以下になったということの証明なんですね
文学は漫画様に平伏したんです
0204吾輩は名無しである
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2022/01/15(土) 17:25:18.37ID:e9A03Ukg
嫌な予感するのは評論もかなり書いてるだろ?
今度は評論賞でもないのに賞の威光でその評論をゴリ押しされそうなところ。
0205ポッポ ◆SziJB.LhVY
垢版 |
2022/01/15(土) 17:26:01.47ID:H7Ws4x8j
お前らも文学だけではなくて漫画アニメゲームにもアンテナ張っておいた方がいいぞ。
今の時代、文学だけ見てたら他の分野の才能に先越される。
0207ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/15(土) 17:30:18.72ID:H7Ws4x8j
俺が嫌なのは大して才能ない芸能人に知名度だけの客寄せパンダで書かせる出版社の手法だよ。
あれやめた方がいい。
0208吾輩は名無しである
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2022/01/15(土) 17:30:41.92ID:COEw6T0/
>>203
呪術がじゃなくて呪術廻戦がだろ?
期間限定電子書籍で読んでみたけど化け物のフォルムが陳腐過ぎてイマイチだった。
東京、京都の紅白試合みたいなの下らないな〜と思った。
0210吾輩は名無しである
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2022/01/15(土) 17:54:13.48ID:zeDUQwWI
漫画なんか10代までに全ジャンル読み終えとけよ
どれだけ新作漫画が発表されようが、過去作の焼き回しでしかないんだから、わざわざ最新漫画追いかけてるやつはアホ
0211吾輩は名無しである
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2022/01/15(土) 18:29:18.45ID:KY8SkUFZ
>>210
やった上でそれ言ってないなら説得力伴わないぞ
エロ漫画からガロ系までちゃんと読んだのか?w
0212吾輩は名無しである
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2022/01/15(土) 18:30:07.22ID:KY8SkUFZ
漫画を文学より下のカルチャーだとみなす
知識人しぐさ、もう時代遅れっすよおじいちゃん。
0214吾輩は名無しである
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2022/01/15(土) 18:47:38.74ID:+gAzoVbp
つかつの賞予想動画のコメント欄がなかなか。
やっぱみんな今回低調だなって思ってるんだね。
0216吾輩は名無しである
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2022/01/15(土) 18:51:02.42ID:zeDUQwWI
漫画をなにか凄いものと勘違いしてるやつこそ、ちゃんと若い頃漫画も読んでこなかったオッサンだろ
0217吾輩は名無しである
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2022/01/15(土) 18:53:12.99ID:zeDUQwWI
俺なんか物心つく前からアニメや特撮漬けで、それで言葉覚えたくらいだし
0218吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 18:55:42.51ID:zeDUQwWI
まあいいや
これ以上は俺が自分の文学作品で取り組む問題だし
ここで書くのはやめよう
0220吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 19:41:02.00ID:GjteptGJ
>>208
>呪術がじゃなくて呪術廻戦がだろ?

どういう意味?
呪術とは呪術廻戦の略称なんだがどういう意味?
0222吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 21:54:05.73ID:djh9BKFe
ミシンや彫刻が入ってないから低調と言われてるの?
新人は豊作な年だった気がするけど。
0223吾輩は名無しである
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2022/01/15(土) 22:09:44.82ID:fV6l+HfG
どれも悪くはないけどコレ!っていう作品がないからじゃね
0224吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 23:06:17.33ID:G6piYJ00
仮面ノリダーシフトの結果弾かれた作品もあり(?)シラケて低調って意味じゃないの?
じゃあどうしたら盛り上がったかというと7作くらい候補作にしてたらってことかな。
0226吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/15(土) 23:16:50.15ID:b6V9mFU8
昔は川端とか候補作8作品くらいでも飄々と的確に講評してたからな。
0227吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 01:04:35.31ID:yoXd1oUT
昔は短編がメインだったからな
天才の輝きは短編でしか発揮されない
天才が長編を書ける頃には齢三四十代になってるし、その頃に賞あげても無駄
天才賞だった芥川賞がいつからか秀才賞になってしまった
0228吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 01:07:20.87ID:yoXd1oUT
秀才は三島賞、野間文芸新人賞
天才は芥川賞

っていう棲み分けがあったのに、この垣根をなくしたもんだから田中康夫を最後にまともな作家が出ていない
0229吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/16(日) 01:09:23.94ID:MFOioLjq
川端だったら今でも8作品くらい軽々と的確に講評しただろうな。
0230吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/16(日) 01:16:09.37ID:yoXd1oUT
シフトさんは野間文芸賞も三島賞も獲ってるんだから今更芥川賞やるのは本人にも失礼だ
芥川賞に2回も候補になったということで既に箔が付いてる
作家は「三島賞」こそを作家人生の「上がり」だとして目指すべきだし、マスコミもそのように宣伝、ブランディングすべきだった
これは完全にメディアの怠慢だ
0231吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/16(日) 01:20:42.16ID:yoXd1oUT
>>229
川端は偉大だったな
ああいう大物って慎太郎を最後にいなくなったな
島田雅彦も平野啓一郎もはっきり言ってうんこだ
0232吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/16(日) 01:36:24.00ID:eQEKiyLh
>>231
そうそう、直木賞の1000ページ作品とかじゃないんだから
8作品くらい読めるでしょ。
ギャラも高いんだから。
盛り上げようって設定がないし、またシフトかよって感じだな。
0234吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/16(日) 03:46:18.15ID:thJWg356
シフトシフト何回も使ってるけどどういう意味なの(初心者
0235吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/16(日) 05:10:38.70ID:fN/5X01W
有力そうな作品が候補作にさえ挙げられず
何となく推理小説か人狼ように展開を読み
「そうか、なるほど」と皆納得する。
これがシフトでは?
0237吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/16(日) 09:03:03.74ID:9RDcjXDR
ウケるw

そういえば芥川賞獲れば、三冠馬なんだよね。
女性ではそういう人もいるけど
男だと獲れないで終わる印象。

シフトさん(あえて使ってみるw)がどうなるかが今回の鍵。

他の新人は迷惑極まりないね。
0240吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/16(日) 11:44:58.67ID:+Xujjfjs
受賞しなけりゃしないでシフトが続くだけ。
それはそれで他の新人が迷惑。
0241吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/16(日) 11:54:47.84ID:VkVPQ+Jc
新人「別に…」
0242吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/16(日) 12:08:30.40ID:pxSNEOI1
ここまでお膳立てされて、
今回逃したら、もうないだろうね

ただの妄想です
0243吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 12:08:40.14ID:kHk9sq+E
のりピーのってよく無名の評論家が得々と分析批評してるけど
構造がどうとか二度読むとどうとか
そんなことはどうでもいいんよ
心が揺さぶられたかどうかってことだよ
あらばしりで揺さぶられたかい?
0245吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 12:21:42.22ID:NU/ie0qb
>>243
じゃあ他の候補作で心揺さぶられたものある?
0248吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 12:26:22.70ID:NU/ie0qb
ツイみると、スミスを除いて全部横並びで受賞予想されてて、皆が受賞を納得する突出した作品がないから、どれが受賞しても色々いう人出てきそうだし、シフトと言われそう。
0249吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 12:29:13.81ID:LENa2IBk
個人的には選考委員の誰がどれを推し、どれに反対するかが楽しみ。平野さんとか山田詠美さんとか、これ好きじゃないだろうなあと予想しているものがある。
0250吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 12:29:54.80ID:vrqbxbO4
揺さぶられたとかはともかく心が動く瞬間が全く無いと難しい
0251吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 12:35:02.00ID:eZUQ8/YU
>>207
お前よりは知名度あるだろがwwwwww何言ってんのワナビのクズがwwwwwwww
0252吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 12:35:16.07ID:mS4GCcQf
「チッよりによって今回この作品かよ、仕方ねえなシフトでブースターショットな」

妄想です
0253吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 12:40:26.37ID:eZUQ8/YU
太宰のオマージュが獲るとか言ってる間抜けワナビがいるがあんなのが受賞したらもう文学ネタないの暴露して一般読者層のいい笑いものになるわなwwwwwww

選考委員のクズどもは脳みそない愚脳でよく考えて受賞作選べよwwwwwwwwwwww
0254ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/16(日) 12:55:07.42ID:l48A9jpN
>>248
スミスだけ除かれてるのか、そんな横並びならスミスにもチャンスあるだろうに。
0255ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/16(日) 13:03:37.08ID:l48A9jpN
乗代シフトの話ばかりだが砂川シフトというのはないの、同じ三回目だろ?
砂川シフトなら受賞してもまだ分かる、あらばしりはあの出来じゃねえ。
0256吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 13:07:02.53ID:WkCH+myL
佳作が受賞しらたそれこそ金魚の面目丸つぶれじゃん。かわいそう。
0257吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 13:10:57.13ID:LENa2IBk
>>255
ブラックボックスも賛否両論だから受賞したらシフトと言われる。
スクガも賛否両論だから受賞したら文藝春秋が文學界新人賞出身者に受賞させるためのシフトと言われる。
0258ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/16(日) 13:21:19.39ID:l48A9jpN
>>253
太宰の孫を予想して外す間抜けよりまだマシだろ。
あと俺ワナビじゃないんで。
0260ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/16(日) 13:25:37.16ID:l48A9jpN
ドッキリ企画の飛び入りでミシンに受賞させてやったらいい。
0262吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 13:27:32.50ID:QTByHMPb
太宰が現代に甦って芥川賞を受賞
ってマスコミや世間が好きそうな見出しだけどな
0263吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 13:29:04.27ID:vgYdP0fJ
美しい顔のとき以来のシフト大迷惑回。

どれが受賞でもなんか言われる。できれば今回もらうのは避けたいシフト外作家。

ババ抜きみたい。
0264吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 13:33:42.50ID:LENa2IBk
プラネットも賛否両論だから受賞したら男性新人に賞をとらせるためのシフトだし、スミスも賛否両論だから受賞したら佳作に賞をとらせるためのシフトといわれる。
0265吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 13:34:10.83ID:ehPJ32wJ
https://youtu.be/H8a2k0cGmew

ガロってこれだから




意味ない?、意味ある?

ガロ  フセ・アキラ?
0266吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 13:46:05.20ID:EVPcFXD6
>>262
スクガ読んだ選考委員が太宰の女生徒を熟読するかは、太宰と比較されてしまい、とらせるほどの作品ではないになりそうだが。古市も参考文献で他の小説あげて、選考委員たちがあっちの方が素晴らしいになっちゃったし。
0267吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 13:53:09.08ID:pxSNEOI1
そういえば、
吾輩はネコになる、って候補作あったな
評価低かった。スクガはオリジナリティなしと難癖つけられる
0268吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 13:55:19.19ID:MBSDU5bU
だからもうあらばしりでいいじゃん。

これにくれてやって
シフトは終わり。
0270吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 14:04:23.18ID:JBNcDb5U
この際、舞城王太郎奇跡の大逆転受賞決定で頼むわ
N95マスクと大門グラサンで登場とかw
0271吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 14:26:02.40ID:QTByHMPb
>>266
評価されないならそれまでよ。クオリティが足りなかったというだけのはなし。
少なくともオマージュというだけで排除というのは料簡が狭い
0272吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 14:34:37.04ID:z+KEx0rw
太宰治の女生徒読むと、九段さんや島口さんのような今の新人小説家たちの文体がこれのパクリに思えてくる。
0274吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 14:56:21.80ID:2POT/WvK
悪い音楽は正攻法だったので、普通の書き方の小説も書ける人だと思う
もう一作見てみたいは同意だが
0275吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 15:47:50.43ID:STBOrR8X
そもそも太宰の女生徒自体がファンから送られてきた日記を元にしてるわけだから、それをさらに元にして書いちゃうのは悪手だったのじゃないかね
引用の引用みたいになっちゃうよ
0277ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/16(日) 16:47:09.47ID:l48A9jpN
オマージュと簡単にいうけど独創性があれば減点対象にはならないでしょう、今回はそれがあった。
江戸川乱歩賞の「カラマーゾフの姉妹」はちゃんと受賞しましたよ。
0279吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 16:52:49.96ID:kbfesUNH
すばる文学応募しようと考えてるんだけど
ファンタジーを純文学風に書くのは邪道なのかな?
たとえば歴史小説なんかはそういう節があるとも思えるんだが
0280吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 16:55:59.54ID:5jfbzxwL
シフト敷かなきゃって思わせる出来だったってことでは?
0281ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/16(日) 17:04:50.56ID:l48A9jpN
でも何だかんだいってスレは盛り上がってるじゃないですか、よきかな。
0283吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 17:16:34.51ID:7hUmxOyX
今回はシフトさん(仮称)で意外な盛り上がりを見せた回となるのか
0284吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 17:18:07.85ID:kbfesUNH
>>282
だよな
無論俺も読んだ事あるんだが、今はラノベが主流になりつつあるような気がして
ちょっと気が退けてな
ありがとう
0287吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 17:24:21.34ID:97S3WS5S
下手に激賞しちゃうと全集に永久保存されちゃうから困るかもな
0288ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/16(日) 17:26:58.97ID:l48A9jpN
>>285
だな、個人的にはあらばしりとプラネットを推す選考委員がもしいれば誰なのか、ちゃんとチェックしておきたい。
あらばしりを推すなら犬、プラネットを推すなら厨二病だな、大作家先生(笑)が何とも痛い。
0289ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/16(日) 17:35:29.38ID:l48A9jpN
あと平野啓一郎が気になる、恐らく「Schoolgirl」を推すと思う、私の主観でしかないが。
0291ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/16(日) 17:41:21.49ID:l48A9jpN
平野啓一郎といえば、前回「貝に続く場所にて」の技巧的な文体が、自分に似ていたから彼が受賞に反対したのだ、という趣旨のレスをして騒いだ馬鹿がこのスレにいたな。
0292吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 17:42:25.06ID:GftfzlCb
「貝」と「彼岸島」から更にアレしちゃうんで
今回は全員「もう一作見てみたい」でOK
0296吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 18:16:13.10ID:rFIcFi4G
>>293
オッズもあるとかないとか
おっとry
0297吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 18:40:01.71ID:n/EWvWN2
H野は小説はアレだが講評はなかなか。
H江は小説は良いが講評はアレばしり。
0299吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 19:05:06.41ID:eL+kdtd2
平野は推すならブラックボックスな気がしたのだが。破局や水たまり推してたし、社会逸脱した人を題材にしたの好きそう。
0303吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 20:21:58.75ID:lTKsDizj
>>259
お前いくつ当たったのよwwwwwwwwwwwww俺みたいに的中の山築いて一個外れりゃ首とったように言うがwwwwwww

お前なんか外れの山だろがwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0304吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 20:29:59.24ID:lTKsDizj
クズポッポで的中したの馬ぐらいじゃねーのwwwwwwwww寂しいねえwwwwwwwwwwwwwwwwwあとなんかあったっけ?

