【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ91 [無断転載禁止]©2ch.net
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・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・感想やリプライへの意見や文句はこちらでどうぞ。
・煽り・荒らしはスルー。本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2を推奨します。
☆これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
☆スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
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☆本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.73 [無断転載禁止](c)2ch.net
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☆前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ90 [無断転載禁止](c)2ch.net
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※スレ立て時は>>1の1行目の「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペすること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ようするにな、ライブアライブってゲーム知ってるか？
あれだよ
一人クリアしたら二人目、三人目となる
一人クリアするまでは一人の視点のまま
これが三人称一元を順番に繰り返すってことだ
これを三人称複数視点とは言わない
三人称複数視点とはまさしく内心をいれるがために視点が目まぐるしく移動しまくる漫画のコマ割みたいなものだ
これが三人称複数視点
神視点とちょっとの違いをいえば、神が語らないことだけ
それだけの違いでしかない じゃあ簡単な例
前に体育館で50人のキャラを描くといった話覚えてるか？
体育館でそこの一人に視点を合わせていたとしよう
教師がくるまで適当に雑談していた
ここで改行
体育館の外で教師の会話が始まる視点は特定の教師
教師が体育館に入った
ここで改行
体育館の最初に視点を合わせていたキャラに視点が戻る
これは三人称複数視点かどうか？
答えはＮＯ
三人称一元を視点移動させただけだ
三人称複数とは三次元のように空間と時間と場所が同時の区域で起こるからこそ、そのように錯覚するものなんだよ 数年かかって一作も書けないとか無能にもほどがあるわ
それで創作論語るとか勘違いも甚だしい
一番下の人間が自分の意見を人に押しつけるのをおかしいと思わないのか >>800
複数の人物の知覚を通した語りを指す概念としては、不定内的焦点化というのがある
「ディスクール 焦点化」でググるとややこしい世界の扉が開く >>799
あのな、素人が考えた、独自の区分の話をしても意味ないのよ。
一般的に、神視点というのは、キャラが知り得ない情報を語る視点なの。
（だから一般文芸では落選対象になっている）
視点が細かく切り替わっても、それは神視点とはいわない。
外国文学は一行空けもなく、視点が切り替わるでしょ？
もしかして読んだこと無いのか？
英語は主語が省略されないので、視点が切り替わってもわかるわけ。
これを神視点というアホはいないの。
要するにな、一般文芸も読んでない、ラノベしか読んでないアホが書いた
「ほくの考えた文学論」が検索で上位にきて、それを読んだアホが
間違った知識をコピーしているだけなわけ。
正しい説明を聞いて理解できないなら、人様にアドバイスはするな。
不幸が連鎖するから。 >>805
お前一人がそう考えてそういうのと、ググったら真っ先に上位にでてくるサイトが同じ見解続きだったら
多くの連中はどっちを信用すると思う？
そして何が既成事実化すると思う？
それだけの話だよ
懐古主義、歴史修正主義をもうちょっと学んだ方がいいんじゃないか？ 語り手がしゃしゃり出てくる感じの作品も１９世紀には多いですね。そういうものの真似をしたら落とされましたが……。 落ちたのは真似したからじゃないぞ
センス無いだけだぞ前回の歴史物は酷かったぞ ちょっと古めかしい感じを上手くラノベに落とし込んで書ける人の作品を読んでみたいものですね。 どうしてもくそな文章しか書けない人は主人公のキャラを変えろ
精神年齢低めで調子乗り野郎に変えてみればいい
それだけでノリが軽くなってラノベっぽい文章に早変わりする
キャラを無愛想なのとか、無感情っぽいのにするから文章もつまらなくなるんだよ
キャラが生きていないのなら文章も生き生きとしたノリがでてこない あとな、横書きは下書きでしか推奨しない
横書きと縦書きでは読むときのリズムや改行含めてバランス感覚が全く違う
