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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 592冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい!
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2017/06/23(金) 14:05:11.97ID:M8gb3aok
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 591冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1497933524/
0303この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:00:14.76ID:QNMkAe2o
流れをぶち切っていきなり長文投下
元々ハンネさんの希望はディッター馬鹿のダンケル男はもう勘弁、てとこだから
ヴィルから心変わりすることもあるんでない、という意見を出してみる

初めてダンケルの常識とは違う態度を取ってくれたのがヴィルだから好感を抱いたけど
ダンケル女性とは雰囲気の違うクラッセン女性に目が眩むダンケル領主候補生兄弟の話が
冒頭部分にあったのが伏線に思える

実際のところ、ヴィルの中身置いといても、ハンネさんがダンケル脱出してエーレンに嫁入りって問題だらけだぞ
大領地からの嫁入りだからガブ問題再来
ミソッカスのガブですら活用しないでギーべ夫人落とししたのが周りから見て愚かな所業なら
第一領地の第一夫人の娘を貰ったらヴィルをアウブにせざるを得なくなる
ただし、ヴィル自身の地盤がないから今のジル以上に立場が弱いアウブになる
ライゼガングは静観するようになっただけでヴィルを認めた訳じゃないし、
ゲオの侵略で旧ヴェロ系のアーレン子孫はズタボロだし、
これから国境門開いて(未定)発展するだろうキルンベルガのギーべは
ヴィルの側近している息子からの話でヴィルに不安だったし、
まずそのヴィルの側近が不安だらけだし
ヴィルの味方になるのはアウブ一族とカル家族くらいしかいなさそうな状態で
これを好転させるなんて地雷さんでもなきゃ無理そうなのに、間の悪いハンネさんがどこまで頑張れるか
ハンネさん、地雷さんの真似は無理ですね言うてたし

なお、ヴィルがダンケルに婿入りした場合、馴染むためにはディッター馬鹿になる必要がある訳で、
その時点でハンネさんがヴィルを選んだポイントが消失
ディッター狂いにならないようダンケル騎士をかわしつつ、レス兄と仲良く仕事するためには、
印刷技術を持って行けるならワンチャンあるかも
んでも出版物がレス兄イラスト集ばっかりになってアウブの仕事がおろそかになりそうだが

結局、ディッター馬鹿でないオルトかケントに落ち着きそうというのが個人的意見
金粉はもちろん論外で
0304この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:00:21.87ID:ANm1bO40
ゲオの評価がだだ下がりしてる要因は大半が娘の洗の……教育に失敗してる所だろ
ネグレクトするくらい嫌いで駒としても使えないんだから早々に殺しとけば良かったのに
0305この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:02:31.86ID:ojsJYO2o
>>302
アレキの地位がエーレンより上だと示さないと駄目な時期が来るだろうしねえ
ただ契約魔術でエーレンは下に置いてると公表するだけでエーレンは終わるけど
0306この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:03:50.63ID:5LT6gIdo
噂なんて悪意(余計なお世話)をもって広げる・広がるもんだからなぁ
神殿の意義が変わったところで”逃げられた”という点を強調すれば言葉責めは可能

重荷(外敵アーレン、頭の痛い養女、ヴェロ派閥)の取れたジルがハッチャケて
強気な上位領地らしい対応とかするようになれば評価変わるだろう
懐刀失くしてるんで難しいけど
0307この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:05:23.49ID:/bvvxOUh
>>301
1と2が重要なのは当然だが、1と2はアウブだけでやる事じゃなく、3はアウブだけでやること

だからアウブ個人の資質としては3が重要で、側近伴侶含めたアウブ周辺全体では1と2が重要だと思う
0308この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:08:56.45ID:HPqtCg7Q
>>301
大々的に攻め込まずともいみじくも地雷さんが示したように狂信的な個人が少人数で潜入して奪うって選択肢がある以上、個人戦闘力は必要では?
0309この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:09:05.36ID:typjfgs1
>>302
無条件に庇うとは思ってないけど、エーレンから逃げ出したくなるほど、
ひどい扱いをされたという風聞は、フェルもロゼマも否定すると思うけど。
0310この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:09:31.18ID:WAuAZ+DJ
アレキがエーレンを庇護すること自体は確定的路線だろう
元々、大領地の庇護下に中小領地がいて政治ゲームするって構図だし

