【街とその】村上春樹【不確かな壁】Part2

**吾輩は名無しである** · 2023/09/15(金) 11:00:37.41

>>414
読解力ないんじゃないの？

たとえば「白鳥クリーニング店」の車の左側にちゃんと左→右で「白鳥クリーニング店」となっているのに、右側では右→左で「グンニーリク鳥白」と反転している。どうでもいいといえばいいようなことだけれど、僕は昔からあれが気になって仕方なかった。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/15(金) 17:46:32.09

読解力も疑問だが、説明力に関しては414，415ともに疑問だな。
村上の読者に限らず、今の日本の読者にはこの手の人達が多いんだよ。
ベストセラーとか言っても、何万何百万の白痴が買ってるだけ。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/15(金) 19:07:01.63

来月はまたまたノーベル賞月間。
またまた大騒ぎするんだろうな。
6月にコーマック・マッカーシーが亡くなり、
7月にはミラン・クンデラが亡くなり、
ライバルが減ったけど、
やはり春樹は獲れんよな。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/16(土) 06:18:18.33

>>416
>>415は村上春樹の原文だよ

**吾輩は名無しである** · 2023/09/16(土) 06:20:23.58

村上春樹原文は「右→左」と「反転」ということを同義で使っているだけ

**吾輩は名無しである** · 2023/09/16(土) 07:52:47.76

>>418
村上の原文だったか。
うーんｗ
じゃあ、村上は右ドア側の店名表記は右側から読むべきと思ってるんだ？

**吾輩は名無しである** · 2023/09/16(土) 10:17:18.66

>>419
右➡左になってるから、反転してるってことに普通に読めるよね

ターャジスはある時期までよく見かけた

**吾輩は名無しである** · 2023/09/16(土) 11:42:18.75

>>420
右ドア側でも左ドア側同様に左→右で記載しろってことじゃないの

**吾輩は名無しである** · 2023/09/16(土) 11:45:48.48

>>420
思っていない
読解力云々言っていた当人が実は読解力ないというオチか

**吾輩は名無しである** · 2023/09/23(土) 10:33:36.47

>>392
村上春樹は天然なのか
昔、自分が若かった頃、バイト帰りに新宿紀伊國屋書店に行ったら、
『世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド』を刊行した
春樹がサイン会をやっていたんだが、散歩のついでに寄ったかのような
軽装に汚いスニーカーを履いていて、ありゃまと思ったものだった
あの時売っていたピンクの函と布張りの本は今ではレアだよね
春樹のサイン会も国内ではほとんどやらないらしい

**吾輩は名無しである** · 2023/09/23(土) 12:20:45.71

>ピンクの函と布張りの本

それ持ってるわwwwwwww

街と壁のサイン本10万はどうなったんだろwwwwww完売したのかなwwwwwww

**吾輩は名無しである** · 2023/09/23(土) 13:08:15.58

秋の風物詩と言えば「凱旋門賞日本馬敗退」と「村上春樹ノーベル文学賞落選」

**吾輩は名無しである** · 2023/09/23(土) 23:06:34.56

>>424
俺、一応今でも持ってるよ。
初版初刷の「世界の終わりとハードボイルドワンダーランド」
だから、どうなんだ？　という話だけど。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/23(土) 23:50:22.75

詳しい人いたら教えて欲しいんだが。これから村上春樹の作品、何か映画化されるんだろうか。多分その発表・告知が数か月から半年後くらいに行われるんじゃないかと思うんだが。
Amazonのオーディブル、ユニクロのTVCMで、村上春樹の作品タイトルがこれ見よがしに映っている。あれは、昔、コルク＝電通が平野啓一郎の「マチネ」で使った手法で（その時は確かメルカリのCMだった）、数か月後にやっぱり映画化が発表された。
春樹の作品の何かは分からんが、「海辺のカフカ」か「街とその不確かな壁」だろうと思う。今更新刊本のプロモーションでもなかろう。
平野と同じ手法で大衆扇動をして原作映画を売ろうとするなんて嘆かわしい。落ちぶれたもんだ。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/23(土) 23:53:14.60

>ピンクの函と布張りの本
俺も持っているよ。確かBookOffで100円でゲットしたんだと思う。
若かりし頃、徹夜して読んだわ。今も大切に本棚にしまっているよ。

**吾輩は名無しである** · 2023/09/28(木) 15:38:51.19

>>428
2人ともニセモノだからシャーナイ

**吾輩は名無しである** · 2023/09/28(木) 19:05:01.72

そうか。読者の思惑とは関係なく、商品としての価値はその程度ってか。
春樹はある時期まではいい本を書いていたと思うんだけど。
なんか色々な意味でガッカリだなー。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/05(木) 21:58:47.94

春樹がノーベル賞取れないのは政治的な理由がありそう
アジア人にはただでさえあげたくないという白人の汚い思いがあるが、日本人が優秀で科学は結果が客観的にでるから日本人が取ってしまう
だから文芸は日本人には与えたくないという政治的理由がありそう
あと中国に遠慮してるというのもある
春樹は文学の質も戦後最高だし、アメリカ文学翻訳の業績もある。少なくとも大江よりは資格あるのに

**吾輩は名無しである** · 2023/10/05(木) 23:16:29.09

ノルウェイつながりで許してやろうよ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/06(金) 03:26:54.63

>>432
政治的な理由なんかあるかよ！
ただ大したことない作家なだけだろ！

**吾輩は名無しである** · 2023/10/06(金) 07:54:22.07

>>432
文学の質も戦後最高

文学音痴を自覚しなさいね
春樹のエンタメ性ではノーベル賞は無理なんだよ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/06(金) 20:53:13.63

そうかあ？
モディアノ、イシグロあたりが受賞できるなら春樹にも目はあるだろ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/06(金) 22:11:43.11

>>436
バカか？
イシグロとハルキとでは、月とスッポン！

**吾輩は名無しである** · 2023/10/08(日) 00:23:03.69

誰か有力な人が価値ありとすればそうなるってだけのこと
内容はカフカと同じようなもんだから

**吾輩は名無しである** · 2023/10/08(日) 02:23:40.40

ていうか傾向からしてカズオ・イシグロが取ったから村上春樹が取れなかったぐらいに思ってるわ

とはいえ間違いなく候補になってはいるわけだし、向こうからしても日本人作家の中ではトップクラスの評価なのは間違いないよ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/08(日) 09:45:01.63

ウェルベックとどちらが先に受賞するだろうか

**吾輩は名無しである** · 2023/10/08(日) 10:01:40.86

>>437
国際的な立ち位置を知らないんだな
モディアノ、ディラン、イシグロあたりの大衆路線の受賞が続いた時期は海外でもそろそろ村上春樹が受賞するとの見方が強かったんだよ
セクハラ問題で一時中断以降、渋い路線に戻って潮目が変わったからそういう声も弱まってしまったが...
トカルチュク、ハントケはまだしもグリュック、グルナに受賞させるようではさすがにもう春樹にチャンスはないな