だから縦書きに横書きで作ったものをコピペすると読みにくいと感じることがある
そうなったら結局縦書きのリズムに合わせた文章に書き換えないといけなくなる
それはさぞ無駄な労力になるからな >>810
何がすごいって、無愛想＝生きてないっていう短絡的にも程がある発想だよね
そんなんだから一生ワナビのラインにすら立てないんだよ アゲキチと数名のファンによる長々とした書き込みが続きます アゲキチこと中卒借金踏み倒し生活保護アラフォー大先生の、神の一作を生むための邪魔はするべきではない
先生。こんなスレにいないで早く書きましょう アラカンだったのか。そりゃ高校出てたとしても、現代の高校生がわからず「「「モール！」」」とかやるわけだ フィデリコ250枚越えました。
350枚ちょっと越えるか越えないぐらいが目標です。 進捗報告するとまた書けるようになるタイプなんだろう
誰かに俺はやっているぞと宣言して、途切れそうなやる気を維持するタイプだ
この手のタイプはモチベが落ちると定期的に晒したりする いつまで経っても前に進まないジジイよりましだと思う ちなみにましと揶揄するものもいるが、俺は彼の行動スタイルを否定していない 進捗報告とかで馴れ合いたいならさすがにツイッター行けよ 他で晒せるところ探すわ
ここは最底辺の連中が馴れ合うスレみたいだからな 教えたらアゲキチと愉快な仲間たちが荒らしちゃうだろ 俺はいかねーけど
でも誰かがスケープゴートにされて俺が居るということになるんだろ？
そういうのがいやだから監視してるだけで俺はもうラノべにも興味ない >>830
感想とか関係なしに現実を知りたいだけならカクヨムに上げてツイッターだけで宣伝して放置しろ
なろうは人口が多いからフェアではない
絶対数の少ない過疎サイトだからこそわかる
「俺の書くものは売れない」と
文章がどうのとか人称視点がどうのとか「見られる」ことに比較すればどうでもいい些事でしかない >>830
どうぞどうぞ
わたくしどもはあなた様を特に必要としておりません さねちかが売れないのは分かってる
でも他の人はそうじゃない 神視点を目指してなろうで書いてるのですが、晒してもいいですか？
テンプレとかあれば、教えていただきたいのですが。
ちなみに、すでに他スレでは晒し済みです。 >>839
ここは議論ｽﾚであって本ｽﾚではないんだ
本ｽﾚ見たらテンプレもわかる >>839
>>840
分かりました。
ご忠告ありがとうございます。 フィデリコ280枚。
正念場と言ったところですね。 昔本スレに別の落選作品晒してたくそたわけ君、MFで最優秀賞取ってるね >>841
じゃあおまえも感想はこっちに書くなよザコ アゲキチ、饒舌に語るなー。自分が出来てないから失笑しかないけどね。
朝のホームルームいらんやん。 下読みが嫌ならネットでやればいいのに
カクヨムなんか読者コンテストやってるよ >>850
ろーきゅーぶのソフトボールバージョンみたいなやつ。MF三次落ちぐらいだった気がする 
もはやスレチ会話が止まらねえ本スレになってしまったね 書いて晒す人がいないからな
前は初心者が冒頭＋αの書きかけを晒して中級者がドヤ顔で突っ込むのが多いスレだったと思うが
最近の初心者はみんなＷｅｂ系に流れてるから雑談or無言になる
もっとフィデリコの人みたいに本命とは別に習作を書いて晒せば良いんだが
実際にはなかなかそこまで余裕のある人がいないんだよな だって習作なんて書いてもお前らが言い出すことは同じだからな 小説関係の板って自分語り大好き多すぎ
おまえら含む 完成したら推敲しろよ。
さねちか、来年になったら本気出すらしい。失笑。 フィデリコ脱稿です。
この一ヶ月実に長く感じました。 なろう晒しスレはテキストじゃなくて
なろうアカ用意して晒さにゃならんのな 評論家の宇野常寛氏が２８日、木曜レギュラーを務める日本テレビ系「スッキリ！！」に出演し、この日の放送をもって卒業することを報告した。
宇野氏は８月３１日のツイッターで「クビになりました」という表現で、同番組を降板することを明かしていた。
宇野氏は番組の最後で「物言うコメンテーターはいらないということでこの度クビになってしまいました」と毒舌であいさつ。
そして、ＭＣの加藤浩次へ「ありがとうございました」とお礼を述べると「加藤さんは違う意見かもしれないけど、ぼくは加藤浩次という男にテレビという村は狭すぎると思います」とエール。
加藤は「ほめられてんのかな」と苦笑いを浮かべながらも「宇野さんとはいろんな話をしましたが、宇野さんみたいにはっきりものを言ってくれたり、角の立つ意見いってくれるひと大事だった」と宇野の存在に感謝していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170928-00000042-dal-ent
今の時代に感想人の好きに物言うスタイルは合ってないそうだ
どの表現もオブラートに包まないといらない扱いされて飛ばされる ニュースを貼り付ければ仲間に入れたと思い込むのは相変わらずだね
神の一作まだ？ アゲキチのワッチョイかわった？
3.4桁目が7aだったけど、17になってるの、アゲキチだよな 読み専の俺も書き始めたのだがようやく1万文字だ