ただ、もちろん無料はありえないだろう
初代はお身内価格適用してくれそうだけど、割引率はアウブによると思うからジルよりシャル・メルヒが有利だなw
0311この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:09:41.12ID:DgdU99ea
>>302
オルトヴィーンが無条件に家族のアドルフィーネを庇護したそうにしているのだから
家族のいるエーレンを庇護するのは当たり前じゃないか?
どうしてしてはいけないと思っているのだ
0313この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:16:44.00ID:DgdU99ea
>>308
攻め入るのに必要なのは個人戦闘力ではないことを
いみじくも示してくれた女神の化身
0314この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:17:27.00ID:td9dwh3h
ハンネさんが嫁入りとかは置いておいて、エーレンはそろそろガブの呪いからは解き放たれた方が良いとは思う
仮に上位領地から回りに利を配れる第一夫人が嫁いでくれれば上位領地の振る舞いも覚えられるし、今後5年間は嫁も婿も貰うだけで出さないから新たな基盤も作れるし、ガブやヴェロのやったライゼガング迫害みたいな事をしなければ頑なさは取れて行くのではないかな
あくまでも仮にだけどね
0315この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:18:29.47ID:5LT6gIdo
>>309
貴族なので直接的な表現はせず、地雷さんが言われたときは解釈間違って頓珍漢な回答に(結果はぐらかす)
フェルが言われたときは強く否定せず敢えて誤解させ、後の布石にしようと考える

ってなことくらいはやりそう
もう既にフェルのゲドゥルリーヒはエーレンではないのだ

まぁ誰が否定したところで能吏を手放したことは変わらんので残念領地扱いだと思う
0317この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:18:57.90ID:HPqtCg7Q
>>313
あれもなー、なんで奪われたら後が無いアーレン礎完全放置プレイにしたのか。せめてアルステーデでも置いとけばまだ未来は変わったかも知れんのに。
0318この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:22:58.63ID:8mU0xTNO
>>285
前スレ>>881曰く割烹か後書きだそうだ
そういう話が出てたのか〜くらいの気持ちで書いたが
自分で原文確認してないソースもってくるのはダメだなやっぱ
スマン
0319この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:23:08.51ID:DgdU99ea
>>317
だって情報収集のプロんまぁ先生がローゼマインはもう死んでるって言ってたんだもん
まさかメスティオノーラの化身となったローゼマインがフェルディナンドの危機を受信するニュータイプで
グルトリスハイト片手にダンケル連れて国境門から乗り込んで一夜で礎を奪うなんて思うわけないじゃないですかー
0320この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:24:06.43ID:n/zW2H6p
>>317
エーレンの戦力だと逆撃は無理って見積りじゃね?
ダンケル巻き込んで国境門からシュタ速で来るとか予想できたらおかしいレベル
0321この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:24:44.45ID:td9dwh3h
そういや女性の領主候補生の不利な部分って武力だけじゃなく結婚適齢期の短さもあるよね
男性だと、レス兄のようにとりあえず第二夫人予定の嫁でも貰っておけば結構下の世代からでも嫁が貰える
0323この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:25:39.03ID:+hHmQSbW
>>314
半値さんとダンケルってフェルとマインの出荷を後押しした人たちなのよ
それで仮にヴィルに半値さんが嫁いでヴィルをアウブにって話が持ち上がったとする
半値さんはマインとヴィルが婚約してた頃から第一夫人としてヴィルに嫁ごうとしてたってエーレン内に広がって
ヴィルがマインとの婚約を解消したがったのはその直後だって噂されたとしよう

半値さんエーレンでどういう目で見られると思う
エーレン貴族に半値さん反感持ってる状態だから下手に出て仲良くするとは思えないし
0324この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:27:21.44ID:i9XYc4Z2
>>308
礎を奪っても王や他領の支持を得られずに詰む状況を作れば攻め込まれなくなるし
少人数の潜入でも迎撃できる体制ができていれば問題ないと思う
騎士達の警備を掻い潜って侵入された場合はアウブが気付かないうちに終わっているから武力があっても無駄だし

>>307
事前に側近が用意したスピーチが立派でも他領と交渉するのはアウブだからうまく交渉するための能力は必要じゃない?
周囲が優秀なら領主にセンスがなくても問題ないなら優秀な側近がいる政治家はみんな優秀で外交や答弁で失敗しないはずだし
0325この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:27:25.19ID:/bvvxOUh
>>313
地雷さんの戦闘力

ボニ爺対策をレッサー君で粉砕する魔力、水鉄砲、風盾、グル典(主に移動の機動力)
0328この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:30:08.28ID:WAuAZ+DJ
>>307、308
1,2でもアウブの能力は重要