お前ここに常駐していてこの程度かよwwwwwwwしかも全候補作読んだとかドヤ予想でかすりもしないんだからなあwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0305吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 20:36:52.38ID:lTKsDizj
誰か前回のクズポッポのクズ予想でも引用してやれよwwwwwwwwww俺の予想と読み比べてみれば天地の差だわなwwwwwwwwwwwwwwww
0306吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 22:10:56.25ID:IKgB89fW
毒饅頭の記録が全集に永久に刻印されちゃうのか大変だな
0307吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 22:34:04.43ID:PLcY+3Ga
なんで太宰ばかり持ち上げられるんだろ
俺安吾の方が好きなんだけど
0310吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 22:52:21.49ID:PLcY+3Ga
日本文化私観と桜の森の満開の下
この2作に匹敵する作品を太宰は残してない
0311吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 22:57:52.40ID:LyMk9veq
坂口安吾は長編を書けなかったからね
太宰は斜陽と人間失格という超絶キャッチーな二枚看板があるのがでかい
0312吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 22:59:11.49ID:PLcY+3Ga
斜陽も人間失格も中編では?
400字原稿用紙で何枚だっけ?
0313吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 23:00:49.75ID:PLcY+3Ga
堕落論も桜の森の満開の下も十分キャッチーだが

まあ読んだことないんだろうな

読めば太宰なんかただのガキンチョだってわかるから
0316吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 23:06:11.82ID:PLcY+3Ga
太宰は青臭い安吾は大人って70年以上前からの評価だけど
評価が覆る何かあった?
0317吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/16(日) 23:41:09.15ID:Hv/V9L2M
レベル低かったら50年、100年も残らないだろ
今回の候補作で50年持ちそうなのあるの?
0318吾輩は名無しである
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2022/01/16(日) 23:58:36.99ID:LyMk9veq
芥川賞を取ったとして半年の生命
取らなかったならそのまま消える
0319吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/17(月) 00:33:24.55ID:epOr7wtJ
いうても太宰の「駆け込み訴え」、あれひと息に太宰が音読して奥さんが口述筆記したって有名だけど、自分で音読してみ?あの文章が口からするする出るってどんな天才だって思うから。今の作家には、いないよ、あのレベルは。
0321吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 00:38:21.47ID:ySloCYs9
「シフト入りま〜す♪」(「コンビニ人間」口調で。定期活性用)
0322吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 01:32:44.91ID:SW15fn3d
>>319
言うて近代文学も太宰とかレベルが高いのが残ってるだけで
棒にも箸にもかからないような駄作、多かったんだけどね。
0323吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 02:01:51.69ID:j2Rh5ZQI
シフトたん(笑)
0328吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 06:52:28.48ID:mCB4+Tfc
海苔城応援団のつかつでさえ今回は推してないね
でも大阪弁には文句言ってなかったからネイティブには違和感なかったのかな
0329吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 07:05:35.06ID:zK1RNMp0
今回は低調な作品を比較するんじゃなくて選考委員の踏み絵の回なんだよ
0332吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 07:48:24.03ID:lC64UjkB
箸にも棒にも引っ掛からないような陳腐な作品を
全力で推薦すると、それは世間一般の小説愛好家のあいだに永久に記憶に残り、
この選考委員は、こんなレベルだったのか、と見下されることになる

でも、仕方ないのかな、多くの選考委員は、出版社の意向に絶対逆らえない、
しもべとして生きていく運命だから
0333ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/17(月) 07:57:23.56ID:vH1kjDWa
何だかんだ面白くなって来たな。
本当に君たちの言うように乗代シフトというお達しがあってあらばしりが受賞するなら、もう芥川賞なんていう塵芥をフォローする必要はない。
我ら一般読者は高みの見物ですな。
0335吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 08:29:59.51ID:1PxqyUI8
空気4で当初予定を急遽変更して来るか
それとも強行突破か
0336吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 08:50:45.65ID:Vz+1Nzyp
受賞会見で舞城がいきなり倒れて「モブ・ノリオで〜す」って寒いギャグが見たいな〜(笑)
0338吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 09:11:29.15ID:/LviMfA6
すいません、シフトってなんですか
0339ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/17(月) 09:24:50.60ID:vH1kjDWa
改めて予想、本命Schoolgirl、対抗ブラックボックス、大穴我が友、スミス。
あらばしりとプラネットは論外。
0340吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 10:55:52.71ID:4EGjG2Ff
つかつは本命プラネット、対抗あらばしり。
読まない方があたる豊崎はあらばしり。
toiはリスナーの反応みてるとプラネットとスミスの評価高そう。
0341吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 11:00:03.14ID:S5AsDxZa
モブって、古井ゼミの生徒だったんだよな、モグリらしいけど
先生の講義受けられるなんて羨ましい
0342吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 11:15:16.58ID:DHgAyUsF
芥川賞の過去の受賞作家、受賞作品見れば、誰が獲ろうが不思議はない
そんくらいショボいの過去にたくさんいる
0343吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 11:57:05.84ID:arnm10ZV
>>338
クルマでもシフトついてんだろ?
で、Nってなんの為にあるのか分からんポジションもあるだろ
0344ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/17(月) 12:27:08.81ID:vH1kjDWa
明後日か、暇つぶしにはなる行事だな。
この選考委員という人たちは、「なぜこれを選ぶの?」というのを数限りなくやってきた人たちだから、今さらどんな結果が出ても驚かないが。
0345吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 13:11:52.48ID:HjXJXwGG
選考委員の顔ぶれみたら砂川か乗代なんだよな。前作の低評価の原因だったミリタリー、ヒロインの死亡エンドが今回はないし。
新人は票を食い合って、あと反対する人がいそう。
0346吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 13:57:15.37ID:87iBehfd
盛り上がる方向が違うのウケる。
でもまあいっか。ある意味どれが受賞するか
見ものだね。
0347吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 17:01:57.92ID:Q+gT+ZAt
東大の御用みたいに「がっつり据膳食うのは誰だクイズ」?
0349吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 18:41:12.23ID:m4SsZ91F
ポッポ君は今回イイ線行ってるかもね。
自分は最初スミスとあらばしりが落ちて
schoolgirl、プラネット、ブラックボックスで良い意味で揉めると予想。
今回低調なのでなかなか結論が出ないかも。
0350吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 19:06:56.09ID:WbiJ9QtF
スクガは小川くらいしか推しそうな人いないし、プラネットは島田くらいしか推しそうな人いない。この二人を反対しそうな人も思い浮かぶし。
0351吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 19:13:10.81ID:I9XYA9NN
で、じゃあどれにするってことで堂々巡りが延々続くのかな。
0353吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 19:24:17.04ID:32UmnIll
プラネットってそんな評価高いのか?
Kindleの試し読みだけでもう読んでられない感じだったんだが……
氷柱の声みたいなもんじゃないの、SNSじゃ絶賛だけど本番では可哀想なくらいな選評
0354吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 19:27:29.70ID:32UmnIll
砂川文次にとってほしいなあ
0355吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 19:51:28.06ID:WbiJ9QtF
>>353
作者の思想を登場人物が喋ってる系は平野山田詠美あたりにボコられる。
0357吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 20:05:05.45ID:nJN539eh
てかさ、ここらで砂革くんか糊代くんにもひとつ…って地味に盛り上げてるのに
「今回よりによってムズイのキタコレ」
でシフトレバー引きまくってレベル合わせて
も困ってるって図じゃね?
茶碗持って乗っかりたい人もいかにもバレバレなのは後々困るし。(笑)
0358吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 20:25:49.69ID:32UmnIll
シフトシフト言うけど
前スレの内部リークらしきレス、もちろん真に受けるもんじゃないとは思うが
ミシンにコンプラ上の懸念があって外れたって話は、なんで佳作が代わりに入ったかって謎に答える今んとこ唯一の説にも思えるんだよな
ほんとに思惑があって外して佳作を入れたんじゃ、さすがにすばるにケンカ売りすぎだろう

って書くとまた業界人とか言われるんかな、別にいいやそれでも
0359吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 20:28:44.50ID:32UmnIll
でもやっぱ、あんまり確定事項みたいに言うのは候補者に失礼だと思うよ
0360吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 21:52:23.20ID:cTPT2LfB
ネットの評判見てる感じ、乗代好きな人はプラネット推してるのが多い。つかつとか昨日のtoiとか
0362吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 22:21:06.57ID:WbiJ9QtF
スミスはプラネットやスクガより選考委員の評価は高いかもしれない。
0363吾輩は名無しである
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2022/01/17(月) 22:34:46.50ID:cTPT2LfB
受賞したら一番売れそうなのはスミスだよね。純文学の賞に選ばれるイメージが湧かないけど。
ブラックボックスは一番古典的な純文学というイメージで受賞しても売れなさそう。
商業的にはミリタリーものの方が需要あるんじゃないか。
0364吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 00:35:54.64ID:QCiki75k
【個人的な妄想裏読み】
砂肝は味醂が持ち味だが健保などの紫蘇性との兼ね合いが絡んで来てしまうからコンペにはハンデ
今回味醂封印して地味にガチ狙いして来た。

白海苔も少女や若い女性と主人公との辛味が得意だが肝医と言われ続けたので今回封印して少年で地味にガチ狙い。

漁師とも編集からのアドバイスかなと妄想。
で、アウェーでの裏ゲイ勝負でレベルが下がりそこに微塵と蝶国で中々上がれないJ2リーグが出現し大慌て。
0367吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 04:50:58.06ID:nSJ/Cna3
攻めるなら→プラネット
やや攻めるなら→スクガ
守りの年功序列→ブラボー
オトナの事情→パシリ
本屋大賞ランクインで処遇→スミス
0369ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/18(火) 06:39:27.11ID:svvlN4rb
ほんの一部の人は、まるでもう結果が出たみたいな言いっぷりだけど、当然だが蓋を開けてみなければ分かるまいよ。
これも個人的な感想に過ぎないが、俺は乗代シフトというのは存在しないと思ってる。
0372吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 08:56:08.01ID:k9bMP/9O
>>363
だね。自衛隊もののほうが売れると思う。けど、受賞させる作品はその作家のつまんない作品って
場合も多いから。
0373吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 09:12:03.65ID:nJhnCzGU
何気に盛り上がってるね。

前回とか直前でも過疎だったのに。

混戦+シフトのおかげか。
0374吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 10:12:50.07ID:3+OC5ALA
シフトさんは、砂川が受賞したらシフトと言うの?言わないの?
 砂川も3回目の候補だし、今回の候補作予想ではあらばしりはみんな予想してたけどブラボは予想してない人も多くて、話題になってなかったわけだが。
0375吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 10:18:41.42ID:lY7rD4OI
スミスはテーマや内容が良いと思うが
これが受賞したらすばるで佳作にした選考委員なんやねんって話にもなるし、スミスを上回った評価のミシンを候補に入れなかったのも問題というややこしい話になるね
0376吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 10:27:02.47ID:rPVPJsQc
>>375
ある賞を受賞しなかった小説が別の賞を受賞することはよくあるし、選考委員や傾向が違うんだからスミスもありでしょ。受賞しない前提での候補のがありえない。
0377吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 10:46:06.25ID:lY7rD4OI
これがすばるW受賞ならわかるが、受賞ですらなく佳作やで
0379吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 11:45:14.89ID:vNCuR5H4
>>377
文芸誌に掲載されるのが対象だから違反でもなんでもないし、ものすごい倍率の新人賞を勝ち抜いたわけでもない芸能人はどうなる。
0382吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 12:15:46.55ID:S8VvYRiw
文学も慈善事業じゃないし、ちゃんと売れる人が書いて評価されるのは正しい

ど底辺の俺もこういう芸能人様がライバルだと張り合いがある
0383吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 12:17:33.72ID:S8VvYRiw
ノリシロ?島田?九鬼?
そんな中途半端なブサイクは文学の世界にお呼びじゃねーんだよ
0385吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 12:25:30.64ID:YsW/dd7A
俺は就職した事あるし貯金もあるのに俺より貯金なく社会経験もない一度も頑張った事ない統失りょうと統失げっそりがいるスレじゃないですか、俺以下のゴミ統失お可愛い事ぷw

一度も就職した事ない
甘え統失りょうと甘え統失げっそりは今すぐ首吊りしに晒せギャハハ

俺ですら就職した事あるのに
甘え統失りょうとげっそりは一度も就職した事ない
甘え統失自殺しろ
お前はいつも見られてるお前の思考は漏れてるぞ
みんながお前見て笑ってる
自殺しろ自殺しろギャハハ
0386吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 12:25:40.10ID:YsW/dd7A
お前の思考は漏れてるぞお前はいつも監視され皆から笑われてるサンドバッグの統失りょうとげっそりは自殺しろギャハハ。早く働け一度も就職した事ない甘え統失りょうげっそり
0388吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 12:29:45.35ID:Z+jae2Vd
>>384
新人賞経てなくても戯曲や詩などは言葉を扱う芸術分野だしそれで評価されてる人が小説も書けますよってのは別に良いんじゃないと思う

自称読書好き芸能人の小説は要らんけどな
0389吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 12:40:32.92ID:n0mA9g86
>>374
シフト=ゴリ推しシフトのしろのり君の話で
文次は別に候補回数が多いだけでゴリ推しはされてないし、
むしろシフトではないでしょ。
0392ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/18(火) 13:25:37.06ID:svvlN4rb
作品のクオリティがすべてを語る。
「火花」にしたって、お笑い業界という題材の特殊性を除いて、「既存の作家レベルの小説を芸能人が書けた」という以上の価値を提示しているわけではない。
300万部の知名度はあっても、300万部のクオリティはない、黒歴史というか読書家は世間並みにあの一群ををカウントしなくていい。
0393ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/18(火) 13:30:01.30ID:svvlN4rb
掃いて捨てるほどいる既存の作家レベルだな。
悲しいかな、それだけ売れるというのはそれだけ普段本を読まない潜在的な客層の多さを示しているわけだが。
0395吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 13:37:31.24ID:aZfD20d5
ここでオンザプラネットが下手って書かれてるけど、若手の中では上手いと思って読んでいた。
文章の上手い下手の基準が自分にはわからない
0397吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 13:44:19.59ID:AKCelJww
>>395
文章はともかく、登場人物がみんな作者の分身で作者の考えを喋ってるだけなのが選考委員に嫌われると思う。過去の選評を見てみ。群像選考委員は文体評価するけど、芥川賞は文体や文章のうまさはあんまり評価しない。
0398吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 13:45:45.63ID:S8VvYRiw
作者の分身ならドストエフスキーだってそうじゃん
あれでもポリフォニックとか言われてる
0399吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 13:47:46.48ID:AKCelJww
>>398
主人公のみが作者の分身がダメなのは私小説だからok。登場人物全員が作者の分身なのがダメ。
0401吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 13:50:44.98ID:S8VvYRiw
他人を描けるなんて妄想だから
作者の分身でなんの問題もない
0402吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 13:54:22.31ID:aZfD20d5
そうなんだね。文芸誌ではまさに群像が好きだから、もって回ったような文体が好みだったわ
。芥川賞って内容重視なんだね
(馬鹿っぽいコメントすみません)
0403吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 13:57:47.14ID:aZfD20d5
↑395から396、397へです
0404吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 13:58:38.37ID:+v7sBbll
>>402
長らく群像新人賞が芥川賞とれなかったのもそのせいかと。貝も山田詠美から文体に文句つけられてた。
0405吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 14:08:19.85ID:tH43fNPL
と言ったのは誰々で
と言ったぼく云々
と〜

少ししか読んでないが
同じパターンの連続で会話が続く部分は誰の発言かもわかりにくい
独自の文体を作ろうとして変な位置に読点が多い
これを最後まで読むの苦行や
0406吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 14:09:13.09ID:+v7sBbll
>>400
じゃあプラネットの四人の性格的な違いを説明できる?
0408吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 14:45:34.71ID:Yuftu3TR
シフトがバレそうになったら直前で逆サイドへはあり得るね
野村捕手が打者の動き読んで直前で配球変えて来るような?

となるとプラネットか
0410吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 15:02:05.81ID:RwLabIOC
ミシン推しの選考委員が
受賞に値する作品が落とされてるのは納得できない、
いずれの候補作もミシンに劣る!と、激って

該当作なし
0412吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 15:45:50.14ID:X8APj1zI
受賞作なしか、受賞作なし回避で砂川かな。前低評価つけた人はミリタリー理由にしてたから今回反対しづらいはず。
あらばしりないとしてもスクガ、プラネットはない。
0413吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 15:54:09.32ID:nNjCO/Ho
受賞者なしは妥当だがそれでは業界が持たないので舞城ぶち上げてつなぐしかない
「あ、舞城さん候補作に入れてたんですけど連絡ミスですテヘペロ」で
委員なら一応舞城も読んでるからじゃあ改めて議論しましょうの流れ

妄想です
0414吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 15:55:01.86ID:cHYYrE6q
町屋氏のボクシングものも選考委員には好評だったし、
スミスあたり大穴できたりしてな。
0416吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 16:15:45.94ID:c6/32PSK
>>414
自分も大穴はスミスと考えている。
作者が登場人物で自慰してる要素が一番薄いし、他の作品のオマージュでもなくオリジナリティあるから、他の反対派がここに流れ込む可能性がある。
0418吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 16:45:27.92ID:e97M7vO+
くだりえ&シフトさんW受賞のプランだった
「号泣する準備はできていた」
ミシンがジャマイカだった
外したら速攻全力でバレた

藤井4冠次の一手は!?