**吾輩は名無しである** · 2023/10/08(日) 10:10:49.41

カズオ・イシグロは物語になっているけど村上春樹は謎かけしているだけで全然物語として成立していないよ
タイプが違う

**吾輩は名無しである** · 2023/10/08(日) 11:18:06.98

>>442
使い古されたセリフだが、それはあなたの感想でしょう、と言うしかないな。だいたい物語になっているかどうかで小説の価値は決まらないだろう。
春樹の作品は確かに食い足りないところはあるけど、他の作家にもそれなりの影響は与えていると思うよ。
例えば、ベルンハルト・シュリンク「少女とトカゲ」は、一見全然違う作品だけど、ストーリーテリングの手法において春樹の作品をリスペクトしつつかなり入念に研究していると感じたな。
俺は、申し訳ないけど、カズオ・イシグロの作品は好きではない。世評の高い「わたしを離さないで」もそこまで優れているとは思えなかった。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/08(日) 19:08:59.40

>>439
「間違いなく候補になってる」ってどうしてわかるの？
スウェーデン・アカデミーの候補は50年後しかわからないでしょ。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/09(月) 06:02:43.50

>>444
その通り。
ま、おそらく候補にさえ1回もなっていないと思う。

じゃ、なぜハルキがこんなに騒がれているのかというと、それは単に翻訳言語の数の多さが50ヵ国に及んでいるからだ。しかし、大衆に受けるとか、翻訳しやすいとか、読みやすいとかいうのと、中身があるかどうかは全く別のベクトル。

そもそも、ノーベル文学賞の候補に上がるためには、海外の言語に少なくとも英語、仏語、スウェーデン語をはじめ10ヶ国語に翻訳された作品が少なくとも10作はあって、しかも、なおかつ、数年が経っていることは必要不可欠。ハルキはたで単にその条件をクリアしているだけにすぎない。

カフカ賞とかエルサレム賞だなんていうのは、おそらくは数年以内にノーベル文学賞を取りそうだとカフカ賞やエルサレム賞が勝手に判断した作家に「青田刈りで」やみくもに受賞させているだけで、それ以外には一貫した見識はない。そもそもが取りそうな作家に与えているのだから、そこから受賞さが出てくるのは当たり前のことで、もしろ、外しているさっかの方が数多い。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/09(月) 06:10:11.07

>>444
その通り。
ま、おそらく候補にさえ1回もなっていないと思う。

じゃ、なぜハルキがこんなに騒がれているのかというと、それは単に翻訳言語の数の多さが50ヵ国に及んでいるからだ。しかし、大衆に受けるとか、翻訳しやすいとか、読みやすいとかいうのと、中身があるかどうかは実は全く別のベクトル。

そもそも、ノーベル文学賞の候補に上がるためには、海外の言語に少なくとも英語、仏語、スウェーデン語をはじめ10ヶ国語に翻訳された作品が少なくとも10作はあって、しかも、なおかつ、数年が経っていることは必要不可欠。ハルキはただ単にその条件をクリアしているだけにすぎない。

カフカ賞とかエルサレム賞だなんていうのは、おそらくは数年以内にノーベル文学賞を取りそうだとカフカ賞やエルサレム賞が勝手に判断した作家に「青田刈りで」やみくもに受賞させているだけで、それ以外には一貫した見識はない。そもそもが取りそうな作家に与えているのだから、そこから受賞者が出てくるのは当たり前のことで、むしろ、外している作家の方が数多い。

あ · 2023/10/09(月) 06:51:55.89

カズオイシグロが候補になって受賞してんだから村上春樹だって検討されてると考える方が余程自然だろうな

あ · 2023/10/09(月) 06:55:31.06

「村上春樹がノーベル賞のベクトルと違う」という議論の前提は、イシグロやらボブディランの受賞という事実と背反してるのよ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/09(月) 08:02:30.84

でもやっぱり官能小説はベクトル違いかと

**吾輩は名無しである** · 2023/10/09(月) 08:10:26.65

まして、巷間に流布しているオッズだなんてのは、そこらのニィちゃん、ネェちゃん、オッサン、オバちゃん、その辺の出版社や新聞社が勝手に騒いでいるだけのこと。競馬新聞みたいなものだ。新聞の予想通りに馬券買っても、元本割れの損するのが相場。人の噂レベルで、精度は低い。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/09(月) 08:14:24.52

>>448
ハルキと、イシグロやディランがレベルが同じだという認識が明らかに間違っている。
その違いも分からん奴とは議論以前。
うんことカレーが同じ茶色だから同じだ、と言っている程度のイカレぽんち。

あ · 2023/10/09(月) 08:58:31.40

>>451
結局こういうレベルのくだらない思い込みの話に終わるんだから馬鹿馬鹿しい

前提事実としてあるのは
村上春樹が世界的な作家になったのってアメリカでニューヨーカー誌が紹介したからだろ
文学的見識があるとされるところによるスクリーニングがされてるんだよ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/09(月) 09:15:52.66

イシグロはエンターテイメントとしても成立しているが春樹は成立していない
この違いは大きい

**吾輩は名無しである** · 2023/10/09(月) 09:40:57.84

>>452
バカだね。
ニューヨーカー誌は大衆誌。
表彰されるとかの対象外。

あ · 2023/10/09(月) 10:08:50.67

ニューヨーカーが大衆誌だって？何言ってんだこいつ
アホくさ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/09(月) 10:17:13.81

米紙が辛口批評「村上春樹は井戸の中に落ちてしまったらしい」

https://courrier.jp/news/archives/246233/

物語はまるでどれも、スーパーの生花コーナーにある花束の隙間を埋める葉っぱみたいに見える。型にはまっていて、魅力がない、使い捨ての背景というか、輪郭のぼやけた有機物という感じだ。

それらはまるで、昔の村上作品のコピーのコピーのコピーである。女性キャラクターたちはヤスリをかけられたようにツルツルで退屈だし、男性キャラクターたちもスカスカのカリカチュアで、空気の抜けた風船みたいだ。

残されたたった一つのアピールポイントといえば、表紙に書かれた著者の名前だけ、という具合である

**吾輩は名無しである** · 2023/10/09(月) 10:35:12.01

米紙が辛口批評「村上春樹は井戸の中に落ちてしまったらしい」

https://courrier.jp/news/archives/246233/

物語はまるでどれも、スーパーの生花コーナーにある花束の隙間を埋める葉っぱみたいに見える。型にはまっていて、魅力がない、使い捨ての背景というか、輪郭のぼやけた有機物という感じだ。

それらはまるで、昔の村上作品のコピーのコピーのコピーである。女性キャラクターたちはヤスリをかけられたようにツルツルで退屈だし、男性キャラクターたちもスカスカのカリカチュアで、空気の抜けた風船みたいだ。

