【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 592冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 591冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1497933524/ >>117
そこがエーレンの限界感あるよな
そしてシャルも同じく
減点法と言われても地雷さん子のメルヒに躍進を期待したくなる >>121
次の領主会議で婚約許可取るんだから猶予もう季節ひとつ分しかないんだが
ケントは今年卒業なんだから振るなら振るで早く決めてやらないと悪いし >>121
高み図書館の本では結局大騒ぎになったみんなを鎮めて終わってたね
でもたぶん途中まではあってるけど結局半値さんがブチ切れたりするような気もするというか
そうなれｗ >>118
主張は正しいと思うが主人公の偉業は世界観の例えにふさわしくない気がするよ >>121
領主会議は春だから、５年が終わったら直ぐだよ >>125
今のエーレンにギスギスるような派閥ってあるかな？
あと教材はすでにある分で十分だろう >>122
逆に考えるんだ
派閥争いで波風立ってるからオルトが懸念してると考えるんだ
てかゆとりシュタープから次期アウブ変えましょうとか
今の次期アウブじゃ都合悪い派閥が勢い付くいい口実だし >>114
あの地雷さんすらもドレヴァンとのお茶会が不安にと思うくらい利に対して肉食系のアドル姉さんが
大変な立場になるというからドレヴァンのアウブレースって派閥争いヤバいのかと心配してドレヴァン怖いと思ってた
王族の金粉すらも袖にしたアドル姉さんがやられるわけないわな >>129
今回も女神の化身は全力バックアップすると思うんだよね
オチは正直どっちに転んでも驚かないけど、地雷さんの無茶苦茶が
楽しみで世界観遵守する話とかクッソつまらんとメタく考える派 >>127
領主候補生が上級貴族に気を遣う必要は無いので、
ケントリは親族エスコート一択だと思う >>131
地雷さんがいない場合の貴族院一年スタートの話なんじゃ？
これからの数年の話なら地雷さんが既に改革してブーストかけたものを維持していくだけだから緩やかな成長になるかもしれないが、それも地雷さんの今までがあってこそだし >>133
自分の領地は自分で用意するアドル姐さんカッコイー！ >>133
むしろオルトはアドル姉御がどこかから領主候補生を拾ってきて
アウブに就任してしまうことこそ恐れなければならない気さえする >>64
賛成派
条件付き賛成派 可能性は低くないよ派閥・可能性はかなり低いだろうけど派閥 賛成寄り派閥・反対寄り派閥
絶対反対派 状況的根拠・感情的根拠
大別すると３つで、細かくすると２つ目が４つに割れて７派閥になる感じかねｗ
一般的には3つ目の後者だけがアンチって呼ばれるんだろうけど、
「条件付きだろうがちょっとでも反対する奴はアンチ！」って怒鳴りあげてる奴もいる感じかな？ >>136
エーレン製髪飾りという武器の余波を受けて既に色々と撃沈しそうだけどね 「ヴィルシンパ vs 反ヴィル」 の対立に一見見えてるけど、実際には
「ヴィル進行派＆アンチヴィル＆ただ煽りたい愉快犯 vs そこまでスレが荒れることを願っていない一般人」
という構図だからなあ >>140
ヴィルハンネを否定するためなら
世界観を否定した世界観を語り
言いなりになる政治的展開を望み
口答えされないために多数派だとか言い出したがる
それこそが真のヴィルアンチだろう >>134
主人公は世界観はみ出して世界観の歪み（≒悲劇）を潰して欲しいが
世界までひっくり返して欲しくはないとメタに考える派です
だから今回は地雷さんより半値さんに期待します >>139
