【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ91 [無断転載禁止]©2ch.net
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・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・感想やリプライへの意見や文句はこちらでどうぞ。
・煽り・荒らしはスルー。本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2を推奨します。
☆これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
☆スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
・次スレは>>980の人が立ててください。
☆本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.73 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1471537845/
☆前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ90 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1471097665/
※スレ立て時は>>1の1行目の「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペすること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 自費出版で鴨にされた被害者かよ
あいつらの正体は単なる印刷屋の下請けなのになw 勧められなかったけど自費出版して後に引けなくなったみたいな？ どうも二次創作的作品だったために出版は出来ないという感じでした。
それ以外はベタ褒めでしたね。 そりゃ褒めるでしょ、せっかくのカモを逃がしてどうすんの スタイリッシュ武器屋２巻 発売のお知らせ
2017年 09月01日 (金) 15:40
こんにちは(＾◇＾)
弘松涼です
スタイリッシュ武器屋２巻が、今月末に発売されます
そしていよいよです！
いよいよ、あの熱い台詞が炸裂します
そうです！
ひのきの棒タクティクスといったら、もうこれしかありません！
しかも実は、物語はそれだけでは終わらないのです
読者様のご期待にお応えすべく、本編ではなかったゴンザにまつわる怒涛の裏話が……
発売日は9月30日になります
本日からAmazonで予約が始まりました
Webともども、何卒よろしくお願いします！ >>687
短編賞、それも正賞ではないですので……。
なんでしたらそれも晒しましょうか？
過去の栄光を伝家の宝刀のように隠し持っていずに新しく進むことも兼ねまして……。 そういうスレではないので
短編だったら電撃に投稿するようなものしかラノベとは呼べないけど、そうじゃないんでしょ？ まあ何がラノベかと言うのは所々議論はありそうな部分ですし。 とりあえず本スレの>1とか他の流れを読んで、一般常識と照らし合わせて、晒して問題ないと思ったら晒してくれ
感想つける側も、同じような基準に照らし合わせて、それぞれ反応を決めるだろ >>688
暇なら晒せば？
まあ君の場合はまだ若そうだから成長という期待をかけて査定されてるんだと思うよ >>688
その賞には賞金とかなかったの？
小額でもお金が出たならそれは自信に思っていいことだと思うけどな 個人的には船の話より、今回の方がいいと思ったよ
少年愛を受け付けるレーベルがあると思えないし 電撃小説大賞3次選考通過のページみたらマジで今晒されてる小説の名前あるな
すげえ 高次様がやってきたぞ
こういった素晴らしい作品が、このスレのレベルをあげてくれることだろう
お前ら、またレベルの高い方が晒してくれるように、しっかりと意味のある感想を書けよ 書き切ることもできない無能が関わってこないことも大切だ
こっちはこっちで前に進むために上手くやっていくから、無能はスレと関係ないところで応援しててくれ ここと本スレでボロクソに貶された晒し作品をそのまま新人賞に応募して最終落ち＋報酬もらったことあるけど、やっぱり読者と編集者では気にするポイントが違うんだなと思った HJの劣等生みたいなタイトルに改変された晒しは評判どうだったんだっけ？
ざるそば妹は割りとウケてたよな 前にも晒してたやつだな
出だしの台詞で前のやつって分かったわ
お前らは高次落ちって情報があるだけで印象が変わるからなｗ
前にも弘松涼のゼクロスでぼろくそに貶しておいて、高次落ちですよｗ
ってやられたら恥を掻いていたしな ＞描写の筆力を身に付ければ、受賞の可能性もあると思うからあとは練習だよね。
＞がんばって。
上から具合はまるで編集やプロからのメッセージのようだ