残されたたった一つのアピールポイントといえば、表紙に書かれた著者の名前だけ、という具合である

**吾輩は名無しである** · 2023/10/09(月) 23:46:14.38

カズオイシグロと村上春樹は全然違うと思う
カズオイシグロは自分のテーマにあった舞台をきちっと取材して物語を構築してるけど、村上春樹は文化ファン過ぎるんだよね
音楽や文学や映画のファンとして書いてる感じ　晩年は絵画もいけるでとか
何かかっこいいものに平伏しちゃって自分もその一員になりたがってる
日本の団塊世代の代表であり戦後好景気の若者文化の偉大な象徴ではあるが
女性の描写的にも今からとるのは難しいだろう

**428** · 2023/10/11(水) 13:52:21.86

多分これだな。いくら春樹原作でも、三時間の舞台は確かに売りにくい。
コロナ禍で一度しくじったようだし、入念な宣伝工作は致し方ないか。
門脇麦が出てるし、観て、損はないと思うw

ttps://horipro-stage.jp/stage/nejimaki2023/

**吾輩は名無しである** · 2023/10/11(水) 14:05:00.04

「ニューヨーカー」は高級誌だと思うよ。
Wikiから引用するけど

>ルポルタージュ、批評、エッセイ、風刺漫画、詩、小説などが掲載される。

こんな大衆誌はないだろう。
ここに掲載された「ねじまき鳥」の抜粋訳が国際的評価のきっかけになったようだね。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/11(水) 14:49:35.08

カズオ・イシグロも「村上春樹は重要な作家だ。意味はよくわからないがｗ」みたいなことを言ってたよな
やっぱり意味がないんだよね

**吾輩は名無しである** · 2023/10/11(水) 14:55:30.49

>>461
「商業的には重要だが文学的には…」
というようなニュアンスかな？

**吾輩は名無しである** · 2023/10/11(水) 16:32:09.06

ねじまき鳥クロニクルは人間の根源に触れた傑作だよ
ノモンハン事件の記憶と現代のクロスオーバー
まさに大江健三郎の万延元年と同じ
そして作品としてはねじまき鳥クロニクルのほうが上

**吾輩は名無しである** · 2023/10/11(水) 16:55:48.73

>>463
言い過ぎだよ。万延元年に挑んだ作品であるということについては同意するが、その出来は万延元年には及ばないと思う。
重要作にして最高作だと思うが、同時に村上春樹の地金が見えてしまった作品でもある。
もちろんそれでも彼の実力が並々ならぬものであることは証明できたと思う。
同じ挑戦をして惨敗した平野啓一郎の「決壊」から比べたら、遥かに価値がある。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/11(水) 19:26:03.77

どっちもゴミだろ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/11(水) 20:48:35.61

『ねじまき鳥クロニクル』は意欲的な失敗作
ソビエト将校のシークエンスは見事な出来
全体はまとまりが悪く、謎を放り出して終わるのはいつもの悪いクセ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/11(水) 20:49:14.03

『ねじまき鳥クロニクル』は意欲的な失敗作
ソビエト将校のシークエンスは見事な出来
全体はまとまりが悪く、謎を放り出して終わるのはいつもの悪いクセ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/11(水) 20:49:35.43

『ねじまき鳥クロニクル』は意欲的な失敗作
ソビエト将校のシークエンスは見事な出来
全体はまとまりが悪く、謎を放り出して終わるのはいつもの悪いクセ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/11(水) 22:26:12.59

わかったよわかったよわかったよ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/12(木) 00:05:51.09

ダンスダンスダンス　　

大事なことは三度言え

**吾輩は名無しである** · 2023/10/12(木) 19:06:27.36

春樹はチャンドラーと同じ感じかな
チャンドラーがノーベル賞とかいうとそういう作家じゃないだろとなる
あくまで『それほどの』作家ではない、という意味ではない。
要するに別ジャンルなんじゃないか
ヴォネガットとかも同じでさ
それが近年の春樹の場合無理矢理ノーベル賞ジャンルの作家として
むしろ欠損を指摘するために注目されてる感じだ
チャンドラー、ヴォネガットを含む別ジャンルの作家として
非常に優れた作家という評価が正しいんじゃないか

**吾輩は名無しである** · 2023/10/12(木) 21:50:34.94

それならボブデュランがとったのが更に謎になるなｗ

**吾輩は名無しである** · 2023/10/12(木) 23:07:26.32

最近新しく読むものがなくて、しょうがなく村上訳のフィッツジェラルドやチャンドラーを読み返してて、別に今さら掘り返すことでもないんだけど、昔、上野千鶴子が「村上作品には都合よく、すぐヤらせてくれる女が登場するからいけすかない」みたいな批判をしてたのを思い出して苦笑する。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/12(木) 23:19:37.31

>>473
これはなんの因果でもないと思うが、デビュー当時、上野にやたら可愛がられた大塚英志が後に指摘するように、村上の小説ってスターウォーズと同じく、キャンベルが纏めた物語類型論の骨格に、フィッツジェラルドやカポーティやチャンドラーの時代作家が描いた資本主義の萌芽によって引き裂かれる失恋モノって肉付けが、少なくとも前期村上作品(加藤典洋の言うところの隠喩時代)の正体だったんだよね。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/12(木) 23:28:09.23

>>474
大塚は村上がなぜオウムに強い関心を持ち「アンダーグラウンド」、「約束された場所で」を著したのかについて、実は村上がベストセラー作家として大成した作品に用いていた構造とオウムが多くの信者を欺くために用いた物語の構造が共通するものであることに村上は否応なく気付いてしまい、

**吾輩は名無しである** · 2023/10/12(木) 23:42:44.03

>>475
ある種の購いのために、オウムを扱ってノンフィクションを書いたと指摘していて、そして実に二冊のノンフィクション作品を境に村上の作風は変わる。

ここまでの経過は村上ヲタとして普通に知ってはいたんだけど、今さっき村上訳のロンググッドバイ読み返してて、上野千鶴子による村上批判って現在の視点から見ると、村上はチャンドラーの真似をしているだけなので、チャンドラーを叩くべきでは、と思ってしまうが、上野だってなんのきっかけもなくウン十年前の推理小説は叩かないだろう。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/13(金) 00:01:28.97

>>476
そんなことを考えながら、頭の片隅で、彫刻家の柴田英里が「上野千鶴子は二枚舌じゃなくて、スプリットタンみたいに舌が判れちゃってる」みたいなことをどこかで言ってたなぁ、と思い出し(宮台との対談だった気がする。やれやれ)、なにはともあれ、世の中の複雑さに対しては、壁と卵なんてアナロジーはもうなんの旗印にもならないってことだけはわかる。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/13(金) 00:06:46.14