金粉と離縁したせいでアウブにとって最も重要な闇と光の夫婦神の加護がパワーダウンしてるんだよなあ
ただでさえアウブレース激戦区のドレヴァンで創造系の魔術が低出力って無理ゲーだろ >>146
でも大領地3位のアウブは離縁でパワーダウンした状態でアウブ出来てるし…… >>147
アウブ業で四苦八苦しているからなりふり構わず魔力タンクな半値さんを欲しがってる説
あとコリンツダウムは中領地 ヴィル・半値のカプ厨は半値の思いを重視するくせに、何でエーレンに残って地雷が変えてきた体制の維持と保守を目的とする中継ぎアウブになりたい、魔力圧縮の契約で敵対できないから婿をとるのが良いというシャルの思いや判断を意図的に無視するの？ ヴィルはどうでもいいが、流石にすべてのキャラの望みをかなえるのは無理だろう
特に対立してる部分なんか誰か一人しかかなわないだろうし シャルは第一夫人に適してると判断されちゃったからなぁ。
やっぱ金粉領を金粉にするしかないなぁ。 >>149
ハンネの思いを否定するためだけに
シャルの思いを盾にするとは卑怯な >>150
主要キャラの意向が最優先で叶えられるべきでそれ以外の有象無象は黙らないなら死ね
そしてヴィルは作者の子供がモデルな最重要キャラでユルゲンでも重要人物
そんなヴィルに対しても奴隷ヒロインたるマインは滅私奉公するべき
こういうニュアンスの主張してる人が未だにいるなんとも言えなさ >>148
ここまで話がまとまったぜ！
・実はまだアドル姉御はギーベに就任していない
・オルトでさえアドルの立場が危ういと危惧している
→ならアドル姉御が気づいていないはずがないよなあ？
・アドルがアウブになるのに必要なのは領主候補生の婿である
・ドレヴァンには血のつながりが薄い領主候補生はいっぱいいる
・他領からならともかくドレヴァンでは婿を取ることは難しくない
・研究都市作りたいでもギーベじゃなくても研究都市は作れる
・隣の新興中領地のアウブもパワーダウンの噂
→アドル姉御、ドレヴァンアウブ就任可能性 中継ぎ自体が無関係の領地も巻き込んで余計な揉め事を起こす迷惑行為
シャル自身が中継ぎであることを納得しても、それを前例に中継ぎに納得するよう強要される被害者がいずれは出てくるのは明らかだし
シャルがアウブになるというのならその跡を継ぐのはシャルの子供に限るし、それ以外に譲って構わないという時点でアウブになる資格はないと思う >>153
ヴィルを男主人公と勘違いしてハーレムルートを書かせようとした
バカな男の読者の人はもう消えたよ >>153
ハンネは政治利用されて滅私奉公するべき
というすべての主張は許されないからな >>157
最近もこの手の人いたよ
全部主張してるわけじゃない人は他にもいるし ＞先日のゲオルギーネとの戦いの中、戦闘に出た養母様の代わりにシャルロッテは後方支援の責任者として活躍していたらしい。その腕を今回も振るっているそうだ。頼もしい。
＞「彼女は第一夫人向きだな。誰かを支えることに秀でているように感じた」
＞「あら、フェルディナンド様がそのように褒めるなんて珍しいですね。お礼と一緒にシャルロッテに伝えておきましょう」
＞「あぁ。できるだけ大々的に行うと良い。エーレンフェストの宣伝になる」
『防衛についての話し合い』でジルに次期アウブなら戦えって言われたのに後方支援しているのをみると
シャルは自分で戦うのは向いてないから次期アウブ諦めたんじゃないかと
言われたのに戦わなかったからリアルディッターの後フェルにシャルは第一夫人向きって判断されたのだもの >>151
30歳童貞領主候補生の判断をそこまで絶対視する必要がありますかね
あの童貞が第一夫人のなにを知ってるんです？
だいたい第一夫人に向いているから本人の意志を無視してでも嫁に行かなきゃならんのか？