これがワナビだとやってはないけない〆文の例だわｗ 本スレ400は前に小説家だけどみんなとお話したいとか言うスレを建ててた人に似てる
文体がそれっぽい あの劣等生ロボットものは100円回転寿司以下の巻き寿司だっけか、そんなことを言われていたな
地方の新聞でも、まるでその場にいるような臨場感があると書かれてあったのを記憶している あの劣等生ロボットものは100円回転寿司以下の巻き寿司だっけか、そんなことを言われていたな
地方の新聞でも、まるでその場にいるような臨場感があると書かれてあったのを記憶している >>701
おい、カス、分かっているのか？
一番に偉そうに言っているお前が最低の底辺なんだぞ
お前はまず土俵に乗るところからだ
そこまでお前は人権はねぇからな 全レス表示にしてからＦ3をクリックして 6f
と入れるなよ
いいか、絶対に入れるなよ
それにしてもバナナも何年経っても芸風が変わらねえなぁｗ 9e 主語主体くん
6f バナナ
23 サネチカ
特定が捗る ちがうぞ、お前らが思うほどここ見てないって言ってるだろ 本スレでF3をクリックして 9e
と打ち込むと主語主体くんの暴れっぷりが鮮明になる
文章指摘まんと名称を変えた方が覚えやすいかな？ このスレは基本的に何でも批判する方針になっていますからね。
確かに通過・賞を取っただと評が甘くなる気はしますが、そこは人間と言う事で……。 欠点が山ほどあっても面白いところがあれば良い
些末な文章に拘っても大した意味は無い
売れてるものを見ればよくわかる >>700
読まなくて感想つけない
書かなくて落選しない
勝たないが負けない無敵の男 >>712
甘くなるというか、下手な事言えないという緊張感みたいなのがある気がする
まだ感想2人しか付けてないし まともな晒しがきたらまったり進行でいいのに
荒らしが邪魔だなあ >>717
おまえ単発っぽいが、そう思うなら感想付ければ？
読みせんが急に現われて香ばしいレス残すくらいなら感想つけてやれよ 高次落ち様だから普段よりしっかり読まれてるってのもあるのかもしれないが
今晒されてる小説、みんなの感想が全然バラバラな感じになるのが凄いな
誰が見てもわかるようなはっきとした欠点とかがないんだろう しかし、アドバイスまでは必要か？
感想人はやりすぎじゃね？ 取捨選択の自由があるんだから、晒す側からすれば情報が多いに越したことはないよ
そこを制限するのは、向上心あって晒す人間にとってはデメリット 3b
また感想人さまの批判は有り難く受け入れろとの書込みかｗ
ワッチョイ化で特定可能になったの知らないんだろうな
みんなこいつの名前を忘れるなよ 野に放たれた害獣最新リスト
ワッチョイ
9e 文章指摘大好き主語主体くん
6f ミックスバナナ
23 さねちか
11 自作自演くん
スッップ
ba 自作自演くん
オッペケ
3b 感想人の批判は有り難いと思えくん >>726
おまえの囚人ナンバーは 0d だ
23ではないから安心しろｗ よくわからんけど、完敗を喫したやつを一人一人特定していくのって何が目的なの？
アゲキチからすれば、どんどん最下位の無能であることが確定していくだけだと思うんだけど 単発レスはどうでもいいな
何度も書込みしてる連中だが、俺の陰に隠れて表沙汰にならない害児を炙り出してるだけだなｗ
周囲を見るとあまりそのことに気付いてないらしく、所詮、同じやつが同じことをいってるだけというのが丸わかりという図式というだけだ
という結果を知らしめてるっていうだけの目的よｗ 簡単にいえばお前らは俺一人を害児扱いすれば団結力が増して上手くいくと考えている
だが、その流れに乗じて実は俺以上に何度も書込みして持論を繰り返して相手に服従させたるやつがいる
その害悪ぶりは俺がスケープゴートになることで薄らぐ役目を果たしている
要するに害獣にとって俺という存在はとても有り難いものなんだよ
俺の存在のおかげで二番以下の害獣がキチガイレスをしてもたいして荒波が立たずに済んでいるっていう
それを覆してしまったのがワッチョイの囚人ナンバーだな
これによって管理監視社会に突入した
全てのレスが誰なのか完全に掌握されることになったのだよ
核の傘に隠れていたお前らの悪事は見逃されなくなってしまった
残念ながらこれが現実 ba a6 3b
こいつらどこにでもいんなｗ
148この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-715t)2017/09/10(日) 22:41:09.91ID:/28nVIe6d
あんまり言うと特定されるよ(笑)
粘着してるのは自分だって気づかない池沼なんだからしゃあない
150この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83a6-MpTr)2017/09/11(月) 04:32:38.07ID:E0Hke5+K0
妄想もここまで来ると心配だな
152この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-Fo3/)2017/09/11(月) 12:22:56.93ID:U6Uu7SAMr