リソースが100のとき
成果が出やすく平均点が倍数的に上がる1,2 と 最悪の事態を避ける固定値上昇の3
どこを優先して振るのが良いかという話だと思う

まったく振らないのはリスク高いが 3 を優先してもなぁとなる
0330この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:31:31.19ID:5tAst14u
>>314
実はお試し期間のギーベゲルラッハやゲルラッハ騎士団等、
エーレン防衛戦でことごとくやられたのがライゼガングの過激派だったら
半値さん嫁にしてヴィルのアウブ就任はあるかもしれない
0331この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:32:30.62ID:Brz8n+y+
>>314
ガブの呪いと言われても若い世代からすると知らないからな
地雷さんとフェルがいなくなって魔力的に土地を支える魔力が足りなくて他領から嫁もらわないといけないときに
我儘いっているならじゃあライゼの土地の魔力は削減ねって言われてもしょうがないよな
0332この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:32:43.39ID:/bvvxOUh
>>324
零点で良いとは言ってないが、アウブ個人能力政治力六十点、戦闘力百点と戦闘力百点、戦闘力六十点なら後者を選ぶべきだと思う
0333この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:32:53.97ID:td9dwh3h
>>323
エーレン貴族は、本物のディッターを手伝ってくれた地雷さんのお友達にも反感バリバリの恩知らずとは流石に思えんのだが

ちなみにシャルやメルヒがアウブでも似たような話は持ち上がると思う
ハンネさんの事は置いといてというのは、そういうことだよ
0335この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:36:20.05ID:+hHmQSbW
>>333
ヴィルとの縁談話が持ち上がれば半値さんなら是非是非来てくれ!
あなたと結婚するならヴィルでも全力で支えます!とはならんよって話

シャルメルの伴侶にも大領地アレルギー出す人もいるかもしれないけど
ヴィルと半値さんでは抱えてる問題も前提条件も全く違う
0336この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:37:06.94ID:DgdU99ea
>>331
ついでにライゼの姫の親友でエーレンフェスト防衛戦に参戦してくれたエーレンの恩人で
ライゼ系のギーベゲルラッハの敵討ちに参戦してくれた恩人なんだけどなんか文句ある?
って話だね
0337この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:39:02.07ID:Brz8n+y+
>>323
アーレンの貴族たちが小聖杯もってエーレンの各地の土地から魔力を奪っていたのを忘れたのか?
半値さんがアレキ夫妻と一緒にダンケル騎士を連れてきて奪われた魔力を取り返しアーレンの奪略から救ってくれたから土地が助かったんだぞ
地方でエーレン騎士がリアルディッターでお亡くなりになっているけどダンケルいなかったらもっと犠牲者増えてたけそ半値さんに恨みを持つって恩知らずだな
0338この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:39:32.92ID:fUfmWjmN
>>317
最奥の間を開けられるのは王族かアウブだから連れてかれたのでは?
結局開けられなくてヒルデブラントが開けたんだけど
0340この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:40:11.69ID:i9XYc4Z2
ヴィルをアウブにするのは無理があるよ
能力性格的に向いてないし過去の対応のせいで旧ヴェロ派の子供からも恨まれてたりするし
キルンベルガにも能力を疑問視されてるし
旧ヴェロ派の子供に慕われていてライゼガングとも兄ほどの軋轢のない出来のいい弟を差し置いてヴィルが領主になるのはエーレンの未来よりも自分を優先してるよいで嫌だな
0341この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:40:53.57ID:td9dwh3h
>>330
あぁ、それはあるかも知れないね

ただ、ヴィルは成長しないとなー
自分の側近を地雷さんが見ていない期間にどうしたかで違うだろうな
どんな風に成長するのか、しないのか楽しみなんだ
0342この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:41:20.28ID:HPqtCg7Q
>>334
戦闘力を魔力と置き換えると、それは結果的に間違いだったってなるのがユルゲンシュミットなんだよね。
知恵が回るとか人望があるとか政治が出来るとか言う基準はどうでもいい、とにかく魔力があるヤツが正義だから魔力の高いヤツを王にしろって蛮族社会。