※ただの妄想です
0419吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 17:02:19.45ID:Dy7mD/YF
ミシンって読んでないけどそんなに圧倒的だったの?読んどけばよかった。何枚ぐらいだろ。作者の人がもう書かなかったら単行本にはならないかな。
0420吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 17:33:32.73ID:weaeVqkw
ミシンは2月に単行本出ますよ。
すばる文学賞は必ず本が出ます。
0421吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 17:44:38.59ID:CwVKAWuL
ミシン信者がシフト言い出してずっと主張し続けるよね。ここまでしつこいと本人かと思う。
0422吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 18:19:35.04ID:hhs8aZtP
ジジババがオタサーの姫をチヤホヤしてしまうような結果にならなければ何でもいいわ
0423吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 18:38:54.47ID:gZHULJEe
シフトさんのゴリ推しはじまったのは三島賞のときからだから
ミシンは関係ないでしょ。
0424ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/18(火) 18:43:14.66ID:svvlN4rb
自分はミシンをそんなに圧倒的だとは思わなかった、ただ確かに大衆受けはしそうと思う。
0426吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 18:50:56.76ID:iOks7mCX
>>423
同時受賞もあるんだからシフトはないでしょう。それともミシンは同時受賞も出ないくらいの圧倒的選考委員満場一致の傑作なの?
0427吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 19:01:12.95ID:gZHULJEe
>>426
ミシンがどうこうじゃなくて
シフトさんが元々優遇、推し、お膳立てされてるというだけ。
業界でこれを受賞させたいというムードに押し立てている。

ただ選考委員がシフトを選ぶかどうかはまた別の話。
0428吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 19:07:36.23ID:7HaV2kmH
斉藤紳士さん、オン・ザ・プラネット予想。
またはスクールガールとの同時受賞。
0429吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 19:08:46.57ID:U2pHjZGn
前にどこかの文芸誌で磯やんと対談してたやん。
で、エラく高尚なこと言ってて磯やんも激賞してて妙に気持ち悪かった。
んで、エラく高尚な内容と作品との乖離にズコーしちゃったボク(´・ω・`)
0430ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/18(火) 19:14:45.50ID:svvlN4rb
日本文学振興会の肩を持つつもりはないが、ミシンを外すという選択肢もあったかと。
これまでも「何でこれが候補にならなかったの?」というケースはなんぼでもあったから。
次の三島賞でミシンはどうなるかな、けど正直あんまりミシンの前途に興味はない。
散々あれこれ言ったが乗代シフトにも正直あまり興味はない。
個人的にはスクガが受賞するかしないかの一点を見所にしている、それだけ今回は全体的に低調だった。
0432吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 19:20:23.97ID:ln/137Q/
三島賞は彫刻にやるんじゃないかね。それか今回の芥川賞の候補から
落ちた作品に。
0434吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 19:38:53.55ID:qB/Y0dWj
>>430
>これまでも「何でこれが候補にならなかっ>たの?」というケースはなんぼでもあった>から。

ポッポ君の言うことも分かるけど、問題はシフトさんの今作が過去作よりレベル落ちてるから憶測を読んでるんだと思うよ。
シフトさんの作品がブッチギリならミシンのことなんか話題にもならないだろう。
0435吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 19:50:29.57ID:PnDUIY00
あらばしり受賞しても、

全く話題にならず。ポップでひきつけようにも、キャッチー皆無で、だめだこりゃ
0436吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 20:07:53.12ID:mATZ+07c
過去作より落ちて受賞した作家は多いだろう。
え、これで受賞?
みたいなのは今までも数多くある。
0437吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 20:47:18.35ID:i0q4QSc3
白痴の選考委員は乗代受賞でココの暇人クズポッポを地獄に落としてほしいわなwwwwwwwwwダブル受賞なら砂川であのクズの息の根を完全に止めれるんじゃねーのかwwwwwwwwwwwwwwwww

安定した文章力とかわけのわかんねー選評で笑かせてほしいもんだぜっwwwwwww
0438吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 20:51:55.29ID:i0q4QSc3
ちなみに三島川端のオマージュで傑作と言われている「愛の処刑」がAmazonキンドルで読めるから興味あるやつは読んでみるといいだろうなwwwwwww
0439吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 20:51:59.88ID:tmbeL7Tk
すばる文学賞応募しようと思ったんだけど、wordファイルダウンロード出来ないな〜
どうすれば良いんだろ?
0442吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 21:24:58.37ID:ki4JdJ6U
編集の理想:皆のあらばしり

現実

皆(みんな)あらだらけ
0444吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 21:48:07.11ID:6Z/sTihS
斎藤紳士は似たネタで似たこと狙って小説書いたことがあって島口だったからあてにならん気がするが。
0445吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 22:09:54.46ID:p4HGmMpk
書評家の三宅香帆は芥川賞の受賞作は好みの作品が少ない
今回の予想→あらばしり
好み→スミス

らしい、今ツイッターでスペース開いて喋ってる
0446吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 22:10:45.82ID:ckdpJ0Yv
斉藤紳士も言ってたけど別に低調な回でもないだろ
0447419
垢版 |
2022/01/18(火) 22:13:26.23ID:Dy7mD/YF
>>420
そうなんだ、ありがとうございます。
0448吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 22:17:47.74ID:p4HGmMpk
三宅香帆、直木賞

予想→黒牢城
好み→新しい星
0449吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 22:29:42.39ID:LlY3nZbb
ベルは
ブラックボックス
二作なら schoolgirl

なぜかプラネットは女性受けしないね。
選考委員、女性多いからどうなることか。
0450吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 22:30:54.77ID:jx7M+yrF
業界界隈シフト入りまくり♪
0451吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 22:35:18.74ID:mYPzp/lr
>>436
いやいやそれだけなら数知れずだが
取ってもおかしくないのが土俵に上がらない
というのとセットで考えろよ
0453吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 22:41:39.21ID:zd3i/MSN
>>449

芥川賞選考委員、女少ないだろ。
小川、川上、山田 3人しかいないぞ。
0456吾輩は名無しである
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2022/01/18(火) 23:28:13.58ID:6Z/sTihS
>>434
旅する練習は少女の死亡エンドが大ブーイングでできがいいと思われてなかった。
奥泉光「心地よく読みすすめることができた。であるだけに、不慮の死をとげた少女を中核とする物語がむしろ余計なものに感じられる憾みが残った。」
島田雅彦「メインテーマの練習の先にどんな本番が訪れるのかは語られないまま、少女は交通事故で死んでしまった。」
山田詠美「結末は……私には、たくらみが過ぎてあざとく思える。」
平野啓一郎「途中に挿入される小説の「練習」が効果を上げないのも難点で、唐突な、悲劇的な結末のあとで書かれたという設定を思えば、この形式への固執にナルシシズムが感じられてしまう。」
堀江敏幸「我孫子から鹿島を踏破する趣向や文学紀行的な構成が巧みで好感を抱いたが、水鳥の死骸が登場する辺りから死の影が濃くなりすぎる。」
0457吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 23:37:16.64ID:4QhmqKLd
選考委員の投票もバラけて決選投票に進み、決選投票でもバラけてW受賞、というシナリオが考えられるな。
佳作を受賞させるのはなーというのが選考委員も頭の片隅にあるだろうし、太宰を使うというのも拒否反応出る人いそう。
のりしろ氏を推す人は一定数いそうだから、のりしろ氏プラス、砂川氏か島口氏。
男性趣味が強い島口氏を男性委員が推して、のりしろ氏プラス島口氏のダブル受賞でファイナルアンサー
0458吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/18(火) 23:45:48.87ID:6Z/sTihS
>>457
吉田は乗城推し、奥泉は砂川推しだし、平野は島口は苦手だと思うから男性票も島口に集まらない気が。
0459吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 00:55:09.11ID:OxGaM8Zw
委員の中に好きな作家が何人かいるんだけど
もしあらばしり激賞したら蔵書全部燃やすわ(笑)
0461吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 01:01:45.67ID:iOooJgEB
まあ、つかつみたいに図書館並みに蔵書溜め込むのもアレだから
書棚近マリするのも床が抜けなくて良いことだよ。
0462吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 01:17:42.35ID:waGTviJe
>>456
それ、よく読むと古市への批評みたいに見えて来るね
0463吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 01:36:44.41ID:SIcORZQ2
今回予想がつかないって意味では面白いのかもね。
低調な回だけに各委員のクセのあり過ぎる立ち回りが愉しめるかもね。
0465吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 02:35:57.12ID:fStLVh9Z
「あざとい」ってのが良くも悪くも持ち味なんだろうな
「あざとい」から若手批評家は分析しやすいんで好評なんじゃないの
0466吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 02:37:07.10ID:7KU5q2xA
評論家からの評価の高くて最近じわじわと進出してる作家の作品で興味あるのを読んでるけど、ツッコミどころ満載でおもんない。前スレの芥川賞予想でたくさん書いてくれた人の中ので、今回候補にもならなかった作品。昔流行ったパターンを現代にアップロードするのが狙いで肝心なところをごまかしてる。こういうの多いのかな?おっと、誹謗中傷にならないよう、どの作品かはいわないよ。期待はして読み始めたんだ。
0469吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 09:19:18.18ID:rDIbaT1q
今回、票がまとまらなくて二作同時受賞かな。
しろのり+若手か覆面作家。しろのりくんを軸に全流しで。
0471吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 09:35:21.12ID:ZkVEfE7P
>>456
これに褒めてる評を足したとしてもとても次点には思えないんだよな
推し燃ゆも圧倒的票差とは思えない選評だった
推してる委員の熱量が一番濃かったのは砂川
0475吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 09:42:45.69ID:Ztzre4K9
直木賞の方はどうなん?
0476吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 09:44:24.51ID:rDIbaT1q
今回、選考会長引きそうだよね。
時間あるから栗原氏にじっくりといろいろ語ってもらいたいところ。
0480吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 10:27:43.24ID:75uCpx3h
>>478
あいつよくこんなつまんない本出版する気になったよな
売れる算段ついたからだろうけど
恥を知れと思う
努力してるのはわかるが、結局は結果だよ
結果とはすなわち面白い小説を書くこと
高橋はまだ結果を出してない
0485吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 10:54:55.07ID:nQ1vrC6x
書評家の人たち、ミシンじゃなくてスミスが候補なのおかしいっていう人一人もいないね
0486吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 11:02:53.79ID:dY82PlTM
栗原さんはアウトロ−気質だから、忖度なし
0487ポッポ ◆SziJB.LhVY
垢版 |
2022/01/19(水) 11:20:49.63ID:sM2WZCJZ
受賞作ではなく佳作の方が候補になった、という前例を作ったのは悪くない。
0488吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 11:33:39.20ID:890kBn9G
すばる文学賞はネット応募出来ないんだな
wordで書いたもの印刷するしかないのか
ページ数とか、色々と面倒だな
0490吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 13:49:52.41ID:qZPoLtvS
>>471
ベテランプロからするとのりピーは手つきが草なんだよ
0491吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 13:56:44.17ID:890kBn9G
それとwordで書く場合、何処にページ数を記したらいいんだ?
0492吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 14:05:06.63ID:890kBn9G
枚数換算も単に400で割ったらいいだけだろ?
面倒くさい、wordで書く場合の手順を教えて下さい
ググったけど、いまいち分かりません
0494吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 15:02:21.74ID:wcA17bs3
16:00になってるね。
こないだ見たときは15時〜だったけど。
選考会長引きそうなんで時間遅らせたのかな。
ずーーーっとしゃべってなきゃいけないから
まあ大変だもんね。
0496吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 15:27:01.42ID:ZvXKqzcP
ニコ生みたいけど仕事で見れなさそうだからタイムシフト予約しといた
0497吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 15:49:58.41ID:p3npaYi3
東京7000、大阪6000の中

さてどうなりますかな
0499吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 16:12:09.33ID:y9cCJ8qx
>>487
前にもなかったっけ
0502吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 18:06:23.05ID:nQ1vrC6x
やはり芥川賞もめてるね。割れすぎて受賞作なし回避に必死なんだろなあ。
0506吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 18:19:48.03ID:4CpWII0Y
もう5作同時受賞で!
0510吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 18:26:16.33ID:2K0NTwIs
砂川さん?
やったー
0512吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 18:27:19.14ID:4CpWII0Y
ベル当てた?
0513吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 18:27:32.40ID:2K0NTwIs
誰が推したんだろ
選評楽しみ
0514吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 18:29:05.42ID:nQ1vrC6x
平野、奥泉、川上はブラボ推したと予想。山田詠美もミリタリーじゃなかったから反対せず。
0515ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/19(水) 18:32:07.30ID:sM2WZCJZ
プラネットとあらばしりを回避できたのはよかった、あと二作受賞にしなかったのも偉い。
0516吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 18:33:24.08ID:NIHLJupH
>>514
あと吉田修一は新人賞の時に推してて
前回ミリタリ以外を見つけろと書いてたから、可能性高い
0517吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 18:36:49.01ID:SqCbF9qk
路線変更して成功したパターンだね。臆病な都市、ブラボと書かせた群像やるわ。
群像祭りは続く。


乗代さんはもう一生取れなさそうだね。なんでそんな嫌われてんだ?
0518ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/19(水) 18:41:45.71ID:sM2WZCJZ
長い時間をかけて議論して、落としどころという感じの結果ですな。
まあいいんじゃないですか、ではまた半年後ノシ
0521吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 18:46:09.19ID:NIHLJupH
小隊これで重版してくんないかな
どこ行ってもないから多分品切れなんだよね
0522吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 18:47:47.62ID:2K0NTwIs
>>517
まあこれで思う存分、また文學界で軍隊もの書いてくれと思うw
0525吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 18:54:39.73ID:pTfx5d4Z
くりりんミシン言及キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0526吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 18:55:03.29ID:pTfx5d4Z
くりりんシフト言及キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0527吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 18:55:36.32ID:pTfx5d4Z
くりりんタブー言及キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0528吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 19:01:28.50ID:0wpLuyHh
栗原はガチw
0529吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 19:04:11.16ID:4CpWII0Y
砂川くるらしい
0531吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 19:16:55.94ID:U5cboBzC
乗は選考委員の中にあの作風が受け付けない人がいる+推したい人あまりいない
って感じなのかな
0532吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 19:22:20.15ID:U5cboBzC
でも今回受賞しなかったから今後も候補になり続けるんやろな
0537吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 20:07:49.27ID:SqCbF9qk
おもしろかった。
奥さんと子供ふたりいるんじゃ役所辞められないよなw
0538吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 20:32:07.23ID:w9bpqfjr
委員変えないと取れないとか弾幕入ってるけど
次は未映子とか多和田とか入って更にハードル上がりそう
0539吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 20:33:17.92ID:PrmyHHUv
誰が?
ノリシロ?
あいつは獲らなくていいよ
このままフェイドアウトするだろ
0540吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 20:43:51.19ID:h7oPZH9Y
乗代氏、次候補になったら4回目だし、5回候補で受賞しないと終了だから
慎重になるんじゃないかな。
これならという作品で候補にならないと厳しいよ。
シフトに入れるうちが花ってこと。
0541吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 20:46:04.23ID:KXkHzVko
多和田はデビューの時の選考委員で褒めてたからやりやすいはず
0545吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 21:04:08.81ID:8U2SuQeY
ウブなプロ野球選手の試合後インタビューみたいで良かった
いつもネチネチ無駄なこと聞くアホ文芸部記者シャットアウトw
0546吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 21:05:05.36ID:YgozO5Y6
>>543
プラネットあたりかな。

前は講評をちらっとすぐ載せる新聞とかあったけど、
最近記事ないね?
0547吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 21:09:41.34ID:9DPXH5f8
今回はシフトの風評も強かったから文芸人狼ゲームだったんジャマイカ(笑)
0548吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 21:14:14.66ID:iWF94yku
産経とか毎日とか詳細に載せてたけどPV稼げないからかな
受賞者をさらし者にしてるんだから、講評もニコ生入れればいいのにね。角川がんばれ
0549吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 21:27:41.87ID:3n1F2KDZ
砂川も来てくれたんだから舞城も来てネ♪
0550吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 21:41:42.78ID:Zx8WqOua
俺の予想
◎乗代
○砂川