地雷さんはシャルの選択肢を残す方向でこれまで行動してたのにそれすら無視するの？ しかしネットのアンチより凄まじいであろうライゼとかいうヴィルアンチがよりによって作中にいるんだよな
老害はポイでいいかもしれんが若い連中も地雷さんシンパ率高いだろうから
ヴィルや領主一族が半値さんを大事にすれば地雷さんの時との差に激怒
地雷さんと同じような扱いすれば地雷さんの親友にまで惨いことを!ってキレかねん
アンチの比喩に「親の敵」があるがほぼ文字通りだから叩ける理由がありゃ叩いてくるだろうってのがなぁ
個人的にヴィル半値の組み合わせは嫌いじゃないから純粋に幸せになるならヴィルが婿入りすりゃいいと思う
ライゼやヴェロと向き合い成長する方が男を上げるとは思うが「今の代では解決できない」と作者にまで言われてるなら良くて某エマエンドだし
エーレンから出て現地産側近と共に外からの視点で見つめ直し新天地で過ちを繰り返さないってのもアリかと
まぁ最大の問題はこれ「ハンネローネのry」だからヴィルのあれこれにそこまで尺くれるかだ… >>156
婿取りでも嫁入りでも
シャルの相手として良い相手が見当たらないんだよな ハンネ様が幸せなら相手が誰だろうがどーでもいいよ
……ハンネ様の幸せとは何ぞや？ >>162
しかしダンケルもダンケルでヴィルを嫌がってるという
ダンケル騎士と一緒に訓練したり礎防衛の武勇伝聞いたりしてたはずなのにまったく好感度上がってないし
ダンケルなら悪く言ってくるライゼおらんぞと思って卑劣様を食らったらアカン
全然関係ないけどクラッセンブルク弁でヴィルって検索するなよ、絶対だぞ 中央の直轄地から領地をもぎ取ったんだから
アドルの評価がドレヴァン内で低いわけがないと思うんだよね
むしろ地雷さんと関わったことがあるアドルをアウブにして
積極的にアレキと関わった方がドレヴァンの為になるのでは
でもそうなるとオルトの立場ってどうなるのかな？ >>166
常時中継ぎアウブ上等なドレヴァン領主候補生は
中継ぎアウブの婿としての需要に最適ではある >>156
中継ぎって、バックアップとして準備して置きますという意思表示だと思ってるんだが
爺のようなね
>>160
精神的、肉体的になんの準備もなく、あの有事の際にいきなり戦えといわれても、そりゃ前線で戦えないでしょ
シャルはコツコツ努力できる子であることをお忘れなく
それと後方支援も大事だと爺がなんども護衛騎士に叩き込んでいたが読者にも必要みたいだな エーレン内で次期アウブがメルヒ路線ならシャルの婿は領主候補生じゃなくてもいいのかね？
それこそケントみたいな領主一族に近い上級貴族なら緩やかに領内をまとめながら上位領地のやり方を学べる気がする >>163
年頃の名有り領主候補生はロクなのがいないんだよなあ
レス兄→次期アウブなので嫁入りのみ。結婚済みだし今更ダンケルに行く積極的なメリットなし
ラオフェ→ディッター猿。そもそも3歳年下はNG
オルト→紋章つきシュタープの件で領外に出る気無し。半値さんに恋煩い中
リュディガー→人物的には優良物件だがいかんせんフレーベルタークに魅力がない。地元が魔力的に厳しいためおそらく外に出ない
ヒルデ→レティーツィアと婚約済みだし3歳年下
金粉→論外
新たな名有り領主候補でも出てこない限り、もう上級貴族まで視野を広げたほうがいい >>168
作中でもいわれているけど礎の間はアウブしか入れないから戦えないのはNGってジルもフェルも地雷さんも言っている
ちなみにフェルは礎に入れなくても外に出て戦う姿勢くらいみせろと虎王にダメ出し
金粉に対しても顔色の悪い王族で礎が狙われていた時にお姿は拝見していませんけれど、どちらで何をしていらっしゃったのかしら？
という質問に引きこもりしてたので中央貴族達に指示をとパク・クネみたいな言い訳をしてツェント失格と言われていた >>166
オルトがハンネを嫁にするために次期アウブを目指すのならば