実社会だと人望とか知恵とかそっちの方優先したくなる気持ちは分からんでもないんだけどね。
0343この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:44:58.19ID:hHS6I7rk
>>311
あくまで自領繁栄を最優先という体をとりつつ理由つけてアレキ側二人が自主的にエーレンを庇う分には問題ないが
領を出たら星結び前でも他人!諦めろ!っていってたエーレン領主一族側が助けを求めたらどんな恥知らずだよっていう
その点ヴィルからの要請なら多少は融通しても角はたたないが
それでもWin-Winかつアレキに余裕ある時だけにしとかないと自領より他領を優先するなんて工作員出もない限り統治者失格だとおもうぞ…
0344この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:45:17.64ID:/bvvxOUh
人間の欲というのは限りないからな

二度も貴族的な死から救ってもらった相手にもっと助けろと八つ当たり出来る人間もいるんだから命の恩人だろうが自分達の最も嫌いでアウブレースから既に脱落したはずの領主候補生を強引にアウブに持っていったら恨む人間だっているだろう

半値さんの気持ち優先というのなら別にヴィルアウブにせずともギーベ落ちに嫁ぐとか婿に貰うとか色々あるだろう
どれもそれなりに問題はあるけど
0345この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:46:44.97ID:td9dwh3h
>>335
ちなみにさ、フェルのアーレン出荷は嬉しいことではないと思っていたのは地雷さんや領主一族だけなんだよ
だからハンネさんじたいには特に嫌悪感はないんだよ
ヴィルの第一夫人にである地雷さんがいればハンネさんは喜ばれないだろうけどね
で、ハンネさんが嫁になってくれるなら全力でヴィルを支えますなんてなるわけはないでしょ
そういう100か0かみたいな極端なものではないと思うんだが
0346この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:48:17.03ID:WAuAZ+DJ
>>342
実際魔力は重要。ほぼ=実務力、生産力だから一概に蛮族呼ばわりもできん
領地全体に領主の魔力分評価ブラスされてるも同然だし

魔力と政治力なら比較対象
政治力と個人戦闘力はさすがに>つけるほうが良いと思うが
0347この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:50:36.68ID:5LT6gIdo
>>340
ヴィルアウブ反対派と地雷さん担ぎたかった派は半値さんに反感持つだろうけど、
フェル出荷すら良縁と喜んでたから、エーレンの過半数は半値嫁は歓迎だろう

考えが下位領地のままの貴族が相当数残ってるからな
地雷さんの改革(?)を経験した世代にならないと領地の未来を見ないんじゃないかな


ダンケル側が簡単には許可しないとは思うけどな
一度蹴っ飛ばしておいて地雷さん居なくなったらまた手を出すだなんて、
ブリギッテの元婚約者みたいな真似許すとは思えん
0348この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:53:16.60ID:oCwCb5zc
魔力=財力&戦闘力って考え方もできるので、魔力が高いってのはそれだけで政治力が高いってことにもなるよね。多少の政治的失敗はなんとでもできる
魔力が弱く政治力しかないと、魔力を持つ貴族を雇うのも、魔術具を揃えるのも苦労する。それは防衛力につながり、結果として抑止力にならない
ダンケルが脳筋でも領内を治められているのはそれなりの理由があるのだよw
0349この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 01:57:47.31ID:Brz8n+y+
魔力で収穫量アップとか建物創造し維持するのに魔力を使うということは魔力は金になる
魔力が金になるし現実の世界と違って魔力がないと土地は枯れ生きていけないから
アウブが礎を握り魔力を握っているというだけで権力あるわけでエーレンのアウブはギーベの言う事を聞く必要はあまりない
新しい魔具を王族からたくさんもらったから身食いの子供でも育てれば面倒な思想のライゼとか食糧庫扱いでいいもんな
0350この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/24(土) 01:58:20.46ID:E8P3O0uC
ダンケル首脳陣って地雷さんやその婚約者と直接面識があるから、親友の娘カードが絶対に必要というわけではないよね
アウブはともに剣を振るって戦い、その夫人とは忌憚ない交渉を、次期アウブとはぞんざいな口調をゆるす程度には仲がいい

むしろエグ王以降を睨むなら、半値カードをうまくつかって上位領地との絆を深めつつ、人材交流(婚姻)なり、情報収集の拠点づくりのほうが価値があるよね
ダンケルに婿入り嫁入りしたいと思う酔狂なやつはそうそういなそうだし・・・
0351この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/24(土) 01:59:46.85ID:i9XYc4Z2
ヴィルが半値さんと結婚したら次期アウブって言ってる人がいるけど
メルヒが別の上位領地から嫁を貰った場合はダンケルヴェロ派とメルヒ派でまたエーレン内が割れそうで嫌だな
0352この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/24(土) 02:06:41.19ID:wMJCLX0c
ヴィルアウブルート
大領地の横暴再び、ジル以下の支持率の領主爆誕
金粉関係はエーレンでは処理できない