他の人のカウントすると8万文字くらいあるからまだまだ先は長いな 本スレ534書いた者なのですが、割と本気で描写と説明の提示順が〜と言われている理由が分かりません。
多分、一番最初だけの話だと思うのですが、他もなっていますでしょうか？
そして物語冒頭において一つの描写を提示して、少しの間それを説明せずに置いとくくらいのことはよく見ると思うのですが、それとは異なりますか？
他の感想は飲み込めているのですが、これだけ分からないです。
シーンを丸ごと書き直ししてもいいのですが、後学のために教えてください。 本家２ちゃんねるが５ちゃんねるに変わり、仕様変更により書き込めなくなったみなさんは
おーぷん２ちゃんねるの方の晒しスレに参加して語り合いましょう
【ラノベ】【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ＠おーぷん出張所
http://toro.open2 ch.net/test/read.cgi/bookall/1396537139/
【作品宣伝スレ】自身の作品を宣伝晒しするスレ【>>1必読】
http://toro.open2 ch.net/test/read.cgi/bookall/1434282508/
直接書き込めないのでスペース空けて貼ってます >>873
単に12345って書けってことやろ
13254みたいに一つ飛ばしで書くなってことだな ＞物語冒頭において一つの描写を提示して、少しの間それを説明せずに置いとくくらいのことはよく見ると思うのですが、それとは異なりますか？
だいぶ異なるだろうね
ミスリードを誘う叙述トリックと違ってただ目前に必要な但し書きを抜いてる説明不足なだけだからそれは
少しの間それを説明せずに置いとくくらいって軽く考えるのはまずいと思うよ
売れているプロや打ち切りされないような作家でそんな稚拙な認識でやってる人まず見ないし 簡単にいえば良い作品ほど気が利くんだよ
空気の読み方を熟知しているっていうか、関心するほど抜け目が無くて気が回る
少し前のページに戻らないといけないとか、数行前のところに戻って読み返すような面倒を強いられる事がないというか
これは最低限身に着けないといけない作法のようなものだと思う Aについて触れた
Aを説明する前にBやCについて長々触れる
そのあとに戻ってどこかでAやBなんかの説明なのか情報なのか区別がつかない加筆がでてくる
これが気の利かない文章ってやつ
触れたらその場で読者が感じた疑問を忖度してなんらかの手法で解消に持っていかないといけない >>880
気の利く文章が書けてると思ってるのかそれで
神の一作の進捗どうよ 馬鹿と間抜けと初心者ほど思わせぶりなことを書いたり、説明不足なだけなのに意図的に書かずに情報を秘匿して
それはこうだったのかと思わせたいというあほな発想から後から演出、説明すればいいんだ
そうすれば、おおって思ってもらえる
と勘違いしている
ただ読者が逃げていくだけの話なのに
こういうのを使えない作家の作家性を求めるとかちんけなプライドという 一作も書ききったことのない奴の言うことは無視していい >>873
アゲキチの感想だから完全に無視してたけど、冒頭の数行は、まあ読みにくかったのは確かかも
改稿可とあったので、言いたかったことと、少し手を入れた冒頭をアップした
読み終わったら消すのでレスを
https://dotup.org/uploda/dotup.org1354491.txt >>882
馬鹿、間抜け、初心者、ちんけなプライド等、どうも。
まぁ、仰る通りだと思いますよ。はい。
>>885
読みました。ご丁寧に本当にありがとうございます。テキスト保存させてもらいました。他の方からの指摘も含めて、冒頭は書き直しになりそうです。ありがとうございます。 神の一作についての質問にスルーなのは、できてないから。そう判断するけど、それでいいの？
そんな人間の言うことなんて、たとえ正論でも誰も聞かないよ？
まずは実績だして、自分はできる人間だって証明してからもの言おうよ？ >>888
大変いまさらなんだけど、ファイルの「ただでさえ大して上手くはないのに」って、俺が下手って話ね、念のため 今のところ「「モール」」がアゲキチ先生の最高傑作だな 例の大東亜ですが、歴史ネタは調理が難しいんですかね。
私は歴史好きという悪癖があるのですが、それがうまく反映出来きません。
墓碑探しをする少女を見かける的な日常の謎系小説は思い浮かんだのですが、どんなもんでしょうかね。 >>893
ちょっと面白そう
それを漫画化してアフタヌーンで連載したら受けそう ワンアイディアだけなら、誰でも面白そうなことを言えるんですわ 歴史ネタは史実との関係が面白くないと寒いよ
関東地方の関東軍が薩長の代わりとか異世界ファンタジーやってる時点でダメでしょ
ニ・ニ・六事件は時代背景に中国・ロシア・欧米との関係があってのものなんだし
wikipediaでささっと名詞しらべて全部女の子にすれば歴史物という安直さが嫌
漫画だと武論尊の覇-Loadとか面白いかな ここ数日アゲキチおとなしいけど何か書いてるのだろうか アゲキチは神の一作じゃなくて良いから
一本書き上げてみて欲しいわ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
