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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 592冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい!
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2017/06/23(金) 14:05:11.97ID:M8gb3aok
小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で

【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 591冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1497933524/
0502この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 19:07:05.73ID:ueAX94eV
>>500
ダンケルってディッターディッター言ってるから誤魔化されるけど上層部は普通に強かだよね、アウブ含め
今までが政治()偏重だっただけで武力があればいいのだガハハってチンギスワールドではない
0505この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 19:20:13.67ID:SUCUZaZE
>>504
積極的にちょっかいかけてたのはラウレンツだろうけど、グレーティアからすれば止めようともしない共犯者枠じゃないですかね……
0506この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 19:22:00.10ID:xNOEicUz
>>504
グレーティアさんには口説き文句の声優経験もあるラウレンツより
真面目なカタブツ(なのか純情か)のまてぃあす
0507この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 19:22:28.19ID:xNOEicUz
>>504
グレーティアさんには口説き文句の声優経験もあるラウレンツより
真面目なカタブツ(なのか純情か)のマティアスの方が向いてるかもね
0508この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 19:26:37.77ID:Xzqgh3J/
>>502
中央に派兵するときも最初は決して言質取らせずにエーレン主導にする気だったし普通に知能派
半値さんをフェル救出に向かわせたのだって半値さんなら切り捨てても支障なかったからだしな……
あれ、ということはハイスヒッツェさんも切り捨てて問題ない枠?
0510この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 19:39:17.82ID:oWohnbLX
>>500
クラッセンも別に武力ない訳じゃないよ
ディッター2位

政治力も武力もどっちも0じゃ話にならん、どっちが60点で妥協して周りに補わせる事が出来るかって話じゃないのか?
0511この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 19:47:17.04ID:UpeeXnzP
ラウレンツ、アプローチしようにも地雷さんの介入があるだろうからグレーティアが圧倒的に優位なんだよな
もしアプローチが実るにしても、くっつく頃にはラウレンツが完全に尻に敷かれたドMになってそう
0513この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 19:54:17.94ID:8PUbFC/d
ランプレヒトって初登場時はカル息子三兄弟で一番いい感じだったのに(少なくともひねてたコルより上)
いまかなり辛い立場だよな トラウゴットの次くらいに不憫じゃね?

・主が廃嫡になるほど堕落してた原因だと名指しされた
・主が白の塔に入るほどの犯罪をおかすのを止められなかった護衛騎士という評価
・嫁はアーレンの反逆者でメダル破棄された者の姉
・地雷圧縮教えられたのは成長期も終わる頃で弟コルにおそらく魔力は劣り
・エック兄ほどの対陰謀含めた命ギリギリの実戦経験もなく
・シュタープもたぶんゆとりシュタープ
・主は名捧げ部下(しかし二心あり)に惹かれて遠ざけられ始めた
 つまりこれまでの忠誠実績<名捧げ者 と主には評価されてる
・それもライゼの血のせいと地雷兄であることでの八つ当たり
・結局仕える主はアウブレースから外れた

彼がドカンと上がれる日は来るのか描写されるのか
0515この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 20:00:07.13ID:5LT6gIdo
>>508-509
騎士団長の義理の兄弟(妻の姉妹の旦那)で、レス兄の側近でもなさそう
半値さんの側近化も微妙なところで、騎士団のエース格ではありそう
エーレンで言うトラウゴットあたり?
0516この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 20:05:43.09ID:d1Z8PBs3
>>497
どちらかの息子をエーレンフェストに婿入りさせての対応になりそう。
一代飛ばすくらいは寿命あるっしょ。
0517この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 20:12:37.68ID:78q87GNC
アレキの現状を内部目線で知りたいからそういうSS来ないかな
地雷さんとフェルをはたからみた描写が好きなのでコル兄視点来て4部終わりの閑話と比較したい
0518この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 20:15:13.10ID:Nk1QGFWv
ランプは嫁と良好だし
アーレン進行の余波で連座だ何だってあるかもしれんが地雷さんが文句言わせないだろうしな
カルステッドも髪以外は無事だし夫婦仲改善したし
コル兄はシスコンしつつよろしくやってるし