ヴィルギーベルート、騎士団長ルート
ガブリエーレの悲劇再びとエーレンが風評被害に遭う
そもそもダンケル側が認めるのか、こちらでも金粉処理はできない

ヴィル婿入りルート
半値さんを嫁き遅れ直前まで待たせる、ダンケル内でヴィルの評判が悪いと茨の道
半値さんが残ることによって起きる火種が領主関係ならダンケル首脳部的に完全NG

ヴィル新領地アウブ配ルート
半値さんが未成年で礎を得た場合、夫となるのは成人領主候補生
ヴィルは年齢的に適当ではないし人材不足で未成年の成人を待つにしても
五年制限のあるヴィルの移動を待つと領主一族一人の状況で半値さんが数年待つことになるので現実的ではない
0353この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/24(土) 02:11:56.00ID:oCwCb5zc
半値さんが領内に留めておこうというのは、どこに嫁に出しても混乱必至だからでしょ
仮にも第1位領地の正妻の姫なんだから、次期アウブの第一夫人出ないと、ダンケルが舐められたことになる
現状明確な友好領地はアレキとエーレンだけ。
前者は女性アウブで対象外、後者は未だ次期アウブが定まらず。反対にいえば定まっていれば選択肢に入る
他は様子見かツェントエグ体制に不満を持つ領地。
ドレヴァンを親エグ派に引き込めるならオルトは悪くない選択肢ではあるけど、そうなるかは微妙かな
トラ、金粉、クレは警戒すべきだし、そうやって除外すると上位領地がなくなるので中小は余程の事がないと選択肢に入らなくなる
実質領外に出すとなるとエーレン、次席でドレヴァンにあるんだよね
0354この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/24(土) 02:13:19.37ID:Brz8n+y+
>>352
神殿長ルートもあるだろう
地雷さんが中央に行くと次期アウブレースから外れるのでライゼの古老に対して地雷さんとヴィルが語っている
その場合はライゼにとっては嫌がらせかもしれないけれど他領に風評被害はないな
金粉処理は王命の婚約者である地雷さんを奪っておきながら今度も婚約者を奪うのかと金粉事件の事を仄めかせば黙るんじゃないかな
0355この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/24(土) 02:15:59.96ID:HPqtCg7Q
結局のところゲオが一番アカンかったところは地雷式魔力圧縮と神のご加護を得て大きくブーストされたジル様に魔力量で負けてたことか。
0356この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/24(土) 02:16:25.87ID:DgdU99ea
>>352
金粉領がなくなるなら、

ハンネダンケルアウブ
レスティラウト新領地アウブ
それこそがが最適解でしょう
0358この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/24(土) 02:18:36.24ID:Pi7kQx80
半値さんが新領主とかのちょっと無茶なルートは置いておいても
金粉アウブがこの一年どころか一季節もつかどうかかなり怪しいと思うんだよね(笑)
0360この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/24(土) 02:46:40.19ID:8mU0xTNO
しかし腐っても元王族で上と見る小中領地は多そうだし
領が別れちゃったから父トラ元王ですら極刑は課せないし
いくらツェントでも一位領の候補生が無理な求婚されたからって仲裁はともかくいきなり領地没収はできまい
かくなる上は更なる上位者である地雷さ…女神の化身にしてツェントの影の主人の身に間が悪い(物理)炸裂でもしない限り実際問題金粉領更地は難しそう
0361この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/24(土) 02:49:53.28ID:DgdU99ea
>>360
レスティラウトとローゼマインはハンネローレの後ろ盾だからね
この二人をキレさせると金粉領は一晩で消える

ついでに言うとダンケル一家も全員ハンネローレ派だからね
金粉領は一晩で消える
0362この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/24(土) 02:58:37.02ID:oCwCb5zc
>>359
とは言っても、まだ貴族院にも入学してないしなぁ
次期アウブ候補で有力としても決定とまでは思っていないのでは?
0363この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/24(土) 03:01:09.60ID:oCwCb5zc
>>361
とはいえ、地雷さんが未成年でアウブということに目を瞑れば、アウブ同士で進めている婚姻話を踏まえずに勝手に未成年同士で決定しようとしていることにちょっと待ったかけるぐらいは許容範囲内とも受け取れなくもない
0364この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/24(土) 03:03:21.92ID:wMJCLX0c
>>362
ダンケル側は断定的に語ってるよ
礎の情報エーレンは知った上でメルヒを神殿長として対外的にも周知したから