報連相をしっかりしていなそうな話でアドル姉御の心配する前に
知らない間にアドル姉御がどこかから領主候補生を拾ってきて
アウブに就任してしまうことをこそ恐れなければならない（白目） >>165
ライゼにヴィルを認めさせるよりはダンケルにヴィルを認めさせる方がまだ可能性あるかなとは思う
もしくはいっそヴィルの手でヴェロを公開処刑するくらいやればライゼもヴィルを認めるのかな
そこまでいかずともヴェロの待遇を下げるとか ディルクって神官長か孤児院長になる予定だけど、貴族院でのコース選択はどうするんだろうか
たまたま里帰りしてきた誰かさんが「神官長だったフェルディナンド様は領主候補生と騎士と文官の3コースを収めたんですよ」とか吹き込んできたらと思うと少し怖い >>102
そんなこと書かれてねぇわ「らしい」で語るな
自分が好きなもの語るのなら
前スレぐらい自分で確認してから書けよ >>170
ハウフレッツェに三年生の男子領主候補生がいるな
名前はついてないしどんなやつか見当もつかないが >>174
神官長か孤児院長になるなら勉強してた方がいいのは文官コースじゃないかな
ディルクがどんなに向上心あっても3コース制覇はあんまり現実的じゃないと思う >>171
あの時点ではアウブでもないし、最前線でたたかわなくてもいいのでは？
だいたいアウブは戦えなくてはならないってのを教えられたのあの時点なわけだし、ちょっと遅めだけれど、これから戦う術を学ぶでもいいでしょ >>165
正直ダンケルはディッター1回でどうとでもなりそう
というか求婚しておいて娶らなかったのが悪評の原因なんだから結婚すりゃ内心どうあれ叩けないんじゃね?
多少のやっかみは甘んじて受けて半値さんを幸せにすると誓ってみせれば目はある
…だが兆候はないな >>170
ハンネが神殿改革要員と考えられていたように
シャルも神殿改革要員だと考えられているのだから
嫁入り先の選択肢はダンケルかフレーベルくらいしかないな >>172
オルトの目的はアウブになることではなくて半値さんを娶ることだと思うんだけど
そしてオルトは目的のためにはアウブになる必要がある思ってるみたいだけど
たぶんそれってズレていると思うというか、半年さんは嫁ぎ先がアウブかどうかとか求めてないと思う >>173
どうやって、わざわざヴィルがそんなことをするのかと
いきなりそんなことをしだしたらヤバい人だわ >>174
ディルクは領主候補生じゃないから騎士、文官、側仕えの３コースだな！
という冗談は置いておいて、魔力的に中級貴族では２コースでも難しいのではないかな… どーでもいい疑問だけど、ひょっとしてハルトムートって、茜空の髪に夕日の瞳みたいな設定があったりする？ >>182
それくらいしてやっと認められるのではってこと
処刑は現実的でないとは知ってる
ただ、待遇下げは犯罪者の管理人数が増えるんだからセキュリティはともかく衣食のランク下げても良い気がするけど >>173
ヴェロ殺したら名捧げ組が連鎖死亡するからやめよう
待遇下げましたって言ったところで塔内のことは一般貴族には知りようがないし
ヴェロ批判を認めてヴェロの横暴を謝罪でもする方がまだ効果はあるのでは
一番いいのは自省できるようになることだけど
婚約関係のコメント読む限り自省できる子ならアウブは望まないんだろうし >>178
シャルはもいまから戦う術を覚える気あるのかな
フェルに第一夫人向きって盛大に宣伝されちゃっているけど >>178
ゲオの敗死を思うに、やはりタイマンで勝てない領主候補生は駄目だと思う
つまり何が言いたいかというとダンケル正義 >>160
これな
シャルは個人的に本物のディッター関連で大きく評価を落とした
戦いは男のすることなんて発送で、しかも最初から中継ぎ希望とか
周囲の見えてなさとアウブの責任感の自覚なさが残念すぎる