上野千鶴子は若い頃｢公衆便所｣と陰口を叩かれていた私怨から戦闘的フェミニストになったそうじゃないか

**吾輩は名無しである** · 2023/10/13(金) 06:19:44.55

>>471

馬鹿か
チャンドラーと全く違う
チャンドラーはエンターテイメント
春樹はエンターテイメントになっていない

**吾輩は名無しである** · 2023/10/13(金) 19:23:26.39

>>472
それはノーベル賞側から見てるからだろ
別ジャンルのをノーベル側が自分たちの意図で選ぶことはあるだろうが
それは別ジャンル側ではあまり関係ないことで、
そういえばディランは結果的にか意図的にかわからんが、
極めて適切な対応をしたといえるだろう。
受賞したようで受賞してない、拒否したようで受賞しているという。

>>479
中学生？

**吾輩は名無しである** · 2023/10/13(金) 21:31:34.87

オレは、彼女のマンションでセックスし終わった後、２人とも立ちながはキスしてたら、いいムードになった女に「愛してます」と言われた。
オレも彼女のことを気持ちのうえでは愛していたが、ここでは絶対に「愛してる」と言っちゃいけないと思い、無言でディープキスをして、彼女の口を塞いで、ごまかした。
10年後、また全く違う女とまたまた同じ状況になった時も、同じリアクションでかわして、ごまかした。

**吾輩は名無しである** · 2023/10/14(土) 13:13:10.23

https://i.imgur.com/AEsrcay.jpg
更に友人等などに紹介する側になり更に\4000×人数をGETできます
tk..tk [あぼーん用]

**吾輩は名無しである** · 2023/11/15(水) 08:04:28.75

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**吾輩は名無しである** · 2023/11/15(水) 08:36:50.17

>>483
既に4000円貰ってるよ

**吾輩は名無しである** · 2023/11/25(土) 10:16:03.52

「イエローサブマリン」というワードがしつこいのだけれど、これは何かの隠喩なの？

**吾輩は名無しである** · 2023/12/12(火) 19:39:55.92

発売すぐくらいに買って、やっと読み終わった
最後の方はちょっと面白かったが、
イエローサブマリンと一体化して、しばらくして現実に帰ろうと思うって、
プロセスが少なすぎる感じがしたな
納得感に欠けるというか

**吾輩は名無しである** · 2023/12/12(火) 20:04:14.62

イエローサブマリンが主人公の両耳を強く噛むことで、
主人公の内壁が破れて二人は一体化した
主人公はその貫通力を携えて現実世界へと帰り、
コーヒーショップの店主の矯正下着に挑む、ということなんやろね

**吾輩は名無しである** · 2023/12/15(金) 18:39:36.66

>>1
いつまでもどうでもいい御託を並べるの左巻きの仕事。ジャーナリストや大学教授に多いです,

**吾輩は名無しである** · 2023/12/16(土) 09:52:05.27

>>483
参考になるわ

**吾輩は名無しである** · 2024/03/05(火) 17:27:01.48

Amazon みてたら世界の終わりとハードボイルドの新訳がジェイルービン訳で年末にでるようだ
結構楽しみだ

**吾輩は名無しである** · 2024/03/10(日) 13:39:41.10

>>488
左巻き鳥クロニクル

**吾輩は名無しである** · 2024/03/29(金) 07:45:29.64

小澤征爾との対談本をkindleで読んでいる
出版されてすぐに読んではいるんだけど、マエストロが亡くなった今読むと改めていいなと思う

**吾輩は名無しである** · 2024/03/29(金) 20:42:12.70

>>492
自分も読んだけど村上春樹は昔から音楽たくさん聴いているとはいえ
よく指揮者とか演奏家が誰とか聞き分けられるね？
「古くて素敵なクラシック・レコードたち」にも言えることだけど

**吾輩は名無しである** · 2024/04/01(月) 13:09:33.44

この人の本を読んでグレン・グールドとかいう名前を知ったけど
クラシックの素養がないと誰が弾いても凄いとか分からないんだよなあ

細野晴臣がベースの神様とか言われるけど差がわからん

布袋寅泰みたいに早弾きみたいな凄いは分かるけど

**吾輩は名無しである** · 2024/04/05(金) 22:40:14.74

かずみ→ちかげ→まりこ→きみえ→ゆみこ→くみこ→ちとせ→◎●→のりこ

ナマ本番でやれた女たち

玄人は除く

**吾輩は名無しである** · 2024/04/12(金) 09:14:28.58

仲俣暁生 @solar1964
ハン•ガン『別れを告げない』の書評を書き終えてあらためて思ったけど、
これは百倍よくできた『羊をめぐる冒険』だな。村上春樹さんには悪いけど、歴史への踏み込みが遥かに深い。
『羊』が書かれた時代、韓国はまだ軍政下だったから、むしろ『ねじまき鳥』と比較すべきかもしれないが。

とにかくいま、皆で読んで、語り合いたい、いちばんの小説。その意味でなら、ハン・ガンは私にとって
「80年代前半における春樹や龍」以来の、ポピュラリティのある現代文学作家。若い人がどう読むかを知りたい。

**吾輩は名無しである** · 2024/04/15(月) 07:55:51.55

春樹はわかるが龍もそんな扱いだったんだな
後追い世代にはどうもピンとこない

**吾輩は名無しである** · 2024/04/16(火) 11:53:29.54

>>497
龍が春樹と並べて語られていること自体若い世代は釈然としないだろうな
今そこらに本屋に行ったら龍の本は一、二冊しか並んでないだろうが
90年代までは春樹と同じか凌ぐほど各種取りそろえて並んでいた