キチガイが一人で騒いで、また無能を晒しただけだったな >>731
冒頭晒し弾くルールってできたんだっけ？ アウアウエーもよく見るやつだなって思ってたら 52 もやっぱいつものやつか
このスレでもF3でググったらヒットしまくり
ほんと3人くらいの同じやつらしかいないんだなこのあたりのスレってｗ
154この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Fo3/)2017/09/11(月) 22:12:00.22ID:I6j61TyUa
ほんとヤバいなっていうのは、アゲキチくらいしか見たことなかったりする 三人称神視点の冒頭→三人称一元視点の本編
ならやったことがある
視点切り替え時に空行挟んだけど
これも駄目だったのかな 9e 文章指摘大好き主語主体くん
生き生きして文章指摘しまくってるなｗ あげっちに乗せられて踊る人ばかりのスレになっちゃったね… タイトルにだまされたけどこれフィデリコじゃなくてハインリヒ視線なんやな >>739
プロがよくやってるやんそれ
ノゲラとか幼女とかフェイトゼロとか 群像劇なんかだと章区切りで視点を変えたりするのもある フィデリコの人は抜粋だけされてもよくわからんから全文晒して戦闘シーンについての感想だけでも求めるとかすればいいのに
あらすじも無しで投げられても知らんわって感じ
過去ログ追うのもだるいしな 本スレ437、晒し作品から作者の人物像を想像してけなすって、2chにしてもいただけないな 本スレじゃスレ違いなんでここに一応書いておく
持論も混じってるから話半分に聞いてくれ
普通の三人称複数はあくまでも三人称一元が複数あるというだけであり、章ごとや一行空け、節（章の中で区切られた部分）などで視点が切り替わるもののことを指す
そして三人称神視点の複数型はそれに加えて明確に区切ったりはせず自然な流れで視点を切り替える（それがめちゃくちゃ難しい）、時折完全俯瞰型の神視点による描写が入る等の違いがある
ただしバトルもの等、多数の心情を猫写したい場合には区切って描写すると勢いがなくなってテンポが悪いので基本神視点じゃなくても一時的に使う人もいる
俺がそう
ぶっちゃけ神視点複数型はすぐに誰が何を言ったのかよく分からなくなるから最上級者向け
全編これで書けてクオリティ高い奴はマジで尊敬するわ
うえお久光の悪魔のミカタが完成形に近かったけどもう数年も新作出ねえ 7aアゲキチがなんか必死にワッチョイ特定してるけど、逆にそれだけの人数がアゲキチに反感をおぼえてるって証左に過ぎないんだが 
三人称複数とか神視点の区別なんてキチってる人が拘ってるだけなんだからほっときゃいいのに >>745
犯人捜しのミステリー系の群像劇は章区切りでばっさり視点が変わるものが多い
>>749
ワッチョイで特定されたら嫌がるからやってるだけだぞ
特定されるってことは一度や二度じゃなく、それだけ香ばしいレスを繰り返してるってことよ
抽出されるほどってのは特定物に固執したり、批判を繰り返してるから印象に残るってことで、そういうことや
自覚を持て
a6のお前もちょくちょく見掛けてるで >>751
珍しく反論してくれたな
正論には返信できないかトンチンカンな答えしか返ってこないのに
ちょくちょく見かけてるってことはわかってんだろ？おれは7aのアゲキチファンだよ
中卒借金踏み倒し生活保護アラフォー童貞のおまえが、神の一作で受賞する日を待ってる
そのために無駄なことをしてほしくないんだ。理解しろ ついでに言うと、誤読の達人に「香ばしい」って言われてもなあって気分だ ゴミカスの書いた神の一作とやらが、間違って授賞したらお前らは嫉妬に狂うだろう >>755
嫉妬はしないな
おれのやり方が間違ってたと認めて一から勉強しなおす だな
弘松涼がデビューして嫉妬したやついるか？
いないだろ？
話の種になるくらいで他人のことなんか所詮はどうでもいいんだよ レスしてくれた人ありがとう
本スレ441に一般文芸で神視点NGってあったから気になった
逆にラノベだとOKなんかね 神視点ＮＧということすら初めて聞いたよ
軍記物とかでもあかんのかね 「ワナビは視点が狂うもの」という前提で下読みや編集は読むので、そういう意味で、やめといた方が吉
軍記ものだって、章ごとの視点主は統一するんじゃない？ http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1498592683/l50
大沢在昌「日本での小説では『神の視点』は受け入れられない。
選考員をやる際は『神の視点』の作品は全部落選させる」
これが一番有名かな。
他の選考委員（下読みレベル）でも同じような話をしている。
だから、神視点に見えないような書き方を身につける必要があるということ。
まあ、無条件落選は大げさだけど、一般文芸の新人賞をとった作品に
神視点のものは、ほぼないし、
ファンタジー的な作品で神視点のものが受賞したことがあるが
結局、売れなかったし二冊目を出せずに消滅した。 何か噛み合ってないのは、複数視点と神視点を同じと思ってる人がいるからか？