それ以外のことを何か聞いたのか自己判断かは不明だけど
ダンケルはエーレンの次期領主はメルヒって前提で今後を考えてる
他領の噂もそれが原因だろうね
0365この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/24(土) 03:04:16.70ID:oCwCb5zc
それはそうと、ナーエって結局万年第二夫人のままなんだっけ?
半値さん迎えるつもりなだ第一夫人だろうけど、アウブになってからナーエを第一夫人にしていないならかなり早い段階から半値さんにターゲットを絞っていたことになる
0366この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 03:09:55.99ID:oCwCb5zc
>>364
エーレン側からすれば、礎情報前からメルヒが神殿長になるのは既定路線で、しかも神殿長をアウブにするという考えがない時期の決定だしね。
しかも予定が繰り上がったのが地雷さん中央移籍準備の影響だし。
これ本来の地雷さん成人時にメルヒへ神殿長移譲というスケジュールのまま、地雷さん成人前に礎情報が公開されていたら、エーレンってそのままメルヒを神殿長にしてたんだろうか?
0367この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 06:09:15.56ID:egOUDmLh
>>364
神殿長の真の役割を知ったうえでジルがメルヒをエーレンの神殿長として戴冠式に出席させたのは
もしかするとフェルの推奨があったのかもしれないなと思った
供給の間でシャルがアウブを目指してると地雷さんから聞かされてたのに

>「彼女は第一夫人向きだな。誰かを支えることに秀でているように感じた」
>「あら、フェルディナンド様がそのように褒めるなんて珍しいですね。お礼と一緒にシャルロッテに伝えておきましょう」
>「あぁ。できるだけ大々的に行うと良い。エーレンフェストの宣伝になる」


唐突にシャルを第一夫人として推し始めたのし
地雷さんはシャルにフェルが褒めてたよと伝えるといっただけなのに
大々的にアピールしてエーレンの宣伝にしろと唆すのも
エーレン帰還後の情報収集とハルトムートからのメルヒの評価と神殿でのメルヒと地雷さんの良好な関係を間近で観察した結果
フェルはメルヒを次期アウブとして推してるんじゃないかなと勘繰ってる
0368この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 07:23:36.66ID:qjKX51WF
>>367
むしろ、現状が見えてる人間なら、次期アウブはメルヒ一択じゃね?

ヴィルは自爆、シャルは女性(女性アウブの危うさはここでもさんざん語られてる)
今からお祈りで加護を増やせること間違い無し、瑕疵もなく努力家で領内に目立った敵なし
年齢的にも有望なメルヒと対抗できるのは、今後生まれてくるかもしれない番長の子だろうが、
いかんせん、まだ生まれてもいない
0370この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 07:43:24.63ID:egOUDmLh
>>368
フェルは側近二人の親がリヒャルダとエルヴィーラってのもあるだろうしハルトムートからも
フェルが去ってからのエーレン内部の騒動や地雷さんの置かれた立場やヴィルの態度なんかも仕入れてるだろうから
ヴィルが次期アウブに返り咲く可能性も潰して置きそうだし
昔のアウブみたいにツェント候補としてメス書に手が届くほどの実力のないシャルが女アウブになってエーレンが不安定になる芽も摘んで置きたいだろうし
アウブ・アレキサンドリアである地雷さんとエーレン神殿や平民商人なんかとの繋がりを考えればメルヒを推すのが一番都合が良いんだよな
フェルからすればジルの血筋で優秀であるなら後は自分たちアレキサンドリアの利に添う方向に持って行くことを考えそうだな
0372この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 08:48:09.93ID:Y9K5xid4
シャルがエーレンに残るにしろ他領に出るにしろ、彼女が幸せになる形でまとまって欲しいな。
努力の人だから、報われて欲しい。
0374この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 09:10:48.22ID:x7949/ff
ハルトムートの名前が出ると、ゼルギウスは女神賛美についてスルースキルを身につけたか気になるw
0375この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 09:17:08.70ID:oWohnbLX
>>374
きっとまだに一票w