あの一家でエック兄だけ不憫度半端ないんだけど・・・
アンゲリカは癒しにはならないだろうしなあ
フェルが幸せなら問題ないんだろうけどなんだかんだで幸せな夫婦になってるのが見たいわ
0519この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 20:21:31.73ID:fSan/fBf
お互いに主が一番であることを認め合ってるんだからなんだかんだ幸せな夫婦になると思う。
0520この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 20:22:41.94ID:VWJntssy
エックハルトの幸せ……

閨でフェルディナンドの声で実況解説してもらうというのはどうだろう?
0521この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 20:27:54.40ID:xNxTBpzb
アンゲリカは子育てしてる光景を想像できない
実子をリーゼレータにしつけられてる横で困ったわのポーズで見てるだけ
0522この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 20:30:12.86ID:dEbph1KD
ハイデマリーの実家ってどうなったんだろうな?
旧ヴェロ派に乗っ取られて旧ヴェロ派が零落して
へたすれば粛清でお家取りつぶし?
0523この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 20:35:17.81ID:ms1+FtLz
>>495
ヴィルとジルと地雷さんの許可が必要だぞ
そもそもエーレンは人材不足で地雷さんの側近だって最小単位なのに
おそらく出版業に関わっている上級文官を領外に出せないだろ
ヴィルの側近を奪うことになるし認められると思えない
出せるならもっと前に地雷さんの側近に移動しているはず
0524この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 20:36:16.32ID:sHWc2NXR
>>503,505
         / ,ニ三―=三テ  ユーゲライゼ !
         //ニ二  ‐=三   _二ニ_ ニニ !
          レ/////    ,.==== 、  , ハ
        iヒ-、__/__--≠r ̄ ̄.`Y==f ̄ ̄、
        Y⌒ヽ三 ̄ ̄ `  !    r厂`ゞ  リ  おい…
        ! ノrう,         `ー―ネ   }ーY
        { {  (           ノ{_rっ ィノ、 !  見てるかダームエル…
        ||ト⌒'          r{i!i{{从仆リ ,'
       _|{!、ゞ ‐ァ  \         `:::::   /   お前を超える逸材が、ここにいるのだ・・・・・
       / \ゝ  \  ヽ            /
   / ̄/   \   ヽ  ヽ         Y     しかも、2人同時にだ・・・・・
 /    ヽ    \              人
   ヽ \      \\    \    イ  \
0527この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 20:49:10.67ID:E8P3O0uC
女性は結婚して妊娠したら最短でも15年は休職する慣例かー
地雷さんの側近集団は若いのしかいないから、休職から復帰した側仕えが最低ふたりいないとメンツが変わりすぎて落ち着かなさそうだな
0530この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 21:37:11.28ID:ueAX94eV
リヒャルダが抜けるとジル周辺が完全にガタガタになるし
リヒャルダ自体もマインさんについていけるタイプじゃないから双方にとって微妙な気が