**吾輩は名無しである** · 2024/04/17(水) 10:17:25.48

>>497
作家はＷ村上、女優はＷ浅野と言われていた時代が確かにあった

**吾輩は名無しである** · 2024/04/19(金) 19:11:45.27

ダブルね

**吾輩は名無しである** · 2024/04/20(土) 08:39:10.43

今はWヨーコ（多和田葉子と小川洋子）

**吾輩は名無しである** · 2024/04/20(土) 11:21:07.52

確かに！

**吾輩は名無しである** · 2024/04/21(日) 20:35:59.41

多和田ヨーコと小川ヨーコ、
そして、オノヨーコ

**吾輩は名無しである** · 2024/04/22(月) 00:33:49.03

先制点を取った方が勝ちだね

**吾輩は名無しである** · 2024/04/22(月) 07:46:43.93

W川上もいる
弘美と未映子

**吾輩は名無しである** · 2024/04/22(月) 08:42:14.31

W村上に比べたらスケールが小さすぎる

**吾輩は名無しである** · 2024/04/22(月) 09:31:34.57

>>505
親子くらい年が離れていないか？

**吾輩は名無しである** · 2024/04/23(火) 09:22:32.25

カンブリア宮殿に出演している村上龍
歯が抜けてフガフガしているお爺さん

**吾輩は名無しである** · 2024/04/24(水) 10:57:57.72

そうなんだ。
今はやめてるみたいだけど
あれだけタバコ吸ってたら
歯槽膿漏とかで歯ボロボロに
なってるだろうなあ

**吾輩は名無しである** · 2024/04/25(木) 16:17:27.64

よかった

**吾輩は名無しである** · 2024/04/26(金) 00:43:22.59

なぜ？

**吾輩は名無しである** · 2024/04/27(土) 21:02:17.50

第二外国語がドイツ語でした

**吾輩は名無しである** · 2024/04/28(日) 08:37:16.65

まだなかなか見通しが立っていないですね

**吾輩は名無しである** · 2024/04/29(月) 08:27:10.55

な

**吾輩は名無しである** · 2024/04/29(月) 14:15:15.96

こりゃまた失礼しました

**吾輩は名無しである** · 2024/04/30(火) 11:02:35.39

次回作はスルーかな？

**吾輩は名無しである** · 2024/04/30(火) 13:27:57.35

age

**吾輩は名無しである** · 2024/05/01(水) 13:21:58.89

村上春樹は、今日の今、何して過ごしているんやろ？

**吾輩は名無しである** · 2024/05/01(水) 13:29:09.51

でどっちが壁でどっちが卵なのか言わないと

**吾輩は名無しである** · 2024/05/01(水) 13:33:34.52

１０万円のサイン本はどれくらい売れたのだろう？　

**吾輩は名無しである** · 2024/05/02(木) 00:45:38.99

100円

**吾輩は名無しである** · 2024/05/03(金) 05:08:55.02

もう一回言う

**吾輩は名無しである** · 2024/05/03(金) 09:21:41.95

サイン本は限定300部シリアルナンバー入りだね
秒殺売り切れだった
金持ちで春樹が好きな人は買うだろうね

**吾輩は名無しである** · 2024/05/03(金) 16:07:06.90

春樹は漱石や太宰くらいの扱いになりそうだけど、いかんせん長いんだよな
日本で読まれ続けている純文学の大長編って少ないから（細雪と夜明け前、くらい？豊饒の海は全編読む人が少なそうだし死霊やドグラ・マグラなんかはどこまで行ってもマイナー）まあアリかもしれんが

**吾輩は名無しである** · 2024/05/03(金) 18:45:00.41

>>523
本物の芸術家がやることか
マーケティング野郎の地金が出てるね

**吾輩は名無しである** · 2024/05/03(金) 23:20:03.03

村上春樹がそういうことやるのがすごく意外なんだよな
むしろ、そんな俗物めいた行為を否定する側の作家じゃなかったのか？

**吾輩は名無しである** · 2024/05/03(金) 23:56:31.95

>>526
最近少なくなっただけでみんなやってるじゃん
大江だってやってるよ

**吾輩は名無しである** · 2024/05/04(土) 09:20:10.74

だいぶ昔から車（外車のスポーツカー）も乗るようになったし
別荘も持つようになったしと

成功してる作家なんだから
金を使ってくれだよ

**吾輩は名無しである** · 2024/05/04(土) 14:23:26.46

オースター、77歳で死す
75歳の春樹は自分で稼いだ金を好きなようにつかって
残りの人生を存分に楽しめばいい

**吾輩は名無しである** · 2024/05/04(土) 19:55:41.07

21年春にユニクロとコラボしてTシャツ販売して商業主義的なこと
珍しいなと思ったら（記念に1枚買ってしまった）
秋にNEWS23見てたら柳井（村上は一浪してるので同級生ではないと思うが）が
12億寄付して村上春樹ライブラリーを作ったとのことで、そういうことかと納得。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/05(日) 00:17:14.78

>>529
オースターと春樹の違いは、
オースターは自分がノーベル賞作家になるはずがないと自覚しているのに対し、
春樹は自分は本気でイケると思っていることだな。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/06(月) 00:03:24.05

やっぱり？

**吾輩は名無しである** · 2024/05/07(火) 20:55:35.09

強い者は強い！

**吾輩は名無しである** · 2024/05/08(水) 18:28:31.19

>>524
細雪と夜明け前は未だ読んだことはないが
豊穣の海は全４巻終わりまで高校生の時に読んだ。
三島はバカだと思った。

**吾輩は名無しである** ころころ · 2024/05/11(土) 09:00:15.91

>>534
自分がバカであると公言していることに気づきなさい

**吾輩は名無しである** · 2024/05/11(土) 09:45:33.17

春はあけぼの
でも、俺は春も9時以前に起きたことはない

**吾輩は名無しである** · 2024/05/13(月) 05:59:16.13

あれからもう一年が経つのか？

**吾輩は名無しである** · 2024/05/14(火) 10:52:18.96

不確かな壁があるなら、確かな壁もあるのか？

**吾輩は名無しである** · 2024/05/15(水) 07:44:14.03

作者はそんな難しいこと考えて生きていないよ

**吾輩は名無しである** ころころ · 2024/05/16(木) 09:29:12.65

結婚ってのは、今まだのようなものに縛られないようになるといい
一緒に暮らしたいと心から思えるパートナーと暮らせばいい

**吾輩は名無しである** · 2024/05/16(木) 09:41:52.54

村上春樹にはもう一度、イスラエルを批判して貰いたい。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/16(木) 09:47:01.47

一回も批判したことないだろ

**吾輩は名無しである** · 2024/05/16(木) 09:55:23.62

>>542
卵と壁のスピーチ

**吾輩は名無しである** · 2024/05/16(木) 10:07:51.48

>>543

あれはどっちが卵でどっちが壁なのか不明
そこをごまかしている
それに卵と壁という比喩も不正確

**吾輩は名無しである** · 2024/05/16(木) 10:10:36.66

>>544
まともな知能を持つ人間なら、あのスピーチはイスラエル批判だと理解出来る。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/16(木) 10:39:40.13

それはない
ハマス批判ともなんとでも解釈できる
つまりなにも言っていない
卵と壁という比喩もまったく不正確

**吾輩は名無しである** · 2024/05/16(木) 10:45:09.24

>>546
卵と壁のスピーチをイスラエル批判と捉えられない人間は、只の知的障害者。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/16(木) 10:49:21.28

　地方紙の読書欄（恐らく共同通信の配信）で浅田彰氏が、スーザン・ソンタグ「同じ時のなかで」を書評し、
そのなかで村上春樹氏について述べていた。

　----今年２月、イスラエルでエルサレム賞授賞式に出席した村上春樹は、
「高く堅固な壁とそれにぶつけられる卵の間では常に卵の側に立つ」という比喩によって、
イスラエル国家がガザなどのパレスチナ自治区で行使してきた暴力を批判した。式をボイコットするより、
出席して言うべきことを言うという決断を、私は支持する。
だが、その比喩は十分に明確か。たとえば、ツインタワーとそれに飛行機ごと突っ込むテロリストはどちらが壁でどちらが卵か。----