○砂川大的中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


ちなみに前回の貝とレズ李ちゃん予想して見事大的中wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


しかし俺ってほんとスゴイよねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0552吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 21:42:23.53ID:Zx8WqOua
クズポッポ予想

860ポッポ ◆SziJB.LhVY 2022/01/04(火) 05:50:35.69ID:2DgJ0d47>>864
個人的な感想を書き込んで申し訳ないが、今回「Schoolgirl」が受賞しなかったら、もう文芸誌を読むのをやめる。

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1638008317/860

83ポッポ ◆SziJB.LhVY 2022/01/11(火) 17:40:21.80ID:K1hlOPyy
そもそも大げさな、闇なんてあるのか?
あらばしりは普通に受賞しないだろうし、ミシンは君たち過大評価では?
「日曜日の人々」と「塔と重力」が候補にならなかった回を思い出したよ、日本文学振興会ではしばしばあること。
「Schoolgirl」が順当に受賞するだろう、他にない。


152ポッポ ◆SziJB.LhVY 2022/01/14(金) 18:55:50.02ID:fFJ1g4wh
受賞作なしをもっと出せばいいと思う。
今回は「Schoolgirl」受賞でいい、令和版女生徒として巧みにオマージュ、時代によって変わらないものと変わったものが描かれている。


339ポッポ ◆SziJB.LhVY 2022/01/17(月) 09:24:50.60ID:vH1kjDWa>>348
改めて予想、本命Schoolgirl、対抗ブラックボックス、大穴我が友、スミス。
あらばしりとプラネットは論外。


Schoolgirlはどこいったあwwwwwwwwwwwwwwwwwwお前が絶賛していたSchoolgirlをはずしたのは俺が太宰オマージュはありえないと酷評したからだろうがなwwwwwwwww

文を書けば糞文wwwwwwww予想すれば間抜けの的外れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


今回「Schoolgirl」が受賞しなかったら、もう文芸誌を読むのをやめるってまたやめるやめる詐欺じゃねーのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0554吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 21:44:00.29ID:PrmyHHUv
>>552
お前と同じで本命外して対抗で当ててるじゃん
同じ穴に捨てられたゴミだろお前らは
0555吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 21:45:06.15ID:Zx8WqOua
クズポッポお前がごちゃんやめようが文芸誌を読むのをやめようが誰も困らねーの自覚しろってこの間抜けグズがwwwwwwwwwwwww鬱陶しいすぎるわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0556吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 21:51:44.11ID:4IzLtXCG
てかお前来るの遅いw
ポッポちゃんとっくにさよならしてる。
0557吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 21:53:47.55ID:Zx8WqOua
そりゃ候補作なんか読んでないんだからどっちかわからんだろwwwwwwwww俺からすれば乗代も砂川もどっちも目糞鼻糞だわなwwwwwwwwwwwwwww
0559吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 21:55:47.91ID:Zx8WqOua
>>556
あのバカ俺が来ると思ってビビって逃げたんじゃねーのwwwwwwwwwww
0560吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 22:00:54.03ID:Zx8WqOua
まあ選考読んで砂川と乗代のダブル受賞も検討されたが今回は乗代の受賞には至らなかったというのなら俺の予想もまんざらじゃないことが証明されるんじねーのwwwwwwwwww

その時はまた自慢させてもらうぜっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0562吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 22:07:30.61ID:/yUIIvAX
>>560
上のニュースに書いてあるけど、同時受賞の候補は別の作品だよ
0563吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 22:08:22.37ID:ohIeH2uI
自分もスミスプラネットスクガがまず落選して、あらばしりとブラボで決戦投票して負けたと予想する。
0564吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 22:29:23.18ID:k2mevTPz
こんだけお膳立てされてそこまで粘って最終投票とかにまでなったのに?
受賞できないって

泣いても泣ききれないほど悔しいんだろうな…
0565吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 22:40:20.61ID:gXZ8I/7W
>芥川賞の選考委員のひとり、奥泉光さんは、今回の選考について「最終的に票を集めたのは砂川文次さんと九段理江さんの2作品で、九段さんは砂川さんに次いで評価を集めた。最後まで議論があり、ダブル受賞の可能性もあったが最終的に、砂川さんの作品が今回の芥川賞にふさわしいと皆さんの評価が集まった」と説明しました。
0567吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 22:55:59.00ID:2Z1SfydU
下駄を履かせてやったのに粗い走りで困ったな、の闇の関係者

※ただの妄想です
0569吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 23:03:59.33ID:v702DrC7
砂川は文學界掲載で本になってない中編まとめて単行本化されるかな
頼むぞ文藝春秋
0570吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 23:07:08.54ID:4hcFnzsF
のーりさんここまで嫌われていると選考委員総取り換えしないと厳しいな。
舞城やコーラみたいになりそう。

あとプラネットも中2病みたいなのから離れて違うの書かないと厳しいだろうな。
0571吾輩は名無しである
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2022/01/19(水) 23:26:10.33ID:krYWF3+x
シフトさん落ちたのか
おっさんになっても青春小説書いてるイタい大人のインタビューも見たかったけどなあ
「天高く馬肥ゆる秋(キリッ」だってよwwww
こんな恥ずかしい書き出し二度とやめな?
0573吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 23:31:35.09ID:nQ1vrC6x
あらばしり、プラネット、スミスのどれが一番酷評されたのか
0574吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 23:39:14.16ID:2jWEP2eI
>>571
そういうの一番ダメだと思うわ
馬見たの?肥えた馬見たことあんのか?
なんだよ、それ。って思うわ
0575吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 23:44:59.37ID:S+DzDNN5
YouTuber 、ベルが当てて、つかつ、紳士、なしちゃん外したな。プラネットはどう考えても選考委員に受け悪いだろうに。
0577吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/19(水) 23:56:20.59ID:krYWF3+x
『皆のあらばしり』選評

「ひょろひょろ育った似たり寄ったりの軟弱な花が、自分を切り花にして見せ回って、誰にも貰われんと嘆きながら、いとも簡単に枯れて種も残さんのや。アホやのー。そんな態度で書かれとる時点であかんこともわからず、そんな態度を隠そうっちゅう頭もないわけや。」
0580吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 00:05:38.93ID:jukWW2UQ
N先生は一度筆を休めて、カタギの職業に就いたほうがいいじゃないの
あまりに職業作家のイメージが強すぎてね
あ、印税の味知っちゃったからもう無理か
0582吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 00:08:06.72ID:uhKl8qbK
H野は小説はアレだが選評はなかなか
H江は小説は良いが選評はあらばしり
0583吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 00:11:52.43ID:kEohlNO6
やっぱ職人気質の秀才やと芥川賞は厳しいか
文体もラノベっぽいし直木賞ノミネートで再起狙ったほうがいいんじゃないか
てかもともと直木賞こそ功労賞っぽいし
0587吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 00:39:11.66ID:llnJ5a2u
直木賞ならあと6回はチャンスある
イケメン東野圭吾は渡辺淳一に妬まれて苦労したがw
0588吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 00:54:58.34ID:KYf9G3FL
あの関西弁、語法は間違ってはいないんだろうけど
関西のちょい悪オヤジやライトなチンピラの凄みが無くてカルカッタ。
リアル関西のちょい悪オヤジ見てるんでちょっとした印象なんだけど。
西成の簡易宿泊所1ヶ月くらい泊まって研修してみたらどうかな?
0589吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 01:08:24.65ID:oYX1swht
リアルの関西でここまでわざとらしい喋り方せんわ!と言いたい
0590吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 01:12:20.14ID:B8Du3AUu
トルストイとかちょっと作者自身が出て来ちゃったりするじゃん?
それはまあメインの話がしっかりしてるから良いんだけど、
白海苔氏のは読んでると、終始斜め後ろから(・∀・)ニヤニヤと作者が笑ってる気がしてなんか感情移入できない
0591吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 01:23:31.12ID:lUCJ+SEu
くりぽんニコ動で賞発表当日でもミシン疑惑披露して今回好感度高かった
司会が巧みに避けてたがw
0592吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 01:23:44.22ID:SKpJkRuU
砂川さんおめでとう
0593吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 01:50:56.38ID:ANU1ANbh
砂川はシフトを掻い潜りセカンドのアタマを越えるポテンヒット
九段もシフトのサード正面を強襲したがギリギリアウト

本日は関係者各位とファンの皆様、おつかれさまでした
0595吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 02:47:14.83ID:wiyIx/eo
しかしまぁ売れないだろうなぁ
前回より地味じゃないですかね
0597ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/20(木) 04:06:36.16ID:whPOaMB0
>>558
惜しかった、最終投票で負けたのか。
「太宰のオマージュ」に固執して反対票があったんだろうな。
自分は基本的に二作受賞には乗り気じゃないから、選考委員があれだけ長時間の議論を経て一作に絞ったなら異論はない。
しかし、砂川に興味はない。

>>578
平野がスクガ推した?
本当ならそこは的中したな。>>289
平野は前回「水たまりで息をする」を一人だけ推して注目していたのだが、やはり読みは確かだな。
平野の小説にはあまり感心しないが、選考委員としては信頼できる、老害ではなく優秀な若手をもっと登用した方がいいのかもしれない。
スレで名前が挙がるあたりでは川上未映子とか。
0598吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 04:16:29.77ID:ES0H6TgV
シフトとか言ってる馬鹿なんなの?
文學界出身の砂川か九段シフトならわかるが
ノリシロは関係ないだろ
0600ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/20(木) 04:20:48.29ID:whPOaMB0
乗代シフトというのがあるのかどうか分からないが、俺はないと思うが、
それは飽くまで日本文学振興会の前置きに関する話で、
選考委員はそれとは別にちゃんと落としてくれるというのが判明したから今回そこはよかったんじゃないか。
0601吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 04:22:25.09ID:ES0H6TgV
何回落とされても候補にあげられたて島田雅彦や舞城王太郎みたいなのがシフトだと思うか?
妄想もたいがいにしろよ低知能
0602吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 04:27:10.15ID:Qo7DkRMK
848 名無し物書き@推敲中? 2022/01/19(水) 19:48:59.76 ID:
砂川かっけぇなイメージ通り

850 名無し物書き@推敲中? [sage] 2022/01/19(水) 23:00:33.88 ID:
今ごろ乗代泣いてるだろw
「ボレのほうが正統派なんやああああああああああ」ってw“
乗代君が噴死しないか心配。。

853 名無し物書き@推敲中? [sage] 2022/01/19(水) 23:17:26.56 ID:
糊代くん、もう君の席はないぞ
また2chにくっさいくっさい青春小説でも書いとけや

854 名無し物書き@推敲中? 2022/01/19(水) 23:22:57.72 ID:
人間は志をなくした時
他人の失敗を喜ぶ人間になってしまうんだね
悲しいことだ

855 名無し物書き@推敲中? [sage] 2022/01/19(水) 23:32:54.87 ID:
>>854
すまんな、俺が悪かったわ
お前の涙拭いて寝ろよ雄介
0604吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 05:48:38.82ID:bcgonh3h
すばる賞スレじゃあのレベルで受賞して候補にも挙がんないこんな賞目指すの人生のムダとか書かれてるぞ。
罪深いな。
0605ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/20(木) 05:53:48.91ID:whPOaMB0
運とかめぐり合わせとかタイミングもあるからな。
その程度で志が折れる世間知らずなら筆を折ったらいい。
栗原もミシンミシンうるさい、候補に上がらなかったんだから、もう終わった話だろ。
0606吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 06:01:26.25ID:MMC1mEF5
歴史は繰り返すから言い続けないとな
0607吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 06:06:33.60ID:xuABcMfX
さすがに前評判でシフト言われちゃうと火中の栗原拾いに行く人いないでしょ
腐っても東大コンビの栗原&小谷野に一生枕に使われちゃう恐れもあるしw
0609吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 06:33:27.41ID:IjkcJ7hA
今回夜7時のNHKニュースでも最後にちょこっと流れただけ
阿部和重の時はもっと扱いが大きかった記憶がある
変な趣味の男が〜みたいなNHK表現に笑った記憶がある
新聞も2社面扱いで囲み紹介記事も直木賞受賞者に持っていかれた。(ウチが取ってる新聞では)
まるで廃墟の苗場みたいな感じか
ユーミンはもう居ない
0611ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/20(木) 07:01:53.73ID:whPOaMB0
あの時は外国人による日本語表現のシフトあったね、村上龍が苦言を呈していた。
0614ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/20(木) 07:12:11.42ID:whPOaMB0
>>609
選考会自体は悪くなかったと思う。
あらばしりやプラネットを最終投票にすら残さなかったのも好感だし、
受賞作のブラックボックスについても「古風なリアリズムを前提とした書かれるべき切実さが間違いなくにじみ出てくる」
という評価だったらしいが、切実さよりも古風なリアリズムという点、あの綿密な描写や文体が評価されたと思ってる。
ただ、いかんせん地味だな、マスコミも取り上げるところがない。
0615吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 07:19:47.23ID:XjxTDCh8
前は次の日のワイドショーなんかに引っ張りだこで大変だったみたいだけど
砂川氏は区役所勤務だからどうなんでしょ
尾身黒ンネタがあるから砂川氏要らないのかもね
0616吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 07:24:53.43ID:XjxTDCh8
モブ・ノリオみたいなキャラだったら迷彩服に水鉄砲機関銃で乱入するところだけど
で撃たれたフリして倒れて
「ノリシロで〜す♪」
とサムい演技で必死に盛り上げる、と
0617吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 07:32:57.02ID:e17OqDRT
平野啓一郎
@hiranok
芥川賞は、砂川文次さんの『ブラックボックス』に決まりました。おめでとうございます。僕も受賞には賛成しましたが、
イチオシは、九段理恵さんの「Schoolgirl』でした。残念ながら受賞には至りませんでしたが、非常に優れた作品ですので、
ご一読を。詳しくは選評で!
0618ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/20(木) 07:37:04.72ID:whPOaMB0
>>617
情報乙、選評が楽しみだな。
ブラックボックスとスクガ、推した両陣営を比較しながら選評を読むのもまた面白いかもしれない。
0619吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 08:47:39.60ID:1RrWMPuF
最終投票はスミスいれて三作でやったらしい。シフトとか言われてるが、ちゃんとスミスも評価されてた。

最終的には「ブラックボックス」1作が受賞にふさわしいということで決着したが、九段理江さん(31)の「Schoolgirl」も評価を集めた。母と娘の関係性を題材に、新しい描き方や手法が見い出せるとの声があった。しかし、大きな問題を扱ってはいるが、小説としてはまだスタートしていない。ここから書かれるべき小説だろう。また、石田夏穂さん(30)の「我が友、スミス」を推す声もあった。面白く読めるという一定の評価ではあったが、文学的な深みに欠くということだ。砂川さんを含むこの3人で2回目の投票を行い、受賞作が決まった。
0620吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 08:53:26.92ID:1RrWMPuF
 乗代雄介さん(35)の「皆のあらばしり」はウェルメードに物語が構築されており、楽しく読んでいけたが一方で、作り手として小説を構築する手つきが見えすぎているという否定的な意見もあった。島口大樹さん(23)の「オン・ザ・プラネット」はいわゆる哲学小説といえ、普段われわれが自明と考えているような世界について議論する人たちが登場する。その方向性を評価する声もあったが、同じような議論が続き退屈だとか、青臭い、との意見もあがった。選考委員は年を取っているから青臭いものがきらいだということだろう。
0621吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 08:59:24.93ID:NjMVzHhh
>選考委員は年を取っているから青臭いものがきらいだということだろう。