今後の勤続年数考えるとオティーリエの方が欲しいけどまあ無理だし
0536この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 21:54:01.50ID:E8P3O0uC
>>534
いたねぇ
でも元灰色たちは城で暮らすのかな?
平民区画に家を与えてそうだけど
0537この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 21:58:51.96ID:5tAst14u
上級側仕えって需要が高いな
領主一族として必須の側近だし
よっぽど優秀じゃ無いと、マルティナみたいに文官じゃ無くて側仕えにさせられそう
と考えるとエルヴィーラは文官としてすごく優秀だったんだろうなあ
まあヴェロが嫌っていたからスカウトされなかったのもあるかもしれないけど
0538この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 22:00:36.73ID:5LT6gIdo
貴族院にさえ平民用の地階はあるし、城働き(下級)の側仕えの控える場所もあるんじゃない?
0539この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 22:08:40.05ID:E8P3O0uC
地雷さんは見知った気の知れた平民の側仕えでも気にしないだろうけど、貴族的になしだろう
合理的だとおもうけどねぇ
0540この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 22:08:49.98ID:yDIiy5GS
そういえばフロレがジルに嫁いできた頃って、泥沼の政変終息直前くらいかな
フレーベルも殺し殺されで貴族が減って、あまり側近連れてこれなかったりしたのかも
0541この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 22:13:24.05ID:E8P3O0uC
そもそも平均的な領主や領主候補生の側近の数ってどんなもんなんだろう?
地雷さんの例とフェルしかわからないし、それが標準とも思えないしなあ
0542この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 22:14:25.21ID:egOUDmLh
>>502
アウブ・ダンケルは八割ディッター脳なのにしたたか
ということはディッター強者は政治巧者?
ユルゲンの衰退の原因はディッターが足りなかったんだな!
0543この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 22:15:28.83ID:ueAX94eV
>>540
ジルとフェルが5歳くらい違ってフェル成人から2年後くらいに政争終結してるから
フロ嫁入りの時点では下手すると第一第三王子がまだ存命だと思う
0545この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 22:33:40.91ID:egOUDmLh
>>518
けど他人事だから可哀想と同情の余地あるけど実際にあの男と再婚するとか嫁の方が可哀想すぎる
あんな陰気臭くて死んだ妻子をずっと引き摺って主以外を人とも思わない狂犬の後妻として耐えられるのアンゲリカくらいじゃないか
ハイデマリーが生きてた頃のエックよりも死んだ後のエックの方が偏屈度が大幅アップしてるんだぜ
お互いに納得してエックも望んでアンゲリカと結婚するんだから
いくらアンゲリカが気にしないからといってエックがアンゲリカを蔑ろに扱うほどどうでも良い存在ってわけでもないんじゃないかな
二次とかでハイデマリー生存Ifが多いけどアンゲリカの扱い悪かったり縁が全くなかったり
フェルと側近のために地雷さんとその側近が都合よく存在してる設定が多くてモヤること多い
0546この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 22:42:40.84ID:vOobbkK+
>>543
フロが嫁いだことによってエーレンが第一王子派に与したと思われて、第三王子派から
攻められたのがギュンターが昔参加した戦争だったりするんだろうか(妄想)
0547この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 22:44:38.37ID:tfRjYiDA
>>545
エックハルト視点 ユストクスへの土産話 を読む限り、狂信者ではあっても辛気くさくは無い気がする
0548この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 22:53:50.63ID:oWohnbLX
>>546
第一vs第三の間にジルフロ結婚で、そのときはフレーベルもエーレンも中立
結婚後第一、第三共倒れで第四vs第五になってフレーベルは第四についたとかじゃないか?

エーレンは最後まで中立だったし第四vs第五の最中に第四を支持する領地から次期アウブが嫁貰ったら第四派とみなされるような
それとも第四派から嫁貰おうがどうでも良いくらいエーレンが中央から相手にされてなかったんだろうかw
0550この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 23:00:24.91ID:5LT6gIdo
フロ派閥とヴェロ派閥が争ったからエーレンが戦場だったのでは?
派閥と言ってもお互い本体じゃなくて末端の代理戦争っぽい感じかな(妄想)
負けたフロはヴィルの養育権をヴェロにとられたと(捏造)
0552この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 23:13:17.63ID:8oJJPmWP
>>550
下町の門番も動員するガチ戦争で嫁姑バトルって情けなさすぎる
エーレン産変人どものやらかしに慣れてる穴もこれは想定していないはず