エーレンの内情についてはハルトムートがきっとフェルにぶっちゃけてるからフェルはメルヒアウブで既に動いてるのかもしれない

神殿長の衣装での出席を誰が言い出したのか知りたい
0376この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 09:31:05.65ID:oCwCb5zc
>>368
そうなると、メルヒの側近を次期アウブシフトにしたかどうかだよね
当初メルヒの側近はどちらかというと兄弟3人の出涸らしに近いから現在のエーレンでの主力貴族の構成から外れているはずだし
0377この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 09:33:13.43ID:ms1+FtLz
>>375
メルヒの衣装について
1.ジルが将来を考えて→行き当たりバッタリのジルにありえない
2.尊敬する姉の儀式に参加するのに神殿長として参加したいとメルヒ自身の発案
3.将来のアウブ周知を見越したフェルの助言
4.ヴィルの天然発言(自分たちは儀式で青色着たぞとかなんとか)
0378この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 09:39:15.20ID:9UfuWpY7
第五部 女神の化身 ランツェナーヴェの船 前編

の語呂のよさよ
0379この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 09:42:51.15ID:vePLNj8L
>>377
やっぱりフェルがメルヒアウブ押しで、
だからダンケルも他領も、メルヒを次期アウブと見做してるんだろうな。
ヴィルは領内での過去のやらかしが酷過ぎるし、ヴィルアウブだと、
エーレン内がまた派閥対立激化して収拾つかなくなりそうだもん。
0380この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 09:44:23.62ID:typjfgs1
ハルトムートの地雷さん語り、一度じっくり聞いてみたい。
なんなら酒を奢ってもいい
0381この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 09:54:38.55ID:5LT6gIdo
一度でいいなら興味深いんだろうな
毎日何度でもとなると厳しいだろうが
0382この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 09:59:19.45ID:B+MJniHS
>>377
5、神事が見直される場で神殿長の衣装を着ることで、他領から見たメルヒの価値アップを目論んだメルヒ側近の進言

6、神殿の側仕えが神事なら当然神事長の衣装だろうと用意していたので、なんとなく着た

この辺でも面白い
0383この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 10:03:06.14ID:tfRjYiDA
>>380
酒飲んでやってたら、確実にすぐ同じ女神賛美のリピートになりそうだ

>>382
2に近いが

7、自分にとって最も正装であるのが儀式用神殿長服なので
0384この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 10:04:23.97ID:5tAst14u
>>377
王族に会ってもおかしくないような春の晴れ着を持っていなかったから
誂える時間も無かったので、上からこれ着とけ、みたいな
0385この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 10:07:27.09ID:GZPkk9Tn
メルヒは神殿長なので神殿長の衣装を着ていてなんの不思議も感じなかったな
0386この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 10:12:11.97ID:cFAngC9F
メルヒ側近は年配の側近が3人くらいしかいないと登場初期のころにあったな
誰にも期待されてなかったせいで定年間際の閑職貴族が適当にあてがわれたんだろう

今はだいぶ補充してるだろうけど
0388この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 10:19:45.93ID:i9XYc4Z2
>>386
神殿にいる貴族の子供達はみんなメルヒの側近になるんだろうね
エーレンの次期アウブと見られているメルヒの側近に神殿組が多いから
エーレンで青色見習いをしている貴族の子供はエリートって認識に変わりそう
0390この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 10:28:40.03ID:oCwCb5zc
>>388
エリートと呼ばれるにはおそらく今の神殿組がバリバリ仕事をこなしていく必要があるから、早くても十年ぐらいかかるかな。また彼らも領主一族以外に後ろ盾がないから、本当にエリートとしては領内で扱われるのは彼らの子供の世代かもしれない。
0391この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 10:28:47.18ID:dEbph1KD
メルヒが将来アウブになったら騎士団長はニコラウスだろうか?
トルデリーデがいい気になりそうで怖い
0392この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 10:33:12.68ID:oCwCb5zc
>>383
それに近いけど、
領主候補生より神殿長の方が役職的に上
神事に神殿長の礼装していくのは当たり前
貴族しかいないところに神殿長の礼装で行って浮いちゃった
貴族院でも神事に詳しいハルトムートに服装を聞いたらこうなった、
あたりを天然かまして実行した結果?
0393この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 10:39:05.28ID:B+MJniHS
>>391
ジルの引退が二十年後だとするとジークレヒトの可能性も

エルヴィーラが領内情勢見えてないはずがないからメルヒアウブが有力ならジークレヒトをメルヒにつけるんじゃないか?ちょうど8歳差くらいだし
0394この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 10:49:10.53ID:ueAX94eV
>>391
ニコラウス「母上はご病気なので社交には出られなくなってしまったのです」にこにこ

仮に騎士団長ニコラウスが実現したらこうなりそう
0395この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 11:11:13.40ID:UpeeXnzP
想定事例:ハンネローレ、婿を取ってダンケル籍のままエーレンで長期出張仕事をすることに

ハンネ
・肌に合わないダンケルから出て、エーレン本読み放題の日々
・コリンから出られない金粉とダンケルから出たくないラオフェの求婚は蹴れる
・他領の者だから神殿関連の協力義務無し
・多分、ヴィルに守ってもらえる

ダンケル
・ダンケル籍のままだから、ダンケルとロゼマの縁が切れない
・ダンケル内にいないから、火種にされづらい(かも)

エーレン
・ダンケルの庇護
・領主一族になる訳じゃないからガブの再来にはならない?