これw

この一言に尽きるね。
0622ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/20(木) 09:01:42.38ID:whPOaMB0
うむ、一回目の投票でプラネットとあらばしりが落ちるのは妥当な選考と言える。
0623吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 09:06:34.43ID:1RrWMPuF
九段は中編を書いたらいいんじゃないかな。石田は主人公か家族に何かの深刻な設定を追加したら良さそう。
乗城島口は持ち味が選考委員と合わないっぽいから芥川賞にこだわると個性がなくなりそう。
0624ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/20(木) 09:07:10.88ID:whPOaMB0
俺、今回ほとんど当てたけど、一番肝心の受賞作だけてれこになった、そこは残念だな。
でも選考委員たちを見直した、ちゃんと選考してる。
0626吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 09:12:18.05ID:dlaz/6hm
毎回受賞者が出ると地味だなんだ文句言う人がいるけど
別に芸能人とかじゃないんだしさ。小説家なんだし、人前に出るのが苦手な人も
結構いるんだから、あんまり悪目立ちする方向でそそのかすのやめてほしい。
0628吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 10:53:03.91ID:vnahMaBL
プラネットはサブカル好きな若者には受け良さそう
筆者若いんだし、こういう作風もいいと思う
0629吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 10:58:48.22ID:GYJ+A7Rb
>>626
これ、毎年貰っといてやるだのなんだの出てきても寒いだけ
0632吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 11:56:44.90ID:yecWN7dd
>>631
春樹もデビュー当時その受け止められかただったんだけど、春樹の小説は退屈はせず最後まで一気に読んでしまう。島口の小説は雰囲気小説だけじゃなく途中で飽きるんだよね。春樹も短編得意だし、島口も短編に変えたらどうだろう。短編でも芥川賞とれるし。
0633ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/20(木) 12:08:48.90ID:whPOaMB0
哲学的思弁的小説がいけないんじゃなくて、洞察や彫り方がいかにも青臭い。
作者が自身の哲学を深め、あるいは年齢や経験を重ねていけば、この作風でも受賞の可能性あると思う。
今のままでは芥川賞と相性悪いでしょう。
0634吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 12:12:45.93ID:q+lBRlUq
砂川がミリタリー離れて評価されたように、乗代は中年と10代の組み合わせをやめて、島口は若者の群れを主役にするのをやめてみたらどうだろう。
0635吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 12:12:56.63ID:iEi4Qrit
島口くんなんかちょっとくどいんだよね。嫌いじゃないんだけど。
短編長編どうこうより
書くもの変えたほうが受賞は近そう。
0636吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 12:13:01.98ID:IvoCJWJb
教養もないのに感覚的にそれっぽいこと書こうとして薄っぺらいからでしょ
0637吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 12:13:06.19ID:1E3nDICg
砂川か。終わってみれば順当なのかな。
ただ作品単体としてというか、これまでの自衛隊作品と、そこからの新物を書いた点の合わせ技一本だろうね。スクガに同等のキャリアがあれば同時受賞だったろう。
0638ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/20(木) 12:31:17.77ID:whPOaMB0
ニコ生で栗原が「作品の質と受賞に相関はない」と言ってたけど、やっぱ関係あるよ。
なかったら、話題の乗代シフトであらばしりが受賞したでしょう。
作品の質で合わせ技一本に届いた砂川と、届かなかった乗代の差だな。
0640吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 12:36:09.80ID:GzbBMw3S
三島賞は金魚、彫刻、プラネット(鳥でも可)、スクガ
あと1作ってとこかな。

未映子氏いるから金魚きたら強そう。
0641吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 12:45:20.40ID:QuC+5WMb
>>640
なんか島口は三島賞じゃないんだよな。
三島と対局にありそうな作風。
野間文芸の候補は納得だけど。
0643吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 16:34:17.90ID:UCx5+ZTe
白海苔さん2度目の三島賞でダメ出しとか
0646吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 16:51:10.34ID:+3+H+4TX
小谷野って誤植というか言葉の誤りみたいなのめっちゃツイートしてるけど、あれやめてほしいな。
言葉は生き物で意味は移り変わっていくし学会でも現在進行形で色んな言葉が議論され続けているように、この言葉の意味は絶対コレってとどまるものじゃないと思うんだよね。
国語辞典は法律ではないし、俗語や俗的な用法というものもあり、俗語を小説に使ってはいけないという決まりもない。
だからああいうツイート見るとうーん残念って思うんだよね。特に、挙げられた著者は傷つくと思うし、傷ついても言い返せないという一方的な行為だと思う。つまりある種の中傷だと思う。
0647ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/20(木) 16:55:19.42ID:whPOaMB0
>>646
俺も思った。
ブラックボックスの「与する」の用法にも言及してたけど、もっとフレキシブルな解釈でいい。
0648ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/20(木) 16:58:28.71ID:whPOaMB0
三島由紀夫の盗賊にも「勧請」って言葉が出て来るんだよ。
「請い勧める」って用法で使われるんだけど、広辞苑にはそんな意味は載っていない。
0649吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 17:07:40.70ID:5JGpquQ8
>>648
三島ってちょちょくそういうことあるよね
おまけに使い方が辞典より洗練されてるという
0651吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 17:37:53.65ID:5JGpquQ8
>>646
でもそういう人は絶対に必要だ  
益虫みたいなもん
嫌われ役を買ってくれて感謝しかしない
芥川賞作家の宇佐見りんが「逆鱗に触れる」と書くべきところを「琴線に触れる」と誤用して、そのまま出版されたのは流石にまずいと思った
俺はこういう誤用が一箇所でも出てくると読む気失せるからね
0652吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 17:52:48.82ID:X+15VBdf
宇佐見のそれは解釈とかいうレベルじゃないもんな
0653吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 18:47:55.94ID:fXhGaZGi
>挙げられた著者は傷つくと思うし、傷ついても言い返せない

いや、むしろ言い返してもいいし、どんな考えでそれを使ったか、なにか理由があれば
聞きたい。校正を担当した編集者の意見も。
0654吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 19:23:12.53ID:miLQFzwk
文脈から相応しい語を推測できるなら読書行為には問題ないし小説を読む上で重要なのは文脈全体の方では?
単語レベルの用語上の誤りが美的構造全体を破壊するというのは無理があるし重箱の隅をつつく読みしかできないなら詞華集を眺めてた方が満足できると思われる
0655吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 19:33:00.69ID:8ALgj9PX
文藝の遠野×宇佐見対談第3弾
またかよもう飽きた。他の作家と対談させればいいのに。

あと眼球達磨式の単行本はいつ出るの?
もう出さないままお蔵入り?
0656吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 19:40:49.66ID:sT4KKgxk
「美しい顔」って作家や文芸評論家多数が激賞してたろ?
倒錯問題抜きにすれば作品としては良かったわけだよね。
ところが倒錯が発覚し事件になった。
で、選考会では倒錯問題はアンタッチャブルで作品を批判することで暗黙の了解で葬った。
そこで今回のシフトなんてねーよと連呼してる奴がいるが、ないとも限らないわけだ。
問題の本質には触れず作品を批判することに代えて察しろと。
そういうのがオトナの対応ってやつかも知れない。
0658吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 19:47:39.67ID:r/6Zz0LK
>>656
又吉の二匹目のどじょう狙った古市、世界観の芸能人枠も作品批判で潰したともいえる。
0659吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 20:00:40.53ID:7r6syGhu
そういうのがオトナの対応。
オトナの事情はオトナの対応でやんわり拒絶する。
外国ではどうか分からないが日本の商習慣はそうやって成り立ってる。
社会を知らないバカは額面通り受け取って騒ぐ。
0660吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 20:08:56.53ID:+qXfGzJU
小谷野とか東大脳は限られた範囲でしか考えられないから枠を超える発想は無い。
言葉自体も作家や民衆が作り変えてきた。
何でも勝手にめちゃくちゃにやっていいわけではないが、作家が意識的に使ったのならそれも作品ってことだ。
それが良かったかどうかは歴史が検証することだ。
0661吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 20:11:33.11ID:hExIYg/k
そういうことだよね
「誤用」は繰り返されることによって誤用ではなくなり
新しい言葉に生まれ変わる
0662吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 20:18:02.36ID:MlH0/LMP
258ポッポ ◆SziJB.LhVY 2022/01/16(日) 13:21:19.39ID:l48A9jpN
>>253
太宰の孫を予想して外す間抜けよりまだマシだろ。


太宰の孫を太宰のオマージュに書き換えればブーメランでお前に返ってきてるわなwwwwwwwwwwwww

この間抜けのクズがwwwwwwwww
0663吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 20:22:42.63ID:bjUqh2+m
天才は使いたい言葉が無い場合は自作しちゃうんだよ
小谷野は吊るしのスーツで十分なんだよ
0664吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 20:29:29.67ID:7cb6efSU
若い女の子にはみんなめっちゃ甘い。
これが乗代とかだったらすごい叩くくせに。
0665吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 20:33:31.83ID:DTvKex8n
宇佐美ってそんな面白いの?
"現役大学生にしては"面白いじゃなくて純粋に面白い作品を読みたいんだけど
0667吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 21:33:01.27ID:J+6/C29g
>>665
読み巧者の小谷野さんが
推し燃ゆは歴代の芥川賞の中で最高傑作、
宇佐見は現代の日本文学の頂点だと認めているよ
0668吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 21:36:36.65ID:DTvKex8n
>>667
ほーん、文庫化してるっけ
単行本好きじゃないから文庫化したら読みたいんだけど…
0669吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 21:39:16.21ID:ZUzF6UEc
さ来年くらいには文庫出るんじゃね。
というか、かかの文庫すらまだ出ていないが。
0670吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 21:49:37.22ID:VZ8kdn+i
>>666
自分も。ヒリヒリした生きづらい系のR18文学賞出身者にごろごろした作風にしか見えない。
0671吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 21:56:02.16ID:2fig3sQx
生きづらい系は流行りなんじゃない。
LGBTとか発達障害とか。

息苦しくて生きづらいのは確かだけど、小説まで生きづらいとちょっとうんざりする。
別に共感もしないしね。
0672吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 22:59:13.77ID:iq/OXZ8U
文藝は今若い芥川賞作家たちでオラオラしてるけど行き詰まって長く保たないかもな
おらおら路線も拡充しないと
0673吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 23:06:30.47ID:zcPV36zt
生きづらい系の小説でもテーマに深みがあったりユーモアのある部分があったりすれば読んで面白いけど
家庭環境悪い発達障害で辛い辛いって感じがつまらん
0674吾輩は名無しである
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2022/01/20(木) 23:09:15.91ID:SKpJkRuU
生きづらい系の逆で生きやすい系みたいなのはないのかな
金持ちの息子とかで何不自由なく人生生きてて、
特に教訓を得ることもなく始まって終わる、そういうのがあってもいい気がする。
0675吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/20(木) 23:16:36.06ID:rbqRCIbA
>>664
某委員はルックス偏差値52以上だとすぐ激賞しちゃうからなw
○○ピーは手つきがイヤらしい
源ちゃん並みに小説の構造は知り尽くしてると言わんばかりの手つき
どうだい委員さんたち、今回のこのテク、分っかるかな〜みたいな?
だから受験脳の批評家が群がって来るんだよ

※すべて妄想です
0679ポッポ ◆SziJB.LhVY
垢版 |
2022/01/20(木) 23:54:31.65ID:whPOaMB0
シフトねえ。

>>656
結果論だろう、乗代が受賞してたら「やはりそうなったか」だったろう。
ニコ生のアンケート見たか、あらばしりが一番人気だった。
君が自分で前提条件を挙げてるけど「文芸評論家多数が激賞してた」と。
作品のクオリティがすべてを語る、あらばしり、古市、世界観、太宰の孫たちにそれが担保されていたか?
これは個人的な感想になるが、読んでみてとてもそんなクオリティは作品になかったな。
あと盗作疑惑というセンシティブな事件と、それ以外の凡庸を、単純に一緒くたにしているのにも疑義を覚える。
0680ポッポ ◆SziJB.LhVY
垢版 |
2022/01/21(金) 00:06:47.81ID:p9AdJQT/
いや、いいんだけど、結果が出た後にあれこれ言う人が苦手なだけでね。
ミシンに未練の栗原もそう、もう終わったことだろうって。
0681吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 00:11:44.75ID:JLVMjV3G
ミシンってのそんなにいいの?
単行本化する?そもそも誰の作品?
0682吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 00:12:03.50ID:Ec7lr6lP
「美しい顔」は普通に面白かったけど公募新人賞レベルで荒削りだけど面白いのであって
疑惑が出なくても芥川賞は受賞してないと思われ
ノミネートされた159回は高橋弘希が受賞した回
実力的に高橋>その他候補者でしょ
0683吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 00:32:55.00ID:gPhx/Wyv
>>680
おまえが一番wwwwwwwww結果出た後にあれこれ言うてるやないかーいwwwwwwwwwwwwww
0685ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/21(金) 00:52:07.06ID:p9AdJQT/
>>681
単行本は2月4日発売、作者は永井みみ。
そんなにいいかどうかは自分の目で確かめるしかない。
0686吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 00:53:47.96ID:gPhx/Wyv
ポッポさんという方は文學界新人賞スレにも書き込みしているのだからワナビなんですよね?
今年はいけそうですか?
0687ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/21(金) 00:57:22.97ID:p9AdJQT/
>>686
いや、ワナビじゃないです、もう小説書いてないんで。
文學界新人賞スレに誤爆したのは、スクガの前評判を出身新人賞の志望者に聞きたくてロムってました。
0688ポッポ ◆SziJB.LhVY
垢版 |
2022/01/21(金) 04:43:42.87ID:p9AdJQT/
自分はシフトがないとは言ってないです。
シフトがあるかどうかは分からないけど、個人的に自分はないと思うというだけです。
気分を害してしまっていたら、ごめんなさい。
0689ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/21(金) 04:58:58.01ID:p9AdJQT/
ただ、この間言ってる人がいたみたいに、楊逸のケースなんかは自分からしても「シフトかなあ」と思いますよ。
0690吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 05:33:34.71ID:SppD3rtS
だいたい3種類くらいあるのかな?
@純粋な実力派
A業界盛り上げ御座敷要員(著名人など)
B謎の業界事情の人?

Aは並み以上なら合格
Bは業界やその周辺関係者が日頃仕事しててうっすら感じるアノ人とか?
ABの境界は曖昧
ABはねじ込み成功したり失敗したり

大学合格者も
@一般入試の実力派
A付属から上がって来る金持ち子弟
B一芸入試の謎推しワケワカメちゃん
という構成?