地位に憧れてるだけじゃん むしろ「ヴィルがアウブになったらヴェロを塔から出して軟禁程度にしそう」と言われた方が説得力ある
アウブになるなら「なぜそうなったのか」の引き継ぎからも逃げちゃダメだから
思い出を傷つけまいとするならアウブになるべきではないと思う
全て理解した上でも「今の自分を作った切り離しがたい思い出の一つ」と言えるならそれも一つの強さなんだろうけど >>188
最前線で戦えるハンネローレ様はやはりアウブになる資格があるのだ >>186
孫に自分の生まれる前の祖母の罪を謝罪を強要してもなあ
わざわざジルが処分して解決してることをつついてもややこしくなるだけでしょ >>181
半値さんは気にしてないだろうけど、両親は気にするだろうよ
ヴィルの時も気にしてたからな
ディッターで負けたわけでもない現状、
アウブの伴侶でなきゃよっぽどの利点ほかに出さなきゃ嫁に出す気はないだろ >>188
なるほどそこでディッターですね！（ぐるぐる むしろ「ヴィルがアウブになったらヴェロを塔から出して軟禁程度にしそう」と言われた方が説得力ある
アウブになるなら「なぜそうなったのか」の引き継ぎからも逃げちゃダメだから
思い出を傷つけまいとするならアウブになるべきではないと思う
全て理解した上でも「今の自分を作った切り離しがたい思い出の一つ」と言えるならそれも一つの強さなんだろうけど >>192
ヴィルは罪人の孫で罪人に育てられたんだから
一生を謝罪に捧げないとダメでしょ
リアルの戦争犯罪と同じ >>179
半値さんを連れ出した方法がまず1個目
勝ち取った半値さんを放り出したのが2個目
半値さんの立場が悪くなった状態で放置したのが3個目
オルトを応援したことがダンケル的にどう思われるかは保留
礎ディッターを通して溝は全く埋まってない
この状態でやっぱり半値さんと結婚するわって言うと
汚点持ちの半値さんは拒否したけど価値が上がった半値さんは欲しがった
次期領主の座を弟に奪われてから後ろ盾目当てで上位領地の姫を欲しがったって状態
追加でダンケル夫妻は簪の贈り主を恐らく察してる
誤解が原因で拗れてるんじゃなくて価値観の問題で拗れてるし
半値さんがヴィルは礎ディッターで活躍したのに何で評価されないの？って言ってたのが伏線なら
その後のダンケル騎士との訓練で何か致命的なことを言った可能性もある >>198
ヴィルから求婚してはいけないなら
ハンネさんから求婚するしかないね >>187
覚える気があるかどうはわからん
でも目標に向かって努力する子だとは思うよ
中央の戦いのあと、地雷さんがシャルにお礼をした描写がない（お礼はしたと思うけど）
他領のものに宣伝するようにお礼をするってどんなだろｗ
フェルが宣伝している描写もないよね？
レス返しまくって申し訳なかったけど、いいたかったのは半値さんの思いを尊重する程度には、シャルの思いも尊重してくれってことだから >>193
半値さんが本当に全く気にしていないならアウブダンケルだって
気にしないで婚約者候補なんて付けなかったと思うんだけど
それでもアウブダンケルが気にするならそれは親バカ過ぎか
あるいは実は半値さんを政治利用しようとしてるかだろうと思う >>189
そういう意味では与えられた地位に見合った働きをしようという意識が一番強いのはメルヒだな
ヴィルはライゼの嫌みで逃げ出してるし、シャルもゲオ同様女性アウブの欠点はなるべく埋めるべきとの視点がない >>192
ハイデマリー殺害とかマイン売却未遂とかはヴィル生まれた後だぞ
ヴェロがやらかしてたこと非難してる人に俺にとってはいい婆ちゃんだった
なのになんで婆ちゃん恋しい懐かしいって気持ちを後ろめたく思わなきゃいけないんだって言ってたわけで
みなさんの仰る通りどうしようもない糞婆でした
被害者の方には配慮が足りませんでしたってなればライゼもわかってくれたかってなるだろ