ギュンターが参加した戦争はザウスガースがらみだと思ってたこっちも想定外だよ
0553この名無しがすごい!
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2017/06/24(土) 23:13:38.86ID:30DWt4Jp
エック兄と魔剣との会話ってカオスだよなエック兄には主の声だが魔剣にとっては主の夫
0558この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 00:46:15.77ID:uQw1LSV+
男からだと「君を染めたい」は直接すぎるのかな
アナがやってたみたいに髪をまとめてるリボン解くとか?
0559この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 00:46:43.78ID:UCR5s+Sr
>>545
アンゲリカはボニ爺の孫縛りさえなければ
ダンケルから地雷さんとフェルリスペクトのディッター脳の婿を貰って幸せになれると思われ
夫婦二人の趣味は訓練で休日は訓練場で戦闘訓練というおしどり夫婦になった可能性が
0561この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 01:16:35.64ID:pJ1BgZdo
>>554
「アンゲリカは意味が分かっているのか?」
「辛うじて……」
「そうか……だかたしかに私達は夫婦だものな……ハァ」
「エックハルト様は、子供は……お嫌いですか?」(悲しげ
「……」
「……?」
「……せめて自分の言葉で言ってくれ
 フェルディナンド様の声だと気分にならぬ
 ……それと……アンゲリカは、欲しいのか?」(照

このあと子供はともかく腕が落ちるから妊娠はしたくないと言われた
0562この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 01:35:51.40ID:x2AtEbse
>>561
だが主至上の二人にとって、主の子供と同年代の子供は必須だぞ
子供を貴族院で護衛できるのは、子供だけだ
0563この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 01:50:29.06ID:hWzFCE69
染める関連で読み返し
>「つまり、枯渇するくらいに魔力を使った後にフェルディナンド様に染めてもらえばいいだけなのでしょうか? これから魔力を使わなければならないところはたくさんあるので何とかなりそうですね」

この直後ってエグの反応しか書かれていないけどフェルはどんな反応だったんだろうな
地雷さんが意味わからずこういうこと言うのは想定の範囲内だろうけど実際に言われた時のフェルの内心が知りたいw
しかし何度読んでも「美しく染め上げることも難しくない」から漂う変態感
0564この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 02:12:21.32ID:rpo2I8u8
エック兄の話で思い出したんだけどヴェロ派による暗殺って頻発してたっぽいよね
で、ヴェロは捕まったけどそれは領主にも庇いきれない罪をヴェロが犯したからでそれ以前の多数の暗殺事件の犯人達は捕まってない

あの暗殺乱発ってエーレンではヴェロ派に限らずよくあることなんだろうか

よくあることでないのなら暗殺事件を多数犯しながら犯人達がその事件では捕まっていないヴェロ派をライゼガングが徹底的に排斥したがるのは当然じゃない?

ヴィルは後ろ暗い暗殺行為や犯罪行為を多数犯していた最大派閥の当主が逮捕された途端に離党して次に大きな派閥に乗り換えた政治家
逮捕された当主に一番可愛がられていた秘蔵っ子で党を変えたといっても秘書も周囲を固める人材も犯罪党の関係者ばかり…と考えると離党したんだからいいだろ!と言われても
そんな犯罪ばかりの党の人間に脇を固められているお前を信頼できるはずないだろ!って感じだ

ライゼガングの爺とヴィルの対面もひ孫を孫嫁と一緒に殺された被害者と暗殺を指示した元締めの溺愛する孫の対面という緊迫感漂うものだったんだな
古老達とヴィルも子や孫や一族の人間を殺された被害者と加害者の孫の対面
0565この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 02:28:51.37ID:Jv0GI/Ql
ヴィルの側近や教育係はカルタのくだりで入れ替え戦やってたよ
それでもラン兄遠ざけたりバルトルトみたいなことになったりするんだから
上に立つ主としてあんまり優秀でないのがよくわかるね
0566この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 02:31:08.37ID:pJ1BgZdo
>>562
え? レオノーレが考えてくれていると思います
婚約したのはあちらが先なので