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【四度目は嫌な】デンスケ総合スレ 【死属性魔術師】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい！
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2016/12/15(木) 21:24:04.94ID:E6p1U19a
ここは小説家になろうで「四度目は嫌な死属性魔術師」を連載中のデンスケ氏の総合スレッドです。

一二三書房サーガフォレストより発売中の書籍版についての話題もこちらでどうぞ。

荒らしはスルーしましょう。
次スレは>>970が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
0633この名無しがすごい！
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2018/07/02(月) 11:06:38.33ID:W6y8oNZX
なんか今回の魔王の筋肉獲得で、やっとヴァンダルーが報われた気がする
良かったのぉ
0635この名無しがすごい！
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2018/07/02(月) 20:52:29.32ID:17wLIC1V
前に作者が感想返しで、魂食べたらスキルも戻るって言ってたし、そのはず。
スキルは魂に刻まれた経験とか言ってたかなあ。
0637この名無しがすごい！
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2018/07/06(金) 12:52:30.21ID:Lm9GlvN+
相変わらず固有名詞の誤字が多い……

ジョブチェンジは次回かな。
既存ジョブの呪いはどうなっているのだろう。
0639この名無しがすごい！
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2018/07/07(土) 08:39:18.53ID:ZcgTWN82
引き伸ばし描写を冗長にやる割に、掘り下げて面白そうなところをさらっと流すのがなんとも
0640この名無しがすごい！
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2018/07/08(日) 12:08:06.54ID:AV4TCxw5
今回毒を多用してくる敵だったから猛毒分泌のレベルが上がるかなと思ったが、そんなことはなかったか。

共食いは能力値強化なのか能力値増強なのか、どっちだろ。
0641この名無しがすごい！
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2018/07/10(火) 11:58:57.54ID:FHqcER9a
毛生え薬のことが有名になれば結構な数の貴族が味方になりそう

しかしハインツの治療終わっちゃったか
ダルシア処刑に加担したことが周知されるのはいつかな
映画に音声つけられるようになればダルシア売り飛ばした後で
飲み食いするのが供養だぜHAHAHAとクズみたいな笑い合いしてたあれ流せるよな

心清らかで信仰心篤い聖女ダルシアの愛の力で邪神派吸血鬼ヴァレンは改心し
その二人の子としてヴィダは守っていたザッカートたちの魂を託したが
手を結んだ邪神派吸血鬼とアルダ信者によって二人は殺され
アルダの英雄となったハインツは融和派などと嘯きザッカートらの生まれ変わりを執拗に貶め殺そうとする
これ上手くやればアルダ派の求心力が激減するのでは
0645この名無しがすごい！
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2018/07/10(火) 21:14:36.09ID:ul6Q/PUx
英霊はランクに例えると最低12〜13とか以前書いてたが、14前後まで格上げされてるんだな。
0646この名無しがすごい！
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2018/07/10(火) 21:37:05.05ID:2j77eUJz
原種吸血鬼が１３だったっけ？
そう考えると英霊と一対一で戦えるの、ヴァンダルー陣営でもまだ少ないのな。
ヴァン、ダルシア、クファドガーンまでは確定。
やりかた次第相性次第では骨人、クノッヘン、レギオンあたりかね。

魔大陸や暴虐の嵐、大陸南部の元首とかは地理的に離れてるし。

ビルカインとかフィトゥンとの戦い見てると、分断して各個撃破してること多いから
意外と言っちゃなんだけど作戦はけっこう考えて戦ってるよね。
0647この名無しがすごい！
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2018/07/10(火) 22:27:57.90ID:AMdwdbY4
状態異常無効持っているから睡眠欲を無視できる筈だったが
睡魔と戦うとかいう描写があったのは、どうしてだろ…。

魔王の欠片が統合されて魔王の肉体になったのに、いつまで「欠片」限界超越なのか、
魔王の肉体も大魔王の肉体にはならないんだねとか、
二百二十四話の魔王ジョブの時は《レベルが１００に到達しました！》だけど、
今回の大魔王ジョブの時は≪レベル上限に達しました！≫と脳内アナウンスが違うのは気になった。
0648この名無しがすごい！
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2018/07/14(土) 11:17:13.66ID:N9MU/6c6
ラムダの総人口一億か。そんなものなのか？
ヴィダル帝国は7万ちょいで、アルスクレムだけで100万と考えると妥当なのか？
0649この名無しがすごい！
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2018/07/14(土) 11:59:32.44ID:LVnuWMqJ
そりゃあの世界はバーンガイア大陸以外は、人間が大規模な集団で住めそうな場所は
大陸付近の島ぐらいしか出てないしさ。
生存領域が地球よりかなり小さいんだろ。
0650この名無しがすごい！
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2018/07/14(土) 16:26:54.12ID:V1pT1b2o
現時点でアルダ陣営勝率5割なのか。まだ全然勝てないレベルかと思ってたがそんな事なかったぜ
もうこうなると、ベルウッドが並の神程度なら一睨みで消し飛ばせるレベルじゃないと苦戦する気せんぞ
0651この名無しがすごい！
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2018/07/14(土) 17:55:29.39ID:VnPAZsSw
確実になってる戦闘力だけを言うならまず実際の戦闘記録から
・ファーマウン≧ザンターク　ぐらいなんだよね。
そんで描写からして、
・ファーマウン＞暴虐の嵐　でしょ。
この＞の数がどれぐらいかが分からないけど。

ブレイバーズは雨宮以外は相当作戦練らないと雑魚かな。
その雨宮も転生直後なら問題にならないとは思うけど。
0652この名無しがすごい！
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2018/07/14(土) 17:56:41.12ID:VnPAZsSw
一般兵レベルでの戦争だと、既にヴィダ陣営が上かね。
クノッヘンとレギオンを数で倒す手段がなさそう。
0654この名無しがすごい！
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2018/07/16(月) 00:48:54.30ID:ugUpyad5
霊は人口に加算されているんだろうか。
アルクレムの人口より多い霊を配置したと書いてあったが、キャラクター紹介には書いてなかったね。

ジョゼフスミス、元世界では教師だったのに成美が墨田「君」呼びするの、凄い違和感がある……
0655この名無しがすごい！
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2018/07/18(水) 12:06:33.50ID:YPr4MJ87
ダルシア名誉貴族化か
一部の貴族は楽観的に考えてるけどその人死なないんですよ
あとやばいのはダルシアじゃなくてその息子の方なんですよ
0656この名無しがすごい！
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2018/07/18(水) 13:59:09.93ID:Y0zefsm/
他国の皇帝の母親に貴族位を渡すっての、どういう影響があるんだろうね。
実際のところはダルシアもヴァンダルーもほぼほぼ亜神だけど。
0657この名無しがすごい！
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2018/07/19(木) 19:32:50.90ID:4c4xSkub
とりあえず本編が約1ヶ月休みならその間設定の整合性とか確認し直して欲しい。

1年経つけど、
百八十六話　魔王復活だとハインツ達がアルダのダンジョンで復活した場合、
「生命力と魔力は減っていない」って書いてあるのに、
二百一話　確定された敗北だと
「死んで『街』に戻ると、傷は残らず癒えている。しかし消費した魔力はそのまま」って書いてあり、
食い違ったりするし。
0659この名無しがすごい！
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2018/07/22(日) 13:14:33.60ID:C8gfV0cU
追い出すほどの冷遇じゃなかったみたい(アーサーの妹除く)だけど、神託でな…
0660この名無しがすごい！
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2018/07/22(日) 19:10:17.42ID:jXw4ild3
もし（ダルシアの女神降臨等によって）ヴィダの口から直接原理主義（と称されていたもの）が語られたら、本流（ｒｙ）ヴィダ信者達はどうするんだろう
大混乱して分裂？
0661この名無しがすごい！
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2018/07/22(日) 23:33:09.32ID:viKgk2h5
アルダと違ってヴィダは、人間の価値観をちゃんと認める神様だから
割とそのあたり許容するんじゃないかな。
けど差別はダメよ、ぐらいで。
0662この名無しがすごい！
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2018/07/23(月) 01:24:03.25ID:77rzfBE4
どこかでヴィダたち本柱の考えはこうですってのを広く示す機会は必要だと思うけどね
どっちにしろダルシアやヴァンダルーの社会的地位がもっと上がってからになるけど
0663この名無しがすごい！
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2018/07/24(火) 15:08:33.84ID:NGacaqca
漫画第2話読んだ

アンデッドになった後、死のオーラみたいなのをまき散らして近くに寄っただけで人がバタバタ死んでいく、
みたいなのを想像してたけど思った以上に物理だった
0664この名無しがすごい！
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2018/07/24(火) 21:24:28.59ID:AZgvOjzQ
七十二話　四度目がいい男 を読むと

まず常に魔力と物理エネルギーを無効にする結界を張り巡らせていて、その内側から自分は自由に攻撃してくる。コミックなどでありがちな、自分が攻撃する瞬間は結界に穴が空くなんて事も無しだ。
　しかも周囲には致死性の猛毒や病原菌、カビが常に発生していて、宇宙服でも着なければ真面に近づけない。

とか

逃げ出そうとした警備員が突然発狂して自分の指で眼球を抉りながらゲラゲラ笑いだしたり、研究助手が突然ミイラになったり、命乞いをした女研究者が身体の内側から虫のような物に食い破られたり、正体不明の攻撃手段を幾つも持っていた。

とかオリジンでやったみたいだけど、基本物理だったね。
0665この名無しがすごい！
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2018/07/24(火) 23:25:43.98ID:vyno8vin
そりゃマンガでそんな描写するのは……悪いけど、作画の技量が足りないんじゃないかな。
0667この名無しがすごい！
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2018/07/24(火) 23:40:54.18ID:f7L3+l6s
所で書籍版特典付きで買った人いる？
特典小説の中身が気になるんだｋが…
0668この名無しがすごい！
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2018/07/24(火) 23:47:33.81ID:EhsdhVrW
マンガ版のロドコルテなんかムカつくな。いや、元からそうなんだけど……より一層ムカつくというかなんというか
0670この名無しがすごい！
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2018/07/26(木) 18:58:21.44ID:Qui25gEL
とりあえずいくらでも休んでいいから、作者は面白い作品とはなんなのかを
一度真剣に考え直してほしい。序盤はすごく面白かったのに、今や味の抜けたガムみたいな状態だよ
0671この名無しがすごい！
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2018/07/26(木) 19:52:46.24ID:9rU1EYNp
ヴァンダルーが何でも出来るようになりすぎた、ってのが問題かな？
深淵スキルと魂食らいあたりが凶悪。霊体化、実体化あたりの不死性もかなり。

でもファングをテイムしてるところとかは、今でも好きだ。
0672この名無しがすごい！
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2018/07/29(日) 07:19:58.71ID:Vf4FK+uk
二百七十話　大魔王とアルクレム公爵領の闇交流の主人公のステータスでも
二百六十話　改めて知る真実と心の友の主人公のステータスでも
能力値強化：ヴィダル魔帝国に(ＮＥＷ！)がついているの、いつ直るんだろ。
0674この名無しがすごい！
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2018/07/30(月) 07:11:05.03ID:rAqbH6fZ
バンダー編で気になるのは六道に他の転生者や権力者が協力しているの、なんでバンダーは知らなかったんだろう。
カナコ達、ロドコルテの神域で見聞きしてないのか？
0675この名無しがすごい！
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2018/07/30(月) 20:50:39.28ID:rAqbH6fZ
ファザリック・ドルマド、ランドルフとコンタクトが取れるのは祖母の縁って書いてあるけど、閑話２４読む限り曽祖母の縁じゃないの？
0677この名無しがすごい！
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2018/08/04(土) 01:55:09.06ID:HmnJqkIu
確かにヴァンダルーの手札が増えすぎてわけわからんことになってる気がする
0681この名無しがすごい！
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2018/08/09(木) 18:30:20.66ID:KolJUSJa
このままいけばヴァンダルーが全知全能の完璧超人になりそうね
今でも既に完璧超人っぷりを発揮してるけど
0683この名無しがすごい！
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2018/08/10(金) 07:30:51.19ID:U/muaxY5
大戦犯ハインツ爆誕予定か
こいつとことん善意で要らん事する役回りだなあ
0684この名無しがすごい！
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2018/08/10(金) 07:47:29.43ID:cpyNdcXx
いいことするために力をつける
ずっと前からこれ連呼してるだけ
S級種馬の人とかいいことしながら力つけてたのに
0685この名無しがすごい！
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2018/08/10(金) 09:02:56.00ID:ycgrzFTh
おいは珍しいであろうハインツ同情派。
でもこいつが生きている間にヴァンダルーが圧政を布くとかはない。
ダンピールの寿命おぼえてないのか？

一度ヴィダル魔帝国を見たら、アイデンティティ崩壊するかもな。
0687この名無しがすごい！
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2018/08/10(金) 12:51:04.44ID:3CiSa0ug
数千年後が危ないかもしれないからヴァンダルーを殺すって言ってるけど
億が一ヴァンダルーを殺せたとしてその瞬間ヴィダ派vsアルダ派の戦争が起こる未来しか見えないんだけど
その辺を考えて行動してるんだろうか？
0689この名無しがすごい！
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2018/08/10(金) 16:50:15.05ID:U/muaxY5
仮定を前提条件にして物を語ってるのが本当にヤバい
結局ハインツは自分達が狙われてヤバいからヴァンダル―倒したいってだけなのに
そこを小賢しく世界の為と理論武装してくる所が小物すぎる

将来悪くなるかもしれないから今殺そうって話だとあらゆる為政者根切りにしないと理屈に合わんけど分かってんのかハインツ
0690この名無しがすごい！
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2018/08/10(金) 16:52:44.42ID:NF51Cz0W
ハインツがヴァンダルーの実績を認めてる部分は評価する。
だが、危険になりそうだから始末しておこうで敵対するあたり使い捨てのヘイトキャラ感すごい
0691この名無しがすごい！
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2018/08/10(金) 19:16:02.56ID:1mo3I/PL
ハインツはヴァンダルーが亜神になったことを知らないのだろうか？　もう寿命とかないよね
0692この名無しがすごい！
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2018/08/10(金) 23:22:06.99ID:0i9MFJrW
ヴァンダルーが将来圧政を敷くかもしれない……！→その理屈で殺すなら為政者全員殺せ
ヴァンダルーの死後は国が崩壊するかもしれないから仕方がないんだ……！→寿命ねーぞ

ガバ理論すぎんぞハゲンツ
しかも鈴木の器になるとか融和派謳ってたやつが過激派の長になるのかよ
いや活動家なんて耳障りのいいところから踏み込ませて深みに嵌らせるから間違ってはいないけどあのさぁ

しかし先代魔王からすら鈴木が正気とは思えない特攻しかけてきたから負けた
追い込み過ぎちゃったの？でもまさかあんなことするとはと思われてる鈴木のやばさよ
0693この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/10(金) 23:30:36.20ID:Vgh/vb5l
始末だっけ？意思を試しに行くんじゃなかったっけか
試す資格がないけどな！
0694この名無しがすごい！
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2018/08/10(金) 23:56:07.20ID:qMSByaDL
そもそもハインツはヴィダの新種族を優遇なんて出来ないし〜と言ってるけど
反社会的じゃないヴィダの新種族の最低限の人権を保証する
不当に貶められた者の名誉回復を求める程度しかヴァンダルーは望んでないよね？
それすら力を振りかざしてゴリ押ししようとはしてないわけで
元々この大陸はヴィダ派の土地だったから原理主義に改宗しないなら出て行ってねと
レコンキスタの権利を発動させる気すらないし

ハインツって結局アルダの走狗の立場でしか考えられない人なんだよね
それがさもヴィダの新種族にも理解がありますみたいな面して宗教活動とか立派な詐欺師だよあのオッサン
0695この名無しがすごい！
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2018/08/11(土) 00:43:59.28ID:/BQ+Tzke
まあ実際のとこ知的生命体が複数いたら他が絶滅するまで争ってもおかしくないとは思うけどね
0696この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/11(土) 01:09:17.53ID:nhz2Rsja
正しいと教育される歴史と宗教感の下で育った人間だし仕方ないだろ
読者みたいにメタ視点で全てを把握できるわけもなく

個人的にはヴァンダルーが狭量すぎだと思ってる
0697この名無しがすごい！
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2018/08/11(土) 01:14:59.02ID:+KFB/40E
言うほど狭量かなぁ……？

一見行き過ぎてるようで割と妥当な危機感持ってるだけだと思う
暗殺して奪った国宝を逆窃盗したりもしないし報復行動も比較的セーブされてるし
0698この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/11(土) 02:29:35.34ID:J4p6FKSD
つかさすがに今回のハインツはいうほど酷い事はいってなくね？上でぼっこぼこだけどさぁ
問答無用でぶっころとかいう話じゃなくて、ヴァンダルーのみに頼った統治の問題点指摘してるだけっちゃだけだし
まあ確かにハインツにんな偉そうな事いう資格あんの？っていわれたらそうなんだけど

てかオレはこいつにはそこまでヘイト溜まってないんだよなぁ
まだまともに出てきてない鈴木のほうがよっぽど嫌いだわ

ヴァンダルーが狭量うんぬんは、まあほら、マザコンやからしゃあない。マザコンになった理由もしゃあない
0699この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/11(土) 06:03:46.42ID:HbuFB28a
アルダにすら影響を与えたっぽいベルウッドにかかれば、ハインツなんて
0700この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/11(土) 06:04:53.99ID:U4XOowct
>>698
ハインツは相手側の実情を詳しく調べずに
死属性の禁止とヴィダの新種族の奴隷化を要求しようとしてるんだから殺し合いになること確定だろ

アルダ派に置き換えると魔法の禁止と国民の奴隷化だぞ
そんな誰でも許容出来ないような要求をしようとしてる時点で
自分の正義しか考えない鈴木と同じだろ
0701この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/11(土) 07:09:14.00ID:46c5oBZU
>>698
問題点が問題点として提起するのにおかしい部分だからボッコボコにされてんだろ
上でも言われてるけど結局難癖しかつけてない
0702この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/11(土) 07:25:09.10ID:HbuFB28a
ある日を境にいきなりそれまでのやり方を捨てて圧政を始めるわけでもないだろうから、そうなる前に軌道修正できる存在が周囲にいればいい
つまりダルシア（寿命なさそう）が今のままならまず問題はないし、他の主だった面々も若化したりアンデッド化したり英霊化したりしてずっといれば万全じゃないかな
0703この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/11(土) 09:13:15.13ID:OAEoiomD
ヴァンが死んだら導きから外れて怪獣大決戦化しかねないのをハインツは危惧してるって作者言ってるけど
ぶっちゃけ境界山脈を隔ててるから魔帝国崩れはほぼ内輪揉めがメインになるだろうし
自分たちの国に多大な影響あるわけでもない他所の国に内政干渉する前にやることあるだろ

ハインツがやってるのって交通の便が悪い僻地に国民の大部分は引きこもってて
当代国家元首は穏健でかつて他国人に理不尽に土地を奪われたことを責めもせずに
侵略戦争の際取り残されたり不義理を働かれたことで奴隷に貶められた国民を保護し
他国人との共存を模索しようって考えてる国家相手に
あの国の統治体制は間違ってる！国家元首が死んだり変質したらそれで終わりだ！
だから俺は国家元首を止めるために国民の一部を処分するか国家元首をやめるよう要求するぜ！
と国家元首の母を殺した単なる名誉貴族が言ってるんだぞおかしいだろJK

他のやつらも所詮冒険者だからなのかもしれないが
会いに行っても死なないように力をつける(ｷﾘｯあたしらも着いて行くよ！じゃないだろ
ハインツの存在自体がヴァンの人柄如何で戦争の理由にされてもおかしくないんだよ

ヴァンが国を治めてるって知らないうちならまおうのかけらであそぶなんてあぶない！とか
まおう！つまりヴァンダルーはわるいやつなんだ！と脳死理論でとめる！！とか言ってても良かったけど
まだ何も問題起きてないけど皇帝としてのヴァンを止める！と主張してるのが他国の名誉貴族って何の冗談だよ

ハインツがやろうとしてるのってマシュクザールにおら政治とかなんもわかんねっけど
あんたが生きてたらとおいみらいに危ないこと起きる気がするっぺと他国のパワー系池沼が襲いかかる気満々みたいなもんだからな
そりゃダルシアのことがなくても殺されますわ
0704この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/11(土) 09:39:55.05ID:kcsUcoA5
そのへんはまだアルダというかベルウッドの洗脳が解けてない部分だと思うけどな。
ダルシアの死によって融和派に転向したように、さらにヴィダ派に歩み寄る可能性はあったと思う。
ただヴァンダルーが作中屈指の善人であり無条件に愛するダルシアを殺されたのを
恨みを忘れることはさすがに出来なかっただろう。

個人的にはハインツは、死んで英霊になるこの世界のシステムがなければ
魂を砕かれるよりも生かしてアルダ派を分裂させるのに使った方がいいと思うが。
ヴァンダルーの寛容さは、母の死と無関係な二人は殺さないという部分で最大限の譲歩だと思うので
これ以上関係が良くなることはないだろうけど。
0705この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/11(土) 12:36:10.40ID:WLZlk+cJ
忘れてるかもしれないけど、あいつダルシアの件を美談みたいにした挙句ダンピールの子供を自己満足で保護して自分のシンパにするとかいうことやらかしてるからね
そのシンパも1番言っちゃいけないやつに言っちゃいけないこと言ってるしもうあいつダメだろ
0707この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/11(土) 22:11:49.32ID:P9FP5O+h
言うてもハインツって元々ダルシア捕獲に乗り気じゃなかったよな？
ダルシアに悲惨な目にあわせたのは他のキャラだし。一連の流れを美談にしてるのは周囲の反応ってだけで
本人は一応本気で悔い改めようとしてるんだよなぁ。そこまでクズだろうか？

ぶっちゃけイケメン+美女数人PTってところで読者のヘイトが集まってる気がするｗ
0708この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/11(土) 22:24:58.08ID:Nb1Nbilz
>>707
あいつ自分がダルシア捕獲に加担したこと世間様や養女に隠してるで
そもそも依頼を受けようって言い出したのはハインツで
単に思ってたより後味悪いかったからもやっとしてるだけ
その後味の悪さも呑んで供養しようぜｳｪｰｲに不快感示さない程度のもの
本当に罪を償う気があるなら自分のやったことを周知できなくても
最低限養女には自分が何をやったかを伝えておくべきだろ

なんか最近設定もきちんと確認せずにハインツ擁護する融和派読者増えてハインツ並みに不快
0709この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/11(土) 22:58:07.67ID:UCKbAkS4
>>707
ハインツに対してのヘイトをPTメンバーに感じている人いるのか？
言動が目に付いてそんなの気になったことないし、ヴァンダルーの方が美女多いじゃん
0710この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/11(土) 23:51:26.03ID:J4p6FKSD
でもまあ偽善臭半端ないけど、ぶっちゃけヴァンダルー側に立った視点でみなけりゃ
そこまでいうほどの事はしてないっちゃしてないと思うが・・・＞ハインツ
0711この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/12(日) 02:22:01.75ID:AHnHh6a0
これは聖母殺し野郎が鈴木を英霊降臨してハインツ鈴木になって襲撃してくる流れか
0712この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/12(日) 03:10:44.23ID:uVE36qcZ
ケチャップ野郎のハインツ・デルモンテが『アルダの試練のダンジョン』に挑んでいる間に、養女セレンがヴァンダルーと接触して聖母殺しの真実を知ったりしないかな
それでさらにヴァンダルーに導かれたらメシウマなんだけど
0713この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/12(日) 08:44:03.54ID:+/w7AuOv
>>708
だよなあ
本当に悔い改めてるならダルシア殺害マッチポンプは全部公表して詫び入れてるはずなんだよなあ
自らの名声の根幹が自演に等しいっていうアキレス腱持ってる以上ハインツを用語する気にはならんわ

ちょっと善人面すれば許されちゃうなら詐欺師は全員聖人になれるよ
そうだろ？
0714この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/12(日) 09:31:50.64ID:UM3qYOri
他人事扱いしてる宗派を変えたきっかけのダルシア処刑は自分たちがやったこと
社会的地位を得るきっかけのテーネシア討伐は横殴りの実質功績パク
自分の為したことや自分が知った事実でも都合が悪ければ周知する気もなく
いやらしくダンピール一人広告塔に引き連れてシンパにしてヴィダ新種族の庇護者気取り

一見聞こえのいいぺらぺらの発言無視すればやってることは普通に詐欺師か
アルダ派ヴィダ派の折衝点の置き所を誤認させるアルダ派タカ派の尖兵のそれ
0715この名無しがすごい！
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2018/08/12(日) 10:41:18.59ID:zPaPeTak
ちょっといい感じ風のこと言うとすぐハインツ評価したがる人はカルトとかに弱そう
作り話ですら雰囲気じゃなくて事実と主張内容で物事が判断できないって宗教怖いね
0716この名無しがすごい！
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2018/08/12(日) 13:52:38.78ID:1pENRoQo
ヴァンダルーの導き（という名の洗脳）で味方増やしていく方が、よっぽどカルト臭いけどなｗ
そしてヴァンダルーが虐殺した人々の中に、家族を持つ罪のない兵士がどれだけいたことやら
0717この名無しがすごい！
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2018/08/12(日) 14:19:54.54ID:4oyKPNin
それ戦争なんで…
相手側がこちらを人として見ないから平和的交渉もできない状況なんだけどお前読んでないだろ、失せろ
0718この名無しがすごい！
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2018/08/12(日) 14:39:56.30ID:vyn1Xhhf
それ言ったらアルダ派がどんだけ罪のないヴィダ派の民を虐殺してるのかと
ダルシアからしてアルダ派が勝手な理屈でギルティして火炙りにしただけだし
旧タロスヘイムの面々だって攻め滅ぼされたことも奴隷にされたことも暗殺されたことも罪由来のことじゃない

洗脳まがいの導きが効くのは死人か死にかけの相手だけだし
死にかけたり絶望してるところを救われたら導きなくてもリアルでも信仰するだろ
神すら洗脳した環境テロリスト擁する侵略者と敵対しててヴァンダルーは寧ろ温いくらい
むしろもっとガンガン行けよと思う程度には相手に対して大部分は譲ってる
0719この名無しがすごい！
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2018/08/12(日) 17:17:46.04ID:1pENRoQo
>>717
上がそうでも末端までそうとは限らないって話だよ低能
別にヴァンダルーの行動が間違ってるとは言わんが、ハインツの行動も立場を考えればそこまで間違ってない
どっちも目的の為にやむを得ない犠牲を強いてる。やり方が違うだけで根っこは大して変わらん
0720この名無しがすごい！
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2018/08/12(日) 23:03:09.28ID:k4e9LSjz
どっかの根本から性格捻じ曲がってる司祭とかとはまあ全然違うわな
0723この名無しがすごい！
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2018/08/18(土) 11:49:01.42ID:Sd6Famn4
ハインツの主張に妥当性持たせるための言い訳回でごさる

そもそも百歩譲ってハインツの危機感が一理あるとしても
ヴァンダルーに問う→何も考えてなければ即倒すってなんやねん

亡国状態だった国をまとめてヴィダ派を庇護化に入れてる最中って
謂わば今は国の立て直しの真っ只中だし構造に欠陥があってそれを憂えてるだけなら
ここの対策終わってる？に考えてませんと返されても寿命くるまでに絶対対処しときで終わりだろ
それすらヴァンダルーは寿命ないから取り越し苦労な問題だし
ヴァンダルーの考えが変わったら危険だからに至っては何こいつ案件じゃん

そもそもハインツは神殺しできるような能力ないってのは大前提として仮に倒せても
ヴァンダルーを倒してばら撒かれる大量の魔王の欠片の対処自分たちだけでできるの？
ヴァンダルーを殺されたダルシアたちがアルダ融和派に今までみたいな温い対応取ってくれると思ってるの？
可能性で要人殺して自分が宗教戦争種族戦争引き起こす責任は取れるわけ？

作者はハインツは別にヴァンダルー憎し100%でこんなこと言ってるわけじゃないんですと説明したいのかもしれないけど
ハインツの論理が前提からして破綻してる以上何喋っても根本的な部分で説得力ないし
ダルシア殺しを関係ない他人の蛮行を見て心を入れ替えたみたいな美談に使い続ける限り好感度上がることもない

悪意はないかもしれないけど善人でもないよあいつ
0724この名無しがすごい！
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2018/08/18(土) 12:35:55.83ID:vyO8qSIb
もしやアルダもヴァンダルーが亜神になったことを知らないのか
それとも亜神化と永遠の寿命はイコールではないのか

でも仮にヴァンダルーが寿命で死ぬとしても、生前自力疑似転生、死後自力アンデッド化、ヴィダによる従属神召し上げの三段構えで絶対いなくならないと思うけどなー
0725この名無しがすごい！
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2018/08/18(土) 13:40:49.52ID:zgOIfmtI
ハインツは善人だよ。
まあ中世キリスト教の善人が、異教者や異端者を迫害したのと同じレベルだけど。
地獄への道は善意で舗装されている、とかいう諺もあったっけ？

所詮ハインツもアルダも、常識から抜け出せていないわけだと思うね。
ヴァンダルーがいなくなれば、むしろヴィダとの全面戦争がまた起こる可能性にも至っていない。
ヴァンダルー死後にアンデッドが暴れるとか言うけど、ハートナー公爵家を皆殺しにしようとした
ボークスたちを止めたのもヴァンダルーなんだよな。つまり視野がせまい。情報も不十分。

悩むこともなく一方的な自分の理屈を押し通したベルウッドが、どれだけやヴぁいかは
もはや言うまでもない。あいつ地球にいたらサイコパスになってたんじゃね？
0726この名無しがすごい！
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2018/08/18(土) 14:43:36.27ID:woO32G2T
>>724
亜神は寿命なかったと思うが
ダルシアの寿命がなくなった影響でヴァンダルーの寿命もなくなったから
亜神について勘案しなくてもどっちにしろ定命の存在ではないけど

ヴァンダルーの変質で怪獣大決戦起こることを恐れてるなら
それこそ自分を慕ってる者たちだけ連れてアルダと鈴木が復興してた大陸に帰ればいい
元々ヴィダたちが復興した場所乗っ取ってヴィダたちが許容してることに因縁つける
自称ヴィダ派とわかり合いたいアルダ融和派って冷静に考えるとだいぶアレ
0727この名無しがすごい！
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2018/08/18(土) 15:50:38.03ID:WgvZkhu8
まあぶっちゃけハインツは状況が悪かっただけとも言える
さらに力もそこそこ持ってるのが不運っちゃ不運だな

それはさておき、なんか鈴木もアレだ、洗脳系っつうか魅了系っつうか
そういう系の能力もってそうな違和感あるよなこいつ
0728この名無しがすごい！
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2018/08/19(日) 07:03:16.37ID:l6/t3m5r
スレとか感想とかで突っ込まれた内容に言い訳更新する暇あったらプロット練って話進めろと言いたい
最近はなろう作家の悪い面ばっか出てきてなんだかなあって感じ
0729この名無しがすごい！
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2018/08/19(日) 08:23:37.94ID:HfkcdyH3
侵略者A「最終的に現地民全員殺そうぜ」
侵略者B「ちょっと待とうぜ！男は危険だから殺しても女は同化政策で残してやろうぜ！」
侵略者A「何考えてんだ考え直せ！」
侵略者B「現地人同士の子供や現地人の特徴が強い子供は危険人物として処分するし」
侵略者A「マジかよB聖人すぎるだろ……」

アルダたちとハインツの話はこういうのを悪意なく言ってるのと大差なく聞こえる
あの言い訳回が宗教観による認知バイアスを表現してるなら凄いわ
0731この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/19(日) 09:16:36.43ID:pLsPjkKK
感想欄で叩かれ過ぎて作者がハインツフォローからのあの話なのがな
作者がハインツのやったことや設定忘れてないか？と若干不安にはなる

ハインツがダルシア殺しに関わってなかったりすると同じようなこと主張しててもまだ理解できるけど
0732この名無しがすごい！
垢版 |
2018/08/19(日) 10:04:22.88ID:rQqAmzRl
夢の中でヴァンダルーは悪、ヴァンダルーは悪と催眠学習した結果なんだから
仕方ないんだよきっと
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