でもそう思える人なら恥ずかしくて反省したので次期領主になります！みんなよろしくな！とはならんけど >>201
シャルの番外編来ると色んなことがすっきり見えるんだろうけどどうだろね
まあ主役と同じ扱いは無理だからある程度割り食うんだろうな シャルもゲオのエーレン侵略の攻防や地雷さんのアーレン攻め、中央攻防を見て考えが変わっている可能性もあるんじゃないかと思っている
適正的にも第一夫人の方が本人も生活しやすくて活躍もできそうな気がするんだよね
正直、出番があるかどうかもわからない中継ぎアウブにはもったいないと思うんだ
ただ、神殿改革を期待されたり地雷さんとの繋がりを作りたいという意味ではハンネさんと同じような悩みがあると思う しかしシャルが今から鍛えてジル様やヴィルレベルの戦闘力を得られるんだろうか？
騎獣が乗り込み型だから、サイズ調整と水鉄砲覚えて水鉄砲と積載した魔術具乱射する遠距離戦に特化すれば何とかなるかな？ >>203
減点法で、出番少ないから良く見えると言われても期待はするよね
シャルと同じ良い子チャンの危険も残ってるけど
フロ教育の特徴なのかなあ >>204
現実でも犯罪者の身内がいた場合、少なくともその被害者に向かって俺が身内を慕ったら駄目なのか！と八つ当たりするなんて非常識極まりないもんな ヴェルってハンネ様とオルトならどちらを優先するんだ？
ハンネ様が好きな人と結婚すべき派の地雷さんと、オルトと結婚すべき派のヴィルのすれ違い大喧嘩とか無かろうか ダンケルの職人育ってない発言は領主会議で製法売ったのかなと思った
騒動あけの領主会議で交易相手決めるの面倒だし
アーレン侵攻で他領迎えられ無いとの理由づけの元
地雷さんのアドバイス参考に製法ばら蒔きで誤魔化し図ったのかなと
某所でみた出走表に例えた登場人物一覧がツボだった
本命地雷さんの安定感 >>189
自分よりも相応しいのなら中継ぎ的な立場になりアウブを支える、というのは地位への憧れから一番遠いと思う
むしろ地位に憧れていただけのは認められたいだけたった（以下略） >>206
シャルはあの一族で一人だけ（除く赤子）前線に立ってないんだな
父母兄弟全て実戦に出てるのに >>201
シャルの思いはジルに現実を教えてもらうリアルディッターの前だしな
戦わなければアウブ失格だということに気づいて戦う姿勢をみせていたら尊重されるけどそんな描写ないので
戦う努力をしていないのにアウブの地位を欲しがるなら虎王と金粉と同類でゲオ様にすら劣っているのでそれは考えたくないと思います そういやフロレンツィアって戦闘力どんなもんなんだろ？文官とコンビ組んで、量産型ゲオ撃破してたみたいだから、結構強いのかな？ >>214
そう言われるとディッター狂いの一族みたいに聞こえる レスティラウトの手綱になれる領主候補生は誰か？と問われたら
今のところアドルかシャルぐらいしか思いつかないんだよね >>219
ジル様がまだ30代半ばで、メルヒの成人でも40代半ば、今度生まれた子供が大人になるまで待ってもまだ50歳だからなあ。
基本的にトップの交代は少ないにこしたことはないと考えると割と微妙ではあるよね。
強いて言うならジル様が時代の変化に完全についていけない老害なら交代もありだけど、あの人ユルゲンシュミットではトップクラスに柔軟な脳みそしてるからなあ。 >>219
ヴィルがアウブは嫌だと言ってメルヒはまだ先を考えられない言った
地雷さんが改革したエーレンを維持する人が必要だから自分が婿を取って暫定次期アウブとしてエーレンを守る
メルヒや妹がわたくし以上にアウブに向いているのならメルヒか妹をアウブにして自分は補佐になるって言ってたのでは 養女さんは元騎士団長の祖父、騎士団長の父、元騎士団長の後見人を持つ戦闘民族の姫なので ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