太宰治は本来@だが逆の意味でBだった
0691吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 06:21:10.50ID:0g745Y6h
砂川さん、おめでとう
東京も1万人か!?ということで保健所応援に回ってたりして
尾身黒NNにかき消されそうで災難だよね
0692吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 06:30:38.90ID:Cfz2WXUf
もしシフトが存在するなら今後は地下に潜り
より手が込んで来るのかな
0693吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 06:43:10.85ID:S54FBNcN
シフトさんはテンプレが飽きられてるんじゃないの?
砂川氏は今回自衛隊のテンプレ外して挑戦して来たとも言える
0694吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 07:01:47.99ID:f3rCDP62
業界末席のK原でもシフトに言及するんだから
皆嫌な空気を感じてるってことなんでは?
知らんけど
0695吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 07:45:48.00ID:5BFrSzC5
しかし今回、又吉以降で最も空気のように話題に上らないね
寂しいわ
0696吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 08:11:57.91ID:TVJ9IkDW
長らくブースターかまして外国人や著名人や美人さんにあげてたから
いよいよ重い副反応来ちゃったとか?!
0697吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 08:26:35.14ID:g4F5LCrp
創作板ちょっと見てみたけど砂川氏もシフト氏も相手にされてない感じ?
まさにスルー回だった模様
こんな無風回は中々無いぞw
0699吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 09:12:02.90ID:paazxbSa
砂川の文章は単純に読みにくい
大したことが書いてあるわけじゃないのに
専門用語投げっぱなしじゃなくて、用語知らない人にもわかる表現の工夫しろよ
0700吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 09:18:06.12ID:j5lXoFIT
そういう人は自衛隊もの以外を読めばいいのでは。
自分はああいう趣味全開小説わりと好きよ。
0701吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 09:20:33.39ID:paazxbSa
今回の受賞作も同じ
自転車に興味ない人だとすっと読めない
0703吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 09:21:56.37ID:paazxbSa
ノリシロは出自がネット界隈だから
そこらへんのファンを引き込みたい思惑が日本文学振興会にあるんだろうな
0704吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 09:24:59.58ID:eJftUbvK
>>699
まじか
昔ながらの文学って感じの、こんな端正で読みやすい文章書く若い作家は珍しいとまで思ってたが
そこに専門用語が入るからいいのであって
0706吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 09:28:08.71ID:paazxbSa
>>704
そう
専門用語がそのまま投げっぱなしになってるのが駄目なだけ
専門用語入れるなら、読みやすくするためにそれなりの工夫が必要だと思う
そこに新しい文体の可能性がある
今のままじゃ駄目
0707吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 09:31:45.33ID:xucjDBsQ
まだ新人なのに完璧求められるのつらいだろ。
これからまた変わっていくんだろうし。
0708吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 09:41:25.46ID:9F0TbMcM
「少年ものもダメだったんで次回はゲイとレズに関西弁のオッチャンが絡むというのはどうでしょうか?」
「なるほど、そこでプロットを通好みに複雑に構成してドーーンと行きますかw」
0709吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 09:49:46.54ID:eJftUbvK
でもまあ妻にお子さんが二人までいるとはとても思ってなくて
専業になってもっと突き詰めてほしいと感じるところもあるが、とりあえずは難しそうだね
いまはまだ文学青年臭というか、どこか余裕があるというか、もっと追い詰められたところが読みたいと思うのも確か
0710ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/21(金) 10:04:22.63ID:p9AdJQT/
>>706
ミシンと金魚は読みましたか、もしかしたらそのあなたの望んでいる文体かもしれない。
0711吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 10:11:34.61ID:dGAXlJ3j
「次回は自衛隊特殊部隊員が極秘派遣先の某紛争地でランボー怒りの脱出とかどうでしょう?ドーーンと派手にぶち上げましょうよw」
「…ズバリ、ブラボは部数苦しいと?」
「ま、その…ゴニョゴニョ」

※フィクションです
0714吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 11:04:15.89ID:shnCqkEo
『ブラックボックス』試し読み読了っと...
ところで最近の純文学特有の同じシーンを長々と詳細に描写するのってうざいくない?
作者は森鴎外読んだことない低学歴なのかな?って思っちゃう
一言「ある日、交差点で轢かれそうになった」で済ませちゃいかんのか?
0716吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 11:08:28.07ID:shnCqkEo
低学歴とか言って失礼
神奈川大学卒業か
そこそこ頭はいいんだねえ
パイロット崩れなのかな
0718吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 11:14:50.98ID:mBknGPqF
石田、九段にはあまりケチがつかない

やっぱ女子には優しいんだね。
0719吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 11:19:51.12ID:XZrccbPb
芥川賞をとるには、乗代は中年が子供に蘊蓄たれるパターンをやめた方がいい。島口は若者の群れが青臭い会話をするパターンをやめた方がいい。
乗城が若者の群れ、島口が中年と子供を主人公にしたらよいのでは。
0721吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 11:28:58.00ID:shnCqkEo
うーん、試し読みしたが本編読みたいという気にはなれない
選評読んで読むか決めるか
0722吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 11:37:01.66ID:N0WrQQQH
現代のプロレタリア文学なんたらとかいう選評らしいけど、このご時世に公務員で嫁、子ども×2って完全に上級ってイメージだわな。ま、本人は何も悪くないのだが、、、
0723吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 11:37:07.02ID:eQ48Ey9y
ブラボ読んだの去年の真夏だった記憶。
もう結構忘れちゃってるんだけど。
確か最初のほうはそこまで面白くなかったような。後半の捕まったあたりから
面白いよ。
0724吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 11:47:19.92ID:7SENAfd1
>同じシーンを長々と詳細に描写する

緻密なディテールを書き込むことの積み重ねによってこそ小説は立体化する、と新人賞の選評で強く指導してた選考委員もいるくらいだからな
0726吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 12:01:40.21ID:QslyOUFt
Schoolgirlを推してる選考は文盲だろうからクビにしたほうがいいだろうなwwwwwwwwwwwクズポッポゴリラ平野と俺が文盲認定してるクズが推してのるからも文盲確定だろうなwwwwwwwwwwww

そもそも俺が途中で読むのをやめた候補作で受賞したものなんかひとつないわなwwwwwwwww
0727学術@死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医師悪魔召喚居士
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2022/01/21(金) 12:06:18.66ID:574ySG1C
ヴンガク。とはいわぬな。ヴィヴィとも。文学や美学美術史を。
0728吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 12:07:12.70ID:574ySG1C
ヴソ か。すべては。
0729学術@死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医師悪魔召喚居士
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2022/01/21(金) 12:12:13.75ID:574ySG1C
苦死勝。
0730学術@死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医師悪魔召喚居士
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2022/01/21(金) 12:12:49.98ID:574ySG1C
おーでぃん 似合いますね。
0732学術@死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医師悪魔召喚居士
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2022/01/21(金) 12:29:17.66ID:574ySG1C
幻死。
0734学術@死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医師悪魔召喚居士
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2022/01/21(金) 12:35:59.16ID:574ySG1C
妖悲 幻笑 主仙 とか。はあるかもね。ないかもね。どちらともいいえない。
0735学術@死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医師悪魔召喚居士
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2022/01/21(金) 12:36:45.04ID:574ySG1C
単語に翻刻じゃないけど。篆刻つうのも。
0736学術@死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医師悪魔召喚居士
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2022/01/21(金) 12:37:17.87ID:574ySG1C
でロウ ニュートラル カオス あてはめて。
0737吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 12:38:38.53ID:4+D8Qca6
乗代の作風、ダメ出しされたのか
新境地? まあ難しいでしょうな
0739吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 13:02:50.45ID:sf3sSdTb
それぞれいいところもあるんだけどね。
落とすのには減点法なのかな。
0740吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 13:16:12.15ID:IHFv0ph1
乗代氏が次に書くもの

→次も同じようなの 意地でも続ける(古川流w)
→がらっとかえてくる

どっちか見もの。

島口氏もね。
0741吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 13:24:08.45ID:nmMa21Xt
>>740
二人ともエンタメのスミスより先に脱落したから、今の作風だと選考委員かわらない限り芥川賞は厳しそう
0742吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 13:34:06.61ID:IHFv0ph1
>>741

だよね。でも強情そう?だから意地でも同じ路線で書いてきそう。


金魚とスミスはエンタメいったら結構売れるんじゃないかな。
無理に純文要素入れて頑張る必要もないと思う。すばるだしね。
0743ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/21(金) 13:46:52.47ID:p9AdJQT/
スミスの講評は「面白く読めるという一定の評価ではあったが、文学的な深みに欠く」だったから、
エンタメ行くならまだしも、次回も芥川賞狙っていくなら、こちらもある程度作風にテコ入れした方がよさそう。
0744ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/21(金) 13:56:27.92ID:p9AdJQT/
スミスを推したのは山田あたりだろうね、「笑いながら読んだ」とか言いそう。
0745吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 14:06:31.49ID:N0WrQQQH
エンタメ、エンタメってエンタメを舐めない方がいい。ネタ勝負じゃ無理。とにかく読ませる筆力ってまた別だからな。むしろスミスくらいの面白さは純文学でも当たり前に必要だと思う。純文学がつまらなさすぎる。
0746ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/21(金) 14:11:48.73ID:p9AdJQT/
言いたいことは分かる、つまりそこで票が割れたんだろうね。
0747吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 14:15:00.02ID:QUrNYCiA
別に賞を獲るために書く必要もないだろ
0748ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/21(金) 14:17:36.74ID:p9AdJQT/
もちろんそうだ、芥川賞を経由しない路線もある。
0749吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 14:23:24.56ID:N0WrQQQH
何かの新人賞で、たしか高橋源一郎かな?読んでて何回も意識飛んだとか言ってたけど、だめだろそんなの最終にのこしちゃ。読み慣れた選考委員の根を上げさせるほど退屈ってやばいだろ。
0750吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 14:44:08.49ID:XZrccbPb
>>749
群像の優秀賞受賞作だよね。乗代も島口も群像新人賞出身者なわけだが。
0751吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 14:47:37.17ID:fTZ3iocK
>>719
うざいおっさんと臭いガキンチョがいけないのだったら若ぶった中年と爺むさい青年しか居なくなるけどそれほんとに人間か?
0752吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 14:50:22.62ID:XZrccbPb
>>751
若ぶった中年は世の中にたくさんいるし、じじむさい青年は藤井聡太くんがいる。
0753吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 16:53:22.46ID:r073sSr3
「オヤジがガキに蘊蓄垂れる作風へのマンネリ懸念もありますし、この際ガキが関西弁のジジイに蘊蓄説教垂れるという設定とかいかがでしょうか?」
「なるほど。プロットもしつこいくらいに複雑通好みで文芸評論家が得意げに分析してくれるやつですね、蘊蓄も大盛りでドドーーンと逝きますかw」
0754吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 16:57:01.28ID:JLVMjV3G
>>685
サンキュー、まあそれはそうだな
0755吾輩は名無しである
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2022/01/21(金) 17:01:51.68ID:peoDGvZ3
>>745
読ませる力はスミスにはあると思うけどね。

エンタメを下に見てるわけじゃなくて向き不向きの話。
文学性に乏しいと言われて、じゃあ文学性を入れて賞を獲るために書こう!
っていうより向いてるところで活躍したほうが本人のためな気がする。
0756ポッポ ◆SziJB.LhVY
垢版 |
2022/01/21(金) 17:13:53.16ID:p9AdJQT/
むしろ芥川賞を経由しない路線を行って成功したらば本物の作家、芥川賞を受賞したとて消えていった作家も多い。
ユーモアも内田百閧フように独自に展開できればファンも多く獲得できる、どの方向に舵を切るかは今後の石田氏次第か。
0759吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 17:47:24.36ID:6D5WvyVs
蘊蓄取っ払うとただのエンタメやん
逆に擬装するために蘊蓄まぶしとるんか
0760吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 17:55:30.65ID:+Fht5Py2
最初の頃はそんなんじゃなかったような。
十七八よりとか読んだけどもう忘れた。7年も前か。

担当の編集者がエンタメ系が多いのかもね。
0762吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 18:05:47.71ID:ywK19XX0
逆に本格ミステリとか書いて直木賞にいかないかね。

いかんせん、中途半端すぎる。

どのみちもう選考委員に嫌われているようだし、どうよ。
0765吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 18:37:43.60ID:WnnkfUpe
せっかくだから乱歩賞でも行って佐藤さんみたいなルートはどうよ。
講談社も喜ぶしバックアップしてくれそう。
0766吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 18:38:16.95ID:tWTT2aVH
>>724
まあそこは作風の分かれるところ
近頃の作品は特にくどく湿っぽい
若い作家が近視眼的な冗長な記述で己の文章力のなさを隠してるのが目につく
0767ポッポ ◆SziJB.LhVY
垢版 |
2022/01/21(金) 18:44:18.42ID:p9AdJQT/
文章力がなければ困るけど、作者にとってのどれだけいい投影の対象を探し出せるかが大事だと思う。
0768吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 18:54:22.56ID:xmjsIjSZ
選考委員に嫌われている以上
何書いても同じ。
コーラちゃんとか理生っちと一緒だね。

エンタメ行って好きな?蘊蓄もの書いてミステリでも歴史ものでもやればいいよ。

じゃないと枠がもったいない。
他の新人候補にしてあげてよ。本出てない人とか
いっぱいいるでしょ。

もうなんか存在が迷惑なんですよっ
0769吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 19:00:40.07ID:06MDZf4K
ここで好き勝手に書いてる俺らよりは迷惑じゃないと思うけどね
0770吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 19:05:50.87ID:3DMuKOD3
選考委員に嫌われているのわかってるのに
面白がって候補にあげちゃう
日本文学振興会も罪深いですよね。
0771吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 19:49:34.63ID:gEA3tQRL
>>769
おれたちは誰かの迷惑になれるほどの存在ではない
0772吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 20:02:06.94ID:gPhx/Wyv
ねらーとは昔なら蔑まれる存在だったが今はもう眼中にすらない忘れられた存在だろなぁw
0773ポッポ ◆SziJB.LhVY
垢版 |
2022/01/21(金) 20:11:47.06ID:p9AdJQT/
くだらないこと言ってないで芥川賞候補作について語れ。
もうだいたい全作品に一通り触れたか。
0774吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 20:21:27.81ID:a4XosTsq
純文だめならミステリーや歴史ものという選択もあるが、相当な知識教養がないと
書けないからなあ。結局誰でも安易に書ける純文にしか行き場がない。
0776吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 21:16:07.33ID:ZXlaBcuk
のりピー再生工場の会議かよw
1 長編歴史小説なら蘊蓄語ってもそんなに嫌がられない
2 蘊蓄探偵仮面ノリダーのキャラ創って蘊蓄語りながら事件を解決するスタイル

こんな感じかな
0777吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 21:42:52.50ID:I4PYPg4z
受賞作は、書き出しからして陳腐で面白くない

最近、文章力を競うだけ?の小説が多い

内容といえば、心理・情景描写をしているつもりが、
無駄に説明が多すぎて、美文とは言いがたい
0778吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 21:46:03.72ID:4+D8Qca6
タイトルの付け方からやり直したほうがいい
気持ち悪い。ださい。インパクトがない

旅する練習、最高の任務、本物の読書家……
0779吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 21:46:09.81ID:I4PYPg4z
自分の書いているものを客観的に見れないのかな

あるいは陳腐で月並みなストーリーしか思いつかない、
創造力の欠如を感じる
0780吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 21:51:18.54ID:m91CotWJ
でも大手出版社の一流編集者が担当してるんでしょ?
何とかならんのかな
小説現代や小説新潮の敏腕編集者にチェンジするとかテコ入れ時期かもね
0781吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 21:51:57.41ID:4+D8Qca6
>>777
言えるね
別に自分は読者を代表するわけじゃないが、
買い出しって死ぬほど大事

天高く馬肥ゆる秋…なんて書き出された作品を読むほど暇じゃない
作家志望者は冒頭に命かけるように
0782吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 21:52:57.02ID:4+D8Qca6
ごめん、誤記。書き出しね
0783吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 22:06:31.45ID:6V2GBp96
近年では

フルイチ(偏差値80)
白海苔(同70)
チーバくん(同60)

が避けられてる印象
バックの推し勢が嫌悪されてるのも一因?
0784吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 22:14:02.74ID:vXbXLv0I
ブラボ>>スクガ>>スミス
までは確定してるわけだが、
あらばしりとプラネット、どっちがよりボコられてるんだろう。選評が待たれる。
0785吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 22:26:38.68ID:3flwSfXh
>>777
これに尽きる
どうしてどいつもこいつも書き出しが自分語り(それも幼稚な文体)なのか解せない
最近の候補者は、太宰治の影響か、身体性が云々と言う選評者に迎合してか知らんが、手に汗を握っただの、胸の鼓動が聞こえるだの、どうでもよい湿っぽい自分語りで冒頭を濁す
加えて一人称だと読むに耐えん
昨今流行りの「冒頭では説明するな」という教えが染み付いてるんだろ
俺なんかはしゃらくさいから全部最初の2,3ページで設定を説明してほしいとまで思う
0786吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 22:34:02.71ID:IlOrKgBF
スクガの人は今後も化ける可能性ある
プラネットの人はまだ若いから可能性はある
スミスの人は直木賞方面へ
あらばしりの人も直木賞方面へ
0787吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 22:43:44.67ID:3flwSfXh
いや、単純に作者に教養がないからだな
中島敦の山月記の書き出しとか今読んでも鳥肌立つ
中島敦はどの作品でも「冒頭で設定を説明してはいけない」という禁を破ってるが、あれは完全に中島が中国文学の教養があるからで、余計な情緒性をすべて省くことで語りの客観性が保って文章の格調を高くしてる
山月記の冒頭は「李徴君は救いようのないゴミクズで東大ジョーカーですけどよろしく」だけで、いちいち李徴にタバコ吸わせたり、バーベル持たせたり、自転車こがせたりしてない
こんくらいでいい
感情表現だけに訴えて、構成力で勝負できない今の新人は全員カス
中島、三島、平野啓一郎のように冒頭から男性的知力で押し通す感じが本来の正統なのよ
0789吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 22:55:52.85ID:3flwSfXh
>>783
古市、千葉といった高学歴文化人の文章力が軒並み子供みたいで残念
これが日本の知性か...ってなるよね
最近は落合陽一までもが小説書きそうで怖い
文学はお前らの名誉欲満たすための道具じゃねえぞって思っちゃう
0790吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 23:04:00.67ID:zFYNHo0T
学校の国語教育が劣化したからだよ
予備校講師の話では今の東大合格者でも国語力は一昔前よりかなり落ちてるらしい
レベルはある程度高いが特に表現力は格段に落ちてるらしい
0791吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 23:12:09.63ID:5fsu/61R
>>789
格調高い文体に憧れるお前の方がよっぽどガキだよ
文学は人間に寄り添うもの
他人の心に興味ないなら文学なんかやめちまえ
0792吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 23:15:12.73ID:j9peNx7A
やはり今回ハグレ教研(プロレス風表現)の栗原の嗅覚は正しいよ
ミシンは次作もまあまあならイケると思う
0793吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 23:24:05.73ID:5fsu/61R
中島敦にしろ、三島由紀夫にしろ、あの文体は、彼らの生い立ちから必然的に導き出されたもので、それなしには彼らの心が表現できなかただけ
他の人には他の、その人にふさわしい文体がある
0794吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 23:26:40.31ID:FXorJuRS
>>791
俺は人の心なんかより俄然作者の心の方に興味がある
この書き手に会って話してみたいなあって思わせられない文章を何百ページも読むのはもう苦痛なんだよね
冒頭から作者のうんこブリブリ灰皿に載せられて「どぞ...(コトンッ」ってすすめられても「すげえ!」とはならんだろ...
千葉も古市も、冒頭から「セックス」だの「ペニス」だの本当に品がない
どいつこもこいつも他人に甘え過ぎなんだよ
慎太郎すらあんなあけすけな表現しなかった
0795吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 23:29:15.55ID:5fsu/61R
>>794
お前がガキなだけ
なぜそういうものを書かざるを得なかったか大人の余裕で想像してやれよ
0796吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 23:31:32.08ID:5fsu/61R
三島由紀夫は気取ってるが、気取らざるを得なかった 
千葉雅也は下品だが下品にならざるを得なかった