　続けて浅田氏は指摘する。２００１年５月に同じ賞を受けたスーザン・ソンタグの「言葉たちの良心」というスピーチに、
あいまいな比喩はない、と。氏はさらに続ける。

　----しかもソンタグは、自分が作家としての名声を利用して個人の政治的意見を広めようとしているのではないかと自問し、
いや「個としての声をもつという企図」にほかならない文学の名誉の問題としてこのことを語っているのだ、と確認する。
言葉で正確に真実を語ることに徹底してこだわった、まさに「言葉たちの良心」を体現する作家の妥協のない姿が、そこにはある。
　著者が00年代の晩年に綴った本書所収の文章は、
すべて「あえて真実を語る勇気」に貫かれている。人をとりあえず安心させる比喩と違って、
それは読者をも試練にかける。たとえば、私は村上春樹を貶めるために著者を称揚しているのではない。
私の言葉は正確か。それぞれの作家に対し十分フェアであるか。----

**吾輩は名無しである** · 2024/05/16(木) 11:05:34.12

つまり、村上春樹は卵と壁のスピーチでイスラエルを批判した。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/17(金) 00:29:58.06

結局、毎度毎度、何か言ってそうだけど、実のところ、なーんにも言ってない！

**吾輩は名無しである** · 2024/05/18(土) 02:42:48.77

愛と言う名の平和

**吾輩は名無しである** · 2024/05/19(日) 05:27:40.76

平和という名の愛

**吾輩は名無しである** · 2024/05/19(日) 20:54:15.94

>>538
壁の確かなさ、不確かなさ。それは、私たちが抱える現実と虚構の境界線のようなものかもしれない。確かに目の前にそびえ立つ壁は、触れれば冷たく固い。しかし、その奥にあるものは？壁の向こう側には、全く別の世界が広がっているのかもしれない。あるいは、壁自体がただの幻想なのかもしれない。

私たちは、日々様々な壁にぶつかる。仕事、人間関係、自分自身への葛藤。そのどれもが、確かなものなのか、不確かなものなのか、判断が難しい。しかし、壁に直面した時、大切なのは、その壁を乗り越える方法を探すことではないだろうか。

壁を乗り越える方法は、人それぞれだ。中には、力強く壁を突き破る人もいるだろう。また、壁を迂回したり、すり抜けていく方法を見つける人もいるかもしれない。大切なのは、諦めずに、自分なりの方法で壁と向き合うことだ。

壁を乗り越えた先には、何が待っているのだろうか？それは、まだ誰も知らない。しかし、壁を乗り越えた経験は、私たちをより強く、より大きな存在へと成長させてくれるだろう。

不確かな壁、確かな壁。そのどちらにも、意味がある。大切なのは、壁とどのように向き合うかだ。壁を恐れずに、自分なりの道を切り開いていこう。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/20(月) 05:52:18.49

毎度、不確か過ぎる。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/20(月) 08:29:41.13

あいまさでごまかすってよくある手法に過ぎない
それに騙されてくれるお人好しはいつまでついてくるのだろうか

**吾輩は名無しである** · 2024/05/20(月) 13:26:02.91

ねじまき鳥もそうだったけど、結局何を言いたいのか分からない、いくら何でも何かあるはずだろ？と思っても何も無い。何故なら、作者自体が何の思想も持ち合わせていないから。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/20(月) 16:53:30.13

村上春樹も亡くなったら、まあ今も言われてるけど

男の都合のいいすぐセックスをさせる女ばかりとかいわれて叩かれるな

**吾輩は名無しである** · 2024/05/20(月) 17:05:58.25

村上が女にモテる人生を送って来たかどうかは分からないが、この世の中には女と簡単にＳＥＸ出来る男が存在するのも事実。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/20(月) 17:13:36.58

西村賢太でもファンレターを送って来た複数の女性とＳＥＸしたと言ってたから、３０～５０代の頃の村上とＳＥＸしたいと思う女性は多かったと思う。まぁ、実際に村上がそのファンたちに手を出したかどうかは分からないが。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/20(月) 18:55:46.95

30代半ば頃の村上春樹を本屋で見かけたことあるけど
自意識過剰で常に周囲をうかがっている感じで
モテそうなオーラはまったくなかったよ

**吾輩は名無しである** · 2024/05/21(火) 00:52:34.15

ところで、確かな壁ってあるのか？

**吾輩は名無しである** ころころ · 2024/05/21(火) 07:36:39.62

>>560
男が男を見て女にモテるかどうかは判断できない
女の視点は男とはかなり違うから

**吾輩は名無しである** · 2024/05/21(火) 08:07:01.14

でも不確かな壁では、16歳の少女（影）にも、コーヒー屋の女にもセックスさせてもらえなかったよ。何か意味あるの？

**吾輩は名無しである** · 2024/05/21(火) 08:30:48.30

まあまあいい男じゃん

https://i.imgur.com/o5ZH8FV.jpeg

**吾輩は名無しである** · 2024/05/21(火) 11:51:42.18

>>556
うーん、確かに村上春樹作品って、モヤモヤするよね。私も「ねじまき鳥クロニクル」読んだけど、あれ何がテーマだったのか、結局よく分かんないまま終わった。

でも、作者自身が何も考えてないってのはちょっと違うと思うな。だって、あの独特な世界観とか、印象的なセリフとか、何も考えずに書けるわけないじゃん？

私的には、村上春樹作品って、答えを提示するんじゃなくて、読者それぞれに考えさせるような作品なのかなって思う。だから、人によって解釈が違ったり、何も分からなかったりするのは当たり前だと思う。

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 13:35:48.62

モヤモヤもある分、何らか汲み取れた時は面白いよね
ねじまき鳥クロニクルは、一緒に住んでる奥さんのこともろくすっぽ分かってないって事が問題の核心だと作中序盤に書かれてる
それでも寄り添って生きていこうとすることはできる、主人公はそうするって話だと受け取ったな

**吾輩は名無しである** · 2024/05/22(水) 00:48:57.20

>>563
バイアグラ服用しても効果が完全になくなって以降の文学的告白とみた

**吾輩は名無しである** · 2024/05/22(水) 11:15:29.66

ジャズ好きだから、彼の小説はあるコード進行に合わせて、「手クセ」で弾くギタリストみたいなものだよ。聴いている聴衆は雰囲気で分かったつもりになっているけど、弾いている本人も実は分からない。なのに、読者に解釈させろというのが無理。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/24(金) 01:42:24.96

手癖にも色んな意味がある

**吾輩は名無しである** · 2024/05/25(土) 10:29:57.13

村上春樹で打線組んで、何の意味がある？

**吾輩は名無しである** · 2024/05/26(日) 12:10:07.89

村上春樹って、よくも悪くも、今の時代にフィットしてるんじゃね？

**吾輩は名無しである** · 2024/05/27(月) 13:55:46.93

君たちだって言ってるんだよ！

**吾輩は名無しである** · 2024/05/28(火) 00:52:35.44

だから、何を？

**吾輩は名無しである** · 2024/05/29(水) 00:16:35.34

>>571
は？

**吾輩は名無しである** · 2024/05/29(水) 00:31:00.16

昔、大学生の頃、本屋で30代半ばくらいの村上春樹さんを見かけたことがあるんだけど、すごく印象的だったんだよね。

周囲を気にせず、自分の世界に没頭しているような雰囲気で、どこか影のあるオーラを放っていた。
モテるタイプではないんだろうけど、その独特な雰囲気がかえって魅力的に感じられたよ。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/30(木) 00:17:55.59

ナボコフ読んだ？

**吾輩は名無しである** · 2024/05/30(木) 11:18:48.32

>>571
そうですね。私もそう思います。村上さんの作品は、現代社会の孤独や喪失感、閉塞感などを巧みに表現していて、多くの人が共感できると思います。

**吾輩は名無しである** · 2024/05/31(金) 16:25:34.31

前向きな作品ではない、ってことね

**吾輩は名無しである** · 2024/06/01(土) 01:09:00.50

喪失感や閉塞感を今更吹聴されてもねー

**吾輩は名無しである** · 2024/06/01(土) 20:14:47.79

近年この人のを最後まで読めなくなっていたが、
久々にこれは読めた。まあまあ面白かった。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/02(日) 05:08:29.19

てことは、この作家の小説は全体的につまらないってことだね！

**吾輩は名無しである** · 2024/06/02(日) 11:00:49.82

1Q84までは面白かった
俺はね

**吾輩は名無しである** · 2024/06/03(月) 08:20:54.95

『ノルウェイの森』と『1Q84』は大ベストセラーだった
後者はタイトルが興味を惹いたのかな

**吾輩は名無しである** · 2024/06/04(火) 00:46:41.45

村上春樹氏の『街とその不確かな壁』を読破した。

この作品は、現実と夢、影と実体といった、相反する要素が交錯する物語である。主人公の「僕」は、あるきっかけで「壁」に囲まれた街に迷い込み、そこで「夢読み」と呼ばれる不思議な職業に就く。彼はそこで出会った少女「君」と共に、様々な出来事を経験していく。

物語を通して、私は「壁」という境界線について深く考えさせられた。それは単に物理的なものではなく、現実と夢、意識と無意識といった、様々な境界線を象徴しているように感じた。また、影と実体の関係性も興味深い。影は実体から切り離された存在であり、時には主人公を惑わせる存在となる。しかし、影は主人公にとってかけがえのない存在であり、彼を成長させる役割も担っている。

この作品は、一見理解が難しい部分もあるが、読み進めるうちに不思議な魅力に引き込まれていく。村上春樹氏の独特な世界観と美しい文章表現は、読者の想像力を刺激し、深い思索へと誘う。

『街とその不確かな壁』は、現実と非現実の境界線に揺れる青春時代を、幻想的な世界観で描いた作品である。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/05(水) 10:40:54.64

これは、つまらなかったよ

**吾輩は名無しである** · 2024/06/05(水) 11:36:30.52

>>584
この作品、まさに村上春樹ワールド全開って感じで、僕もハマったなあ。現実と夢が入り混じった世界観、読者を翻弄するストーリー展開、そして美しい文章表現…まさに圧巻の一言だよ。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/05(水) 14:41:17.80

嵐千里こと藏田誠（唯井遡）の細心の書評が見つからない

こんにちは。
村上春樹氏の最新作『騎士団長殺し』について書いてみようと思います。
https://nanako2017.jugem.jp/?eid=737

嵐、村上春樹の新作長編小説を満喫する
https://noborutadai.livedoor.blog/archives/22826164.html

**吾輩は名無しである** · 2024/06/05(水) 14:45:29.27

https://archive.md/wk8bU

**吾輩は名無しである** · 2024/06/05(水) 15:04:10.68

>>584

馬鹿すぎワロタ

**吾輩は名無しである** · 2024/06/05(水) 15:19:04.68

>>584
青学の教授が書いた文章？

https://campanola.jp/column/column11.html

**吾輩は名無しである** · 2024/06/05(水) 23:10:37.36

>>565
一応、確認しておくが村上は何も考えてないどころかサンプリングの天才で、昔、村上作品はパッチワーク作品ってさんざん指摘されてて、本人もあるきっかけでそれを認めてアンダーグラウンドを書いた、って経由は知っといたほうがいい。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/05(水) 23:23:46.26

加藤典洋が村上作品の転換期を隠喩から換喩へ、と評して区分けしていて個人的にはそれがすごくしっくり来るし、海辺のカフカ以降の作品はつまらないとまでは言わないが羊やねじ巻き鳥ほどの求心力を感じないまま惰性で読んでいるが、村上を批評ではなく幻想文学として読んでる読者はねじ巻き鳥も海辺のカフカも地続きで読めるのかなぁ、と思うとなんか羨ましくもある。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/05(水) 23:49:30.39

加藤が指摘した隠喩から換喩へ、ってのはある時期から以前の村上作品は平凡な主人公が幻想文学の手法によって日常から外れ、非日常的な状況を経験し、形而上的な思考やらなんやらを獲得したりなんなり、なにかの変化を経て、日常に帰ってくる（あるいは帰ってくることに失敗する）という構造で、月並みな表現だが読者は主人公と一緒にその冒険を追体験する、というスリルと最後にはあくまで退屈な日常に帰る、という一連の手続きがあった。

加藤の指摘が客観的に見て正しいのは、換喩期に以降してからの村上作品にはもはや非日常的な現象が啓示的なものではなく、指示記号ではなく単なる意味記号として現れる、という変化に見られる。

パン屋再襲撃ではマクドナルドは明らかに資本主義の指示記号として描かれていたが、海辺のカフカに登場するカーネル・サンダースは資本主義を指示するどころか、マイルドヤンキーの兄ちゃんを風俗に勧誘して、なぜか結果的に哲学に導く。ピクトグラムとしての機能と考えても混乱している。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/06(木) 00:10:51.32

>>593
すごくお利口さんな見方をすれば、カフカの時期の村上はもはや自分の手癖になりつつあった冒険譚の手法を封印し、隠喩という作用を捨て、俗っぽいものは俗っぽいものと一括りにしつつ、メタ表現だけはしようと足掻いていたように思うのだ。その結果、出来たものが1Q84っていうラノベである。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/06(木) 00:20:08.59

めっちゃ老害な書き込みしてるんだろうな。

小説なんて面白ければいいし、別に好きなもんを読めばいいんだけど。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/06(木) 00:39:48.20

>>584
『街とその不確かな壁』は、現実と夢、影と実体といった境界線が曖昧に交錯する、幻想的な物語ですね。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/06(木) 00:42:00.94

>>593
加藤さんの指摘は、確かに一理ありますね。初期の村上作品では、平凡な主人公が幻想的な経験を通して成長する物語が多いですよね。読者は主人公と一緒に非日常を体験し、最後には日常に戻るというカタルシスを味わうことができます。

しかし、換喩期以降の作品では、非日常的な現象が啓示的なものではなく、単なる意味記号として描かれるようになっていると感じます。例えば、「海辺のカフカ」のカーネル・サンダースは、資本主義の象徴というよりは、マイルドヤンキーの兄ちゃんを風俗に勧誘する謎の人物として描かれています。

この変化は、村上作品が読者に何を問いかけているのかという点にも影響していると思います。初期の作品では、読者は主人公と共に非日常的な経験を通して、人生の意味や真実について考えることができました。しかし、換喩期以降の作品では、読者は主人公の経験を通して、現代社会の複雑さや矛盾を突きつけられるような感覚があります。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/06(木) 00:50:43.67

>>593
なにか、村上の中で諦念のようなものがあったんだと思う。

しかし1Q84みたいなラノベ的なレイヤー技巧にかまけた頃はほんと嫌だったんだけど、それ以降の、やんわり不思議な短編は好きラジ…。

タイトル忘れたけど、最近の村上の短編で、主人公の好きな女の子の元カレがデンバーで寿司屋をやってるってオチに、何年もノルウェイの森を咀嚼出来ない村上読者として、やっと救われた気がしたのだ。
　
昔の村上作品の元カレって、大体すごい謎を残して死んでる感じなんだけど、存命でデンバーで寿司屋やってるって、これを書けた今の村上ってやっば好きだわ。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/06(木) 00:56:29.94

>>597
あんた、りっぱな関節してるねぇ!まるで機械みたいだ!

一杯、奢ろうかい？

**吾輩は名無しである** · 2024/06/06(木) 01:12:44.86

>>598
いやマジで、「主人公の愛する人の元恋人が存命の寿司職人」っては、村上の覚醒だと思う。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/06(木) 01:28:15.47

>>598
咀嚼しきれないからノルウェイの森ってすごい作品なんだけどね。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/06(木) 03:37:40.73

>>598
村上作品に対する深い愛情と理解が感じられます。特に、初期作品と近年作品の変化を諦念と希望というキーワードで捉えている点が興味深いです。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/06(木) 09:22:10.01

ご苦労さん

**吾輩は名無しである** · 2024/06/07(金) 07:52:50.65

ポケットティッシュの使い方
エロい

**吾輩は名無しである** · 2024/06/07(金) 13:46:56.94

村上春樹『街とその不確かな壁』あらすじ・感想

あらすじ

主人公「僕」は、ある日突然、奇妙な壁に囲まれた街に閉じ込められます。その街には時間が存在せず、音楽も映画もありません。図書館には本ではなく「古い夢」が並び、冬になると街の内外を行き来する単角獣たちは死んでいきます。人々は夢を見ず、涙を流さず、死なない。そんな世界で、「僕」はかつての恋人「鼠」と再会し、壁の謎を探求していきます。

感想

現実と虚構が交錯する幻想的な世界観と、村上春樹特有の美しい文章に圧倒されました。主人公たちの孤独や喪失感、希望を追い求める姿が胸に迫ります。特に、鼠との再会シーンは印象的で、切なくも温かい感情に包まれました。また、壁の謎や「古い夢」の意味など、考察余地のある作品で、読み終えた後も余韻が残ります。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/07(金) 23:46:41.92

>>593
いくら泥酔して書き込んだとはいえ、我ながらひどい。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/07(金) 23:46:43.36

>>593
いくら泥酔して書き込んだとはいえ、我ながらひどい。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/07(金) 23:49:46.75

>>593
パン屋再襲撃は、どんなに読解力のある読者だろうとパン屋襲撃を読んでないと意味が解らない話だし、カフカに出てくるカーネルはなにかの換喩ですらない。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/08(土) 00:07:13.76

>>608
パン屋再襲撃のマックは隠喩ではあるけど文脈依存的な記号だし(とはいえ、初見でもなんとなく雰囲気を楽しめるのが春樹の巧さだが)、カーネルは、シニフィエでもシニフィアンでもシミリでもない。ジョニーウォーカーや星野って命名もそうであるように、カフカの時点で春樹は意図的に人物の固有名に、意味の指示機能も、隣接性も与えず、一般名詞がなんの必然性もなく出会う、みたいなことをやろうとしてたんじゃないか?

これは、羊をめぐる冒険が固有名の回復をテーマにしていたことから比較すると春樹史的にはコペルニクス的転回で、

**吾輩は名無しである** · 2024/06/08(土) 00:20:47.28

>>609
回復すべき固有名から、物語構造への叛乱ってのは言うまでもなく、実存主義から構造主義へって哲学史の変遷を100年遅れて再現していたような印象を、そこからさらに20年くらい遅れて、ワイは今さら持つ。

海辺のカフカで春樹がやろうしていたことって、非意味的接続みたいなことで、カフカを初めて読んだ当時、ワイはドゥルーズも読んでたはずなのに、読んでる気がしてただけで全然読めてなかったんだな。。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/08(土) 00:29:38.04

>>610
カフカから1Q84、色彩を持たない〜まで通底しているのはエディプス複合なんだが、なんだかこれも今になってみるとデカンショや実存主義から、構造主義にパラダイムシフトしたあとに精神分析が合流した哲学史を、春樹はそのまんま小説に落とし込んでるような印象すらある。100年くらいラグはあるんだけど。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/08(土) 00:44:17.87

>>611
読書って身体的な経験なんだが昔、春樹オタクだったワイが最近の春樹の小説より、例えば千葉雅也の何気ないツイートやエッセイとかの方に快を感じてしまうのは、とはいえハイコンテクストだった昔の春樹を愛してはいるが、解りやすくポスト構造主義を教えてくれる千葉雅也も愛しているし、いろんな軸がワイの精神の中で混乱しているのである。

フーコーとかパレーシアとかではなく、固有名の在りかたって他に全然あるよねって文句は双方に言いたいし。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/08(土) 01:03:14.02

>>612
あ、もう固有名なんてなんの価値もないんですか？なるほどそうですか。

固有名詞について、なにかを占うってのは例えば贅沢な作業なんやろな。

**吾輩は名無しである** · 2024/06/08(土) 08:09:26.42

村上春樹を読んで普通の読者は面白いと思わないんだよ
中身も適当に書かれていて間違いだらけだし
隠喩も不正確

昔村上春樹が「解答編のない推理小説を書いたら面白いんじゃないかと思った」と初期に言っていたけど
答えのない謎掛け系の作品ってのはカフカいらい無数にあって珍しくもない

結局面白くないってのが最大の欠点なんだよ