割と収まりが良いのではなかろうか
契約魔術やらハンネの取り扱いやらメダルの所属やら魔力の使い道やらダンケルからの圧力やら
エーレン側に懸念点が無い訳じゃないけど、何とか出来ない訳でもないかな、と
まぁ、そもそも何の仕事する必要があるかも分からんけど
0396この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 11:23:37.10ID:heZJUYOS
地雷さんとフェルの星結び直後に娘として養子縁組をして半値さんをアレキの領主候補生にし
アレキに婿をとる形で結婚すればいいのではないか?
ダンケル的にはアレキの領主一族に半値さんを送り込んでパイプにできるし
アレキは領主一族が増えて助かるしダンケルなら地雷さんとフェルを差し置いて半値さんをアウブにしようなんて思わないし
いいかもしれない
0397この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 11:29:15.07ID:uruxR49f
>>396
やり方としちゃできるかもしれないけどケジメが無いから実際やられたら半値さんに引く
0398この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 11:33:00.89ID:Brz8n+y+
>>395
ヴィルに対してライゼの古老が言っていた中央神殿長ルートなら
ケントが言っていた半値さんがダンケルに残る事で起こる問題の回避にもなるし
エーレン側も丸く収まるライゼの古老が言い出した事だしアーレンがロビー活動で地雷さんにやれと要求した内容になるけど
今は光姫が中央神殿長だけどツェントの仕事があるから中央神殿長が各領地を回って神事を行うというのができないし
正しい神事の行い方を広めることはユルゲンシュミット全体の底上げになるので他の領地も喜ぶだろう
エーレンの魔力不足があるのでメルヒが成人するまでエーレン籍である必要があるとは思うけど
0399この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 11:36:48.34ID:ETPkjije
>>396
優秀な領主候補生をより上位の領地がどんどん取り上げる前例になっちゃいそうで悪手のような
0400この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 11:47:33.44ID:UpeeXnzP
素朴な疑問だが、領主候補生が婚姻以外で移動できないのは「他領」?「中央だけ」?
0401この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/24(土) 11:54:19.36ID:oCwCb5zc
なんか、ウダウダ領地間の利益やらなんやらなど言わずに、アナの様にストレートに恋物語風に求婚した挙句に娘さんをくださいってアウブダンケルに直談判しに行き、素直に嫁取りディッターをするのがシンプルで一番いいのかもしれない。
ダンケルはしのごの言わずにそれで納得するだろうし
問題はダンケル相手の嫁取りディッターでどうやったら勝てるかだw
唯一ダンケルと実戦経験があるのだアレキか、アレキの助力を仰げるエーレンか。
金粉やドレヴァンに勝ち目があるかな?
0402この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 11:59:43.11ID:DGipqL9S
商人聖女で金粉はフェルをエーレンに一時戻すことすら情報漏洩の観点からして出来ないって言っていたけど
それを言ったら執務経験がある領主候補生を他領から婿入りさせるという虎王の王命ってエーレンの情報漏洩は問題なしとされたかなりエーレンを見下したた上に内政干渉もののヤバいものだったんじゃなかろうか?
これボンクラ虎王だからこそ出した王命であって本来であればいくら年若い女性アウブの婿であっても執務経験なんて求めないんじゃない?
そもそも乗っ取られる恐れだってあるんだし
本来執務は自領の領主候補生であるゲオなりアウブの元側近達で補佐するのもののような気がする。

だとすると、ハンネさんが金粉領を奪って余っているダンケル領主候補生の叔父とかを執務補佐として移動させてきたらヴィル婿取りも可能?
結婚できるまで婚約者として叔父さんダンケル領主候補生に鍛え直されたらちょっとはマシになれるかもしれないし??
まあ、尺的に無理なのは承知しているけどハンネさんがどうしてもヴィルがいいと言うのなら何かないかなぁと考えてみた
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