その背景にあるものを読み取れよ
0797吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 23:32:54.58ID:FXorJuRS
>>793
違うよ
自らに鞭打って矯正して形作られたものだよ
東大博士まで行って「ちんこ!まんこ!中出し!嗚呼!」ってどう考えても病気ね
0798吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 23:35:07.43ID:5fsu/61R
>>797
それが千葉の現実なら仕方ないだろ
現実を偽れない事情があるんだろ
同性愛者というマイノリティの問題に真剣に向かい合うならば現実を偽れない
0799吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 23:36:25.56ID:5fsu/61R
何で他人の赤裸々な現実に目を向けられないガキに合わせて幼稚な文学ごっこしなきゃいけないんだよ
0800吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 23:39:30.66ID:5fsu/61R
ノリシロみたいなのが文学ごっこ
文学ごっこしたいならノリシロでも読んでろ
0801吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/21(金) 23:50:14.19ID:FXorJuRS
いやもういいよ
腹のたるんだなホモが全裸で街を闊歩して「こんな可哀想な僕ちゃんを見て!理解して!」っていう態度、俺はクソ甘えてると思うけどね
正統な韻律、高雅な叙述、そういうメインカルチャーへのリスペクトがないものはなにやっても駄目
だから「かわいそうなぼく」「この世界がおかしい」「でもぼくは正しい」で終わり。で、Twitterのやさぐれ文章の域を出てない。新しい文体を確立しようという文化意志が感じられない
古市も同じ
ナルシズムの開陳と自己弁護に終止して、高いものを目指そうという意志がない
だからちんこに染みない。海綿体が悦ばない
悔しいならちゃんと俺のちんこに染みる文章書けや
0802吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 00:01:48.21ID:GeEOStjS
その人の作品を二、三作も読めば、
分析力のある人間なら、作者の性格まで読むことができるだろう
それほど小説は作者の人格や性格までも赤裸々にしてしまう

頭の善し悪しはさておいて、生き方に美的センスの無い人、
あるいは柔軟な創造力の無い人は、
純文学系小説を書いても大成はしないだろう

換言すると、馬鹿馬鹿しい低レベルの作文クラスの小説を世に送り続けるのは、
もううんざり、ほどほどにしてほしい、ということ

今回の受賞作よりも、まだ前回の「貝に続く・・」のほうがレベルは上だな
どちらもあまり好きではないけれど・・・
0804吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 00:05:18.46ID:KI6U1jBi
ジャンルを衰退させるのはファンのキモさである!
見よ!このスレに巣食う愛好家たちの気持ち悪さを!
0806吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 00:25:10.99ID:uXdhD5da
また雰囲気ギスギスしてきたね。
本読むより言い争う方が好きな人は迷惑だから他所行ってほしい
0809吾輩は名無しである
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2022/01/22(土) 00:43:10.07ID:uXdhD5da
>>808
>>807
黙れ。
0810吾輩は名無しである
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2022/01/22(土) 00:52:09.51ID:8JUOnbmX
>>806
おっと選考委員の悪口はそこまでだ
0811吾輩は名無しである
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2022/01/22(土) 01:01:12.70ID:m74u8mh8
砂川も受賞は嬉しいだろうけどブラボには満足してないんジャマイカ
0812吾輩は名無しである
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2022/01/22(土) 01:03:22.45ID:2Rf3e6z5
本物が出てきたところでミシンみたいに隠される
待望論は無用じゃ
0814吾輩は名無しである
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2022/01/22(土) 01:52:43.68ID:Wwb/b+/c
海苔や貝や推しは1μmも心が全く動かなかった
今村や高山には心が動く瞬間があった
0816吾輩は名無しである
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2022/01/22(土) 02:39:17.92ID:PRYYxW9d
地震来てあらばしりしちゃったテヘペロ
小説の神様のお怒りなのかはブラボ
0817吾輩は名無しである
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2022/01/22(土) 03:05:45.49ID:e6Ephbb1
新刊予定「探偵くりポンの文藝裏事件簿」

※あくまで希望です
0818ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/22(土) 03:18:41.36ID:zIH8djgX
人材不足の中、半年に一回の頻度の賞だから、一作でも自分がそれなりに関心を持った読書体験ができればそれでいいんじゃない。
0819吾輩は名無しである
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2022/01/22(土) 06:44:23.84ID:pLvXcfHZ
昔と違って候補作5作品に絞ってるのはひょっとして人材枯渇してるから?
候補に上がる人は多くなるけどすぐ暗黙の6回に達してゲームオーバー
上がりの人だけ増えてドヤ街みたいになってしまう
イケメンとか教授、評論、メディア論客なんかで食える人はいいけどそんな人ばかりじゃないから
0820吾輩は名無しである
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2022/01/22(土) 06:58:07.64ID:ge54nBTN
カホとシャチョーの動き見てれば分かりやすいよ
お仕事下さい営業賞予想かましてくるから
シャチョーも最近経営苦しいのかな(笑)
0821吾輩は名無しである
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2022/01/22(土) 07:02:29.70ID:0totUa8I
上の方の長文でドサクサに紛れてレジェンドたちに平野混ぜて来てたのは本人降臨?(笑)
0822吾輩は名無しである
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2022/01/22(土) 07:22:15.54ID:g85iupJc
まーアレだよねー
糊拒絶しいきなり若い新人オネーチャンだと角が立つ
癒やしのスナメリならまあ致し方ないだろ?ってのが落とし所?
政界の総裁候補潰し合いみたいな?
ま、ただの妄想裏読みだから笑
気にしないで笑
じゃ!
0823吾輩は名無しである
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2022/01/22(土) 08:08:59.85ID:m6MrJrSm
「万延元年のフットボール」をめくってからプラネット見ちゃダメだぞ



絶対だぞ
0825吾輩は名無しである
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2022/01/22(土) 09:35:58.92ID:SywlyPIZ
ブラックボックスAmazonレビュー酷評されてるなぁ
レビューがこれひとつだけのアカウントは落とされた候補作家の誰かが書いてたりしてw

てか前作「小隊」のレビュー数が意外と多くてビックリした
0826ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/22(土) 09:49:34.85ID:zIH8djgX
>>825
発売日26日だけど、キンドルだともう読めるんだね。
アマゾンランキングでも直木賞に完敗してて淋しいな。
0828吾輩は名無しである
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2022/01/22(土) 10:17:01.73ID:lTZM3/5i
自衛隊の戦闘も刑務所描写もすべて想像だと言っててショックなんだが、、、
0829ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/22(土) 10:31:35.25ID:zIH8djgX
すばるを定期購読しようと思って調べたんだけど、普通に毎月買った方が安い。
送料込みだからだろうけど、集英社さんそこはサービスで割引きしないと。
0830ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/22(土) 10:33:51.25ID:zIH8djgX
来月からすばる毎号買うわ。
いい作品や特集があったら感想書きます。
0832吾輩は名無しである
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2022/01/22(土) 10:44:38.09ID:Esnz6Ptj
エンタメの場合、冒頭での説明は避けるべきだが、
純文にそんな制約ないわ。そんなこと気にしてる人はいないと思うがな
0833吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 10:46:12.38ID:MtRxebcM
小説なんて作者の想像力を尊ぶものであって
実体験を聞きたいならルポや自伝を読んだ方がいいだろ
0834吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 10:53:00.68ID:odEy8d+B
むしろエンタメこそ説明多くない?
冒頭で主人公のフルネームと説明みたいなの多い
0835吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 11:00:35.85ID:Esnz6Ptj
作家目指すのあれば、
エンタメの冒頭は動きの描写が必須。説明はマイナスらしいよ
読む側とすれば、面白ければなんでもいいんだが。

純文に関してはセンス、力量が冒頭にもろに出る
0836吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 11:10:06.85ID:hqFi9edJ
今回の候補作の中で冒頭のみならスミスが一番良いね
何の話?と思わせるつかみが上手い
0837ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/22(土) 11:19:00.10ID:zIH8djgX
俺は冒頭だけならブラックボックスが一番よかった。
しかし以降が一本調子で起伏がない、講評でも「小説的な冒険や驚きのようなものが少ない」とあってその通り。
0839吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 12:14:44.69ID:lTZM3/5i
だからやっぱりある程度の物語性と文章の質と、問いがないとダメなんだよ。よくわからない実験とか新奇とか流行りのテーマとかいらない
0840吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 13:09:34.05ID:2gzJVn/y
作家として安定してやっていくために区役所に転職したのか
はたまた
女房子供を安定して養うために転職したのか

両方か。

いつまでも自衛隊ってわけにもいかないもんなあ。肉体労働は大変。
0841吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 13:26:06.22ID:3uVkBh5c
「この際破れかぶれで関西弁のオッチャンが少女にドヤ顔オラオラでイグもっちゃう趣向はどうでしょう?」
「なるほど、王道のベタな話を複雑なプロットで豊かな物語性を持たせ魅せつつ30冊の参考文献で圧倒しましょうw」
0842吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 14:12:58.40ID:9IdHBR6K
選考委員がプロレタリア文学なんて言うから、津村記久子のときみたいに先入観持って読む人続出って感じか
0844吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 14:15:51.52ID:kdn8zzyz
別にプロレタリア文学ってわけでもないだろ。

売るために元自衛隊だ、プロレタリア文学だ
いろいろキャッチフレーズをつけなきゃいけないから大変だ。

ご本人も「めんどくせ」とか思ってそうw
0845吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 14:18:54.85ID:3KYEq/dK
プロレタリア文学とか言われても全くプラスのイメージないから要らん評価やな
0846吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 15:02:14.90ID:p3egZJ9S
「この際破れかぶれでプロレタリアンな関西弁のオッチャンがアルバイト少女にドヤ顔オラオラでイグもっちゃう趣向はどうでしょう?」
「なるほど、やりがい搾取話を複雑なプロットで豊かな物語性を持たせ魅せつつ50冊の参考文献で圧倒しましょうw」
0847吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 15:32:26.76ID:KW8Y2ryT
ブラボくらいだとマチャピコは
「これくらいならオレは3回は獲ってるぜ♪」
と内心危機感強めてたりしてな笑
0848吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 15:36:35.82ID:kHDp1fi5
関西弁のおっさんはレギュラー入り確定やねん!笑

次はもっとディープに蘊蓄語って参考文献100冊の壮大ロマン
0850吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 15:58:29.46ID:UzSGXslW
次回作は岸和田だんじり祭りで山車の蘊蓄をイヤミに垂れるイケズな泉州弁のオッチャンと
生意気なヤンキー女子中学生たちとの心の交流を200冊の参考文献で圧倒w

※あくまで予想です
0851吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 15:59:49.51ID:+nAoxNu0
我が心の芥川賞ってなんだよと思ったが、50代60代くらいの人にはウケがいいんだろうなあ、ミシン。
0853吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 16:13:55.52ID:9IdHBR6K
ツイッターで検索しても映画「ブラックボックス:音声分析捜査」の感想ばっかり
みんなオープンレターに夢中なのかしら
0856吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 16:25:56.97ID:3B3HyTS9
最近のもので声に出して読んで気持ち良い作品ってある?
最近の作家ってみんな音痴ばっかな気がするゾ
0857吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 16:35:32.06ID:0mMidXBo
こうやってバラまいて最後はタマ無くなってフルイチ激賞して解散の未来が見える
0858吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 16:35:50.32ID:xlTPME+q
>>853
本もまだ出てないし、(来週発売)読んでる人は少ないのでは。

今の時点で「もう読んだ」人って文芸誌に掲載時に読んだとか候補になって
読んだとかいう元々純文学好きな人くらいじゃない?
0866吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 17:12:54.34ID:5IsAOpiF
ポッポがすばる購入宣言した途端、島口と糊代が連載開始責めで悶死w
0868吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 17:26:03.71ID:ZIh5un0s
コンジュジと旦那が風呂入らないやつとスミスと

すばるも芥川賞候補定番になってきた。
0870吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 17:36:14.37ID:ZIh5un0s
文學界新人賞も人気戻りそうじゃない?

砂川受賞で九段もいいところまでいったし。
0871吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 17:38:33.17ID:KI6U1jBi
芥川賞受賞作以外にはなんの影響も力もねーよ
出版されるにしても2000部刷って終わり
0872ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/22(土) 17:40:59.51ID:zIH8djgX
芥川賞受賞作以外といえばミシンと金魚はこれからどうなるかね。
取り敢えずは次の三島賞だけど。
0873吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 17:42:48.67ID:6OJbCOU+
いや、ワナビには大事なことだよ。
本が出なきゃ応募避けられるだろうし、芥川賞候補になるようでないと。
いい人材が集まらない→文芸誌も廃れる。
0874吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 17:53:03.66ID:uKzDqVBr
>>872
三島賞で拾われる気がする。でも2作目はいいの書けなさそう。
全力で書きつくしたっぽい感じがする。
0875吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 17:54:45.74ID:uKzDqVBr
>>871
小隊は結構な数尼レビューついてるよ。
候補になれば地元とかで宣伝もしてもらえる
だろうからいくらか違うんじゃない。
0878吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 18:48:39.99ID:Esnz6Ptj
プロレタリア文学って、こじつけもいいところ
最底辺の実態知らんのだろうな。酒のんでやってるバカ先生方は
0879ポッポ ◆SziJB.LhVY
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2022/01/22(土) 19:03:54.08ID:zIH8djgX
確かにプロレタリア文学って感じじゃないな、切実さがどうとかも。
0881吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 19:21:47.50ID:GeEOStjS
出来レースまがいなことをやっている分野は必ず廃れていく

それは各賞の選考における純文学の分野も同様

事実、どんどん退潮しているではないか
0883吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 22:39:04.21ID:7nlPcVL0
遠野と宇佐美が対談後ラブホで変態SEX
0885吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 23:23:09.72ID:FVQRFk5J
文学YouTuberが増えてるのは良い傾向だと思う。
特に、数少ない10代20代の子たちの目を文学のほうに向けさせてくれる存在は非常にありがたい。
日本文学の発展に寄与していると思う。
0886吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 23:31:43.35ID:9IdHBR6K
tictok経由で筒井康隆が何万部も売れるのに、豊崎がつぶそうとしたり
新宿の紀伊国屋書店でもポスター貼ってたくらいだよティックトックの人のおすすめ
0887吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/22(土) 23:32:47.28ID:zLt7h7OV
本屋大賞、芥川賞受賞作も候補作も一つも入らないんだね。
0890吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 05:10:04.46ID:57WcGCki
沼田はスランプなのか?
ここ10年くらいの人の中では期待してるんだが。
0893吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 05:50:11.85ID:vd92LAqy
期待した人は一発屋だし
期待してない人は粗悪品量産体制

もうダメかも分からんね
0894吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 05:56:55.07ID:yKyzU7tJ
プロ野球みたいに南米やトルコから外人枠で採用し楊逸路線で延命するとかどうよ
0895吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 06:30:06.74ID:aFylQxzS
各文芸誌も文藝に倣って電子書籍化して欲しい。
分厚い文藝ができるんだからやればできるでしょ
0897吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 07:45:14.01ID:JtaJX9bj
自分も電子化希望
文藝は季刊だからこそ出来たのかも知れんが
0898吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 07:47:17.59ID:NT2g733U
コクのある文章が読みたいね
貝とか継ぎ接ぎみたいなイミフななんちゃって装飾語じゃなくてさ
キレのある文章が読みたいね
中二病大学生のまどろっこしい群像トークとかじゃなくてさ
0899吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 07:50:37.88ID:75JyJXi7
>>853
タイトルの付け方がアホなんだろ
まず1回検索して被ってないか調べるくらいもして無いんだろうよ
0900吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 08:09:56.69ID:0vVPwF1n
クズポッポのすばる買います詐欺はあてにはならんからなwwwwwwww送料負担でも購読予約したほうがいいんじゃねーのかwwwwwwwwwwwwww
0901がんばれ国民民主党
垢版 |
2022/01/23(日) 12:05:44.03ID:UKJLda/S
統合失調症宇野誠施設に閉じ込められてんだとw
施設のなかからも合間みて
したらばや5ちゃんしてる
本当ゴミやな統合失調症は
統合失調症は治療方針にも従えないのか
社会性ないな
トイレでタバコ吸ってんじゃねえよ
ほんまキチガイだ統合失調症は
俺がこんな人生なら惨め過ぎて自殺してるは
統合失調症宇野誠はよく生きてんなw
234 名前:グリンピー◆EXeAimG7Xo [sage] :2022/01/23(日) 10:01:38
みんなおはよー(*^^*)
病棟から出れなくなって
タバコも吸いに出れなくなって
トイレで吸ったらバレた‪w
軽く注意されただけだけど
ここで調子に乗ったら痛い目見るんだろうな
ヽ(*´∀`)ノアハハハ
0902がんばれ国民民主党
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2022/01/23(日) 12:06:06.22ID:UKJLda/S
メンサロの自由帳スレに書こうとしたら誤爆しました
0903吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 12:20:55.33ID:2cKLvtYy
今年から文藝は電子に決めた
発売日が遅いのがアレだけど
0904吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 13:04:49.40ID:4/Xrej/U
電子版だと発売日遅いの?

保存もしやすいし文芸誌こそ電子版ほしいよね。
0905ポッポ ◆SziJB.LhVY
垢版 |
2022/01/23(日) 14:08:05.93ID:RXvwyo3V
俺は持ってる本9対1だな、9が紙で1が電子。
紙の本の方が内容が入って来やすい。
0908吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 16:50:35.56ID:8xJMGOtl
文藝とすばるは合冊の電子書籍でいいよ
面倒くさいから
大幅割引も頼むわ笑
0910吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 17:40:40.59ID:ecRaQW2k
最低部数3.5万部の円城とかに比べればまだいくらか話題性はあると思う。
固定ファンもいるのでは。
0911吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 18:05:18.52ID:ZDAs7XhD
自衛隊出身という部分が結構報じられてるから
自衛隊員が買うかもしれない
小隊が文庫化したらそっちのが伸びそうな感じもあるが
0912吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 18:16:11.47ID:NiqQ1PUo
>>885
間口を広げていることは確かだけど
それで文学が発展しているかは疑問だな
商業的な意味では助かってるのは間違いないけど
ベストセラー小説が日本文学を発展させてる訳じゃないだろう
0913吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 18:17:28.89ID:Qki+iDLp
直木賞効果が凄い。今日本屋に行ったら受賞作が品切れ。
0914吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 18:22:54.57ID:VCAj64L9
黒牢城
本能寺の変より四年前、天正六年の冬。
織田信長に叛旗を翻して有岡城に立て籠った荒木村重は、城内で起きる難事件に翻弄される。動揺する人心を落ち着かせるため、村重は、土牢の囚人にして織田方の軍師・黒田官兵衛に謎を解くよう求めた。
事件の裏には何が潜むのか。
戦と推理の果てに村重は、官兵衛は何を企む。デビュー20周年の到達点。 Google Books


カンベイ+ミステリー
そりゃあ売れますわ(´・ω・`)
0915吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 18:26:55.39ID:STbH/h/n
一大イベントなのに、空気だな
地味な作品を無理にプッシュしても読者は釣られない
0916ポッポ ◆SziJB.LhVY
垢版 |
2022/01/23(日) 18:35:35.71ID:RXvwyo3V
直木賞は売れてるのに。
発売が発表の一週間後だから、講談社からしても期待値低かったんだろうな。
一週間もしたら、流れの早い世間から忘れられる。
0917吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 19:04:40.65ID:ByKr+mGs
ミシン外しで早々シラケちゃったからな
気の抜けたシャンパンと冷めたピザ
砂川を責めてるわけではないが
0918吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 19:06:00.41ID:/R3ti9Kh
あらばしりはすでに12月に発売。プラネット、スクガ、スミスは芥川賞当日発売。
ブラボだけ発売日遅いのよ。
まあ、金魚が候補入るだろうと前評判で言われていてさらにあらばしりごり推しが
あったから受賞するかどうかは半信半疑だったんじゃないの。
0919吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 19:12:53.97ID:KXaLjQpd
総裁選なんかでよくあるじゃん
それにちょっと似てる

候補Aを潰すために候補Bをぶつける

結局無難な候補Cへ
0921吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 19:53:42.68ID:o9LuVlMO
>>912
確かに現在発展させているわけではないかもしれないけど、長い目で見たら若者が文学に興味持ってくれないと廃れる一方だし、文学業界が商業的に助かってるなら立派に発展に寄与しているのでは。
ベストセラー小説から入って作家やコアなファンになってる例はいくらでもあるだろうし。
というか文学YouTuberはベストセラー小説を紹介してる人だけじゃないしね。
0922吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 20:02:51.16ID:rQfAywev
純文学だから売れなくていいなんて甘えだからな
誰にも見向きもされない小説なんて研究する価値もない
0923吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 20:04:20.04ID:rQfAywev
ゲーテも言っている
100万の読者を期待しない人間は1行だって書くべきではない、と
0924吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 20:21:00.61ID:xhVA3FUI
おっと昨日の群像新人賞スレの人ですか?
売上云々、読者云々はワナビが言うと滑稽なんだよな
まずはデビューして身をもって示してくれや
0927吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 20:33:21.86ID:RR9AaqrS
証拠があるわけでもないのにミシンミシン、いい加減不快になってきたわ
乗代が悲惨な結果だったんだからもういいだろうよ
0928吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 21:14:24.91ID:DvYmp3L/
>>655
眼球達磨出ないね。新人賞の単行本化はマンガの好調な集英社だけになるのかもね
0929吾輩は名無しである
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2022/01/23(日) 21:16:11.28ID:niUHF1Pf
毎回毎回売れる本が出るわけじゃないだろう。

おしもゆ、コンビニ、おらおら、火花etc

純文学でも売れてる作品あるんだから別にいいじゃん?
ましてや新人なんかこれから売れるかもしれないのに。
0930吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 21:16:34.03ID:wW9doJuA
何か問題があったんでは
文藝は毎回出してるから普通なら出るだろ
0932吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 21:52:44.45ID:fUormv/B
>>928
一応、発売予定が楽天ブックスとか紀伊國屋のサイトに出てたし、
河出のサイトにも予告出てたんですけどね。

延期という扱いでそのまま消えそうな感じ。

掲載誌はそのまままだバックナンバーで売ってるから
何かでもめて単行本が出せない状態なんだと思う。
0936吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/23(日) 22:59:43.68ID:D7p5bKdT
「はるちん、ブルンやって はぁはぁ」
0937吾輩は名無しである
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2022/01/24(月) 06:42:40.50ID:/wO5pBSr
♫ひゅ〜るり〜 ひゅ〜るり〜らら〜
0940吾輩は名無しである
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2022/01/24(月) 07:47:37.62ID:hBDeW+5B
授賞式延期じゃなくて中止か…
臭うな
文芸探偵くりりん頼んだゾ♪
0941吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/24(月) 08:05:30.79ID:fRNxuIJe
月評で援護射撃しつつさりげなく複数の企画モノでブチ上げるいつものパティーン秋田
0942吾輩は名無しである
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2022/01/24(月) 08:21:20.80ID:BVahdMZ7
創作板では不毛な学歴ネタバトルが延々続いている模様
新人賞の応募資格欄に
「学歴・年齢不問」って書かないと終息しないんじゃないのか?
0944吾輩は名無しである
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2022/01/24(月) 08:50:21.98ID:E/GzwGY+
高学歴マンセーのキチガイが一匹紛れ混んでるだけなんだよな
0949吾輩は名無しである
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2022/01/24(月) 09:14:03.10ID:E/GzwGY+
>>946
うん、なんかコンプレックスあるんだろうけど
あまりにも低レベルで話通じない
0951吾輩は名無しである
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2022/01/24(月) 09:47:21.73ID:bPD/7w0l
作家デビューして人生一発逆転とか夢見てる人も多い。
コンプレックス持ってる人もいる。

迂闊なこと言って無敵の人にでもなられたら全然関係ない人が巻き添えになって
かわいそうだ。

余計なことは言わずに、生暖かく無言で見守ること。
気分よく応募だけし続けてくれれば、不運で亡くなる人々を少しでも防げる。
0952吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/24(月) 09:47:38.20ID:xXIMi/Ys
ブラボ全く話題になってない
慎太郎受賞以前の世界に戻ったのかな
0953吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/24(月) 09:57:53.51ID:E/GzwGY+
>>951
確かにそれは気を付けなくては。俺は直接にはタッチしてないけど。
でもその人創作の話なんかほぼしないし
低学歴叩きレスで埋められまくって困ってるみんなの事情も分かって
0958吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/24(月) 11:05:38.79ID:eS7FGyeT
>>953
どこにでも一定数いるから仕方ない。飽きるまでスルーでいいと思う。
こんな掲示板ひとつふたつで事件防げるなら安いもんよ。
>>955
誘導とか聞かないから(汗
他人の迷惑とか考えない。それが無敵の人(無敵候補も含む)
0961吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/24(月) 14:54:29.14ID:Z/bM91sF
>>952
世の中オミクロンでそれどころじゃないしな。
優雅に小説楽しむほど余裕がないのよ。
0962吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/24(月) 15:24:38.67ID:sIt/tm9y
>>952
一般大衆の興味から外れただけでなく、インテリ層からもスルーなのでなお悪い
けど、おしもゆみたいに話題の回もまた来るってきっと
0963吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/24(月) 16:08:36.88ID:vM7FyUPg
インテリ層が読むような小説じゃないだろ、砂川って。
でもコアなファンがつくタイプ。
広く一般人にウケそうにないところがいいんだけど。
0964吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/24(月) 17:21:44.04ID:Q/j6rYlr
読む読まないは置いといて話題にすらならないってのが寂しいね。
タナシンくらいのリップサービスも欲しいが無理か笑
0965吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/24(月) 18:44:18.86ID:lqrrbsQZ
「マチャヒコ何モタモタ時間使ってんだよ、ブッチギリでオレだろ?」
くらいのプロレスパフォーマンス欲しいな
(マチャヒコ事前了解済みで笑)
0968吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/24(月) 19:58:36.15ID:rw8HP1yA
秋葉原は今ぼったくりコンセプトカフェがたくさんあるからなあ。
0969吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/24(月) 20:57:51.64ID:4HUrceKl
芥川賞でツイ検索すると、副業と公務員がサジェストされる。警察みたいな人が沢山いるね
0970吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/24(月) 21:25:52.96ID:sIt/tm9y
だって選考委員9人いて一般に知られてるのってエイミーくらいじゃない?
舞城の受賞を阻止する宮本輝、みたいな盛り上がる図式がないし
小川洋子と吉田修一も読書好きなら知ってるとは思うけど
0971吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/24(月) 21:26:11.09ID:pvy/rsRN
つまり次回かその次の回は
・スクガの人
・ミシンの人
・彫刻の人
・あらばしりの人
・新人賞受賞者または著名人

とシートが埋まっていると
0972吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/24(月) 22:21:24.07ID:KF83Mv4y
それはわからん。
新人も続々出てくるし、次作書ける人ばっかりでもない。

ひょっこり候補になる人もいるだろうし。
0974吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/24(月) 22:45:01.47ID:sIt/tm9y
去年だけど文学界出身の杉本裕孝「ピンク」がわりと面白かったけど賞レースには全く乗らず
あとは水原涼とか天埜裕文とか去年書いてたけど。左に行き過ぎたけど木村紅美とか?
鴻池留衣も賞レースに乗らない。まあ、50人くらいはこの先数か月で発表して候補になる可能性はあるか。
0975吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/24(月) 22:52:20.69ID:S6Iw9upu
紗倉まなたんはどうなのよ
みんなお世話になってるだろ
棚心が「あげといてやる!」と言ってくれそうだがw
0977吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/24(月) 23:13:53.63ID:H3iE8z+p
乗代さんは86年生まれで一番芥川賞に近い作家なので読者として陰ながら応援してるよ
次回作楽しみにしています
0978吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/24(月) 23:17:12.17ID:rncKC2pW
鴻池も部分的には良いもの持ってる気がするがちょっとマンネリ来てるかな。
水原、山野辺辺りもそろそろ候補で評価を聞いてみたい。
高瀬はまた近いうちに候補の可能性ありそう。
0980吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/25(火) 00:03:36.92ID:YTHPVoE/
ああもうブルーピリオドの今月分でも読む。誰か地図と領土みたいなの書いてくれ
0981吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/25(火) 00:13:54.20ID:KOSsmu8w
もう、およそ文学にやれることはやり尽くしたんだよ
期待するだけ無駄。
0982吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/25(火) 00:17:19.94ID:RdeRmkCR
世間は娯楽に溢れてるからな
わざわざ文学を選ぶのは世を拗ねた捻くれものだけ
W村上が亡くなったら最後の祭が起こってそれで終いさ
0984吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/25(火) 00:20:38.82ID:KOSsmu8w
まあでも、そこ読むのを完全に辞めたくはならない程度の
好意が残っているのは事実であって、それは今もなお書き込みが
続くことが証明しているのかもしれん(笑)
0985吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/25(火) 00:21:49.62ID:jTidhG4I
アマゾンの試し読みでブラックボックスの冒頭部分を読んでみたが、文章の
レベルは時々このスレに自作を載せていた人と同等だな。あれで芥川賞が
貰えるんだから、その人も根気よく書き続ければチャンスもあるだろう。
0986吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/25(火) 00:28:10.76ID:2KDYUSaO
まだ書かれるべきテーマはあるのに誰の目も向かないって思ってる
0989吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/25(火) 03:57:40.81ID:cDPhdvMH
ちょ待てよ
ブラボのAmazonレビュー★2.5楊逸
小谷野論客のレビュー無しでこれは!Σ(゚Д゚)
0990吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/25(火) 05:27:14.23ID:VFDsgrBy
前回若い新人女性2人に授賞しちゃったから
また若い新人女性にあげにくかったのかな
でもシフト疑惑深めてもヤバイし
じゃ、中堅ブンジで行くかという紆余曲折

※ただの憶測です
0991吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/25(火) 05:37:58.97ID:V/GHpt4K
気のせいか砂川もこれで貰えちゃうんですか
みたいなニュアンスを感じたが
0992吾輩は名無しである
垢版 |
2022/01/25(火) 05:44:49.37ID:rH7cA2uj
今回直木賞受賞作、候補作みんな評判高いよな
それに引き換え…
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