群像劇みたいなのは神視点じゃないよ 「視点 人称」でググると
なろうの素人が書いた解説が上位にきてそこが間違ってるんだな。
ライトノベル作法研究所のＱ＆Ａの素人解答も間違っていて
taskey U というとこも、飯泉涼花というＷＥＢライターが
なろうからパクった間違った理論を元にして、メチャクチャな
ことを書いてるんだわ。
こいつらの頭の中には、三人称・単一視点と三人称・神視点の
二つしかないから、この辺で勉強しちゃうと
三人称多元視点＝神視点と勘違いするんだろうね。 >>767
（なぜ自分が間違っているという前提の視点が欠けているんだろう）
というのは黙ったままにしておこう ぶっちゃけね、自分で神視点と複数視点を書けば分かるんだよ
自分で書いたら原理は全く同じだということに気付く
例えば体育館に50人の人間が集まったとする描写を書こうする
そこにいるキャラは全員が初登場のキャラであり、全員がモブのような扱いであったとする
なので誰か特定の一人に視点を当てるようなことをしたくないとする（モブなので）
こういうときどうやって書くか
三人称複数＝神視点で書くことになる
ようするにAは〜をしている。Bは〜をしている。Cは〜をしている
DはEと立ち話をしている
FがGと啀み合っている
のように離れた視点で書くことになるわけだ
そこから物語を描くためになんだかんだで数人をピックアップすることになる
そうすると特定の数人に視点が固定される三人称複数視点のようになってくる
ようは自分で実戦して書いてみれば分かるんだよ原理や仕組みが >>770
５０人の中の、特定の人物から見た風景を書けば
・単一視点
５０人の中の、複数の人物から見た風景を書けば
・複数視点
登場人物ではない（作品に登場しない）５０人以外の視点で書けば
・神視点＝（人物ではないという意味なの）
神視点は、体育館の外の様子も描写できる。
例えば、ミサイルの標的になっているとか、テロリストが迫っているとか
ゾンビに包囲されているとかね。
複数視点になれば、自動的に神視点になるわけじゃないでしょ？ >>770
まず、具体例を見せてくれないと、その説明じゃわからないな
神の一作を書くって言ってるんだし、そこで具体例を見せてくれないと、こっちは行動のしようがない
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、
ほめてやらねば、人は動かじ。
過去の偉人の言葉ですよ 神視点って全ての登場人物の心理や未来を知っている作者視点のことでしょ
感情をもたないロボットがカメラマンやってるようなのはただの三人称（無視点） >>772
具体例を上げるとね
（1）学校の周りにゾンビが集まって通行人を襲ってるシーン（神）
（2）ゾンビが学校に侵入してくるシーン（神）
（3）体育館の中に５０人いて、、バスケットをやっている人の心理描写（人）
こういう場合、心理描写された人物は一人でも、単一視点ではないでしょ？
神視点ということになる。
心理描写される人物が増えても、神視点にかわりはない。
こういうものは、一般文芸だと落選対象になると
選考委員が言ってるわけ。
俺が適当に言ってるわけじゃないのよ。
で、体育館にいる人物視点で始める場合は、
（3）体育館の中に５０人いて、バスケットをやっている誰か（人）
から始めることになる。
バスケットやってる最中に、ゾンビが侵入してくる。
で、先生の視点、戦う奴の視点、逃げる奴の視点を切り替えて書いても
それは三人称の複数視点になるだけで、神さま視点になるわけじゃないの。 >>774
具体例ありがとうございます。ではその調子で、今年中に書きあげると断言した神の一作もよろしくお願いします
今年も、あと、あんまり長くありません
本気で信用して楽しみにしてますよ >>772
ごめん。誤爆した。
>>770
ちょっと古いけど、バトルロワイヤルなんかは
バトルの場面ごとに視点主が変わるけど、すべて登場人物の視点なわけ
だから神視点の作品ではないのよ。
一般文芸は複数視点のものが多いが、神視点に分類されるものは少ない。
複数視点＝神視点という理解は間違ってるの。 一元視点を複数書くことを複数視点というのかな？
そうじゃなくて、シーンごとに俯瞰(神視点)したり、一元視点に戻ったりするとこはよくあるし、新人賞でもアリなんじゃないかって意味だった >>767
まず複数視点をなんだと思ってるのか
ここに食い違いが起きてる
Aに視点を合わせ三人称一元のまま描写
急にBに視点を変えて内心を語らせて、すぐさまAに視点を戻して三人称一元を維持する
これは解釈として三人称一元？
それもとも一度でもBに視点を合わせたから三人称複数扱い？
ここの見解が重要なのだよ
多くのサイトはこの視点の動かした様を三人称複数あるいは一種の神の視点と呼んでいるわけだ
一人称のようにしているのに他のキャラの内面が読み取れるという意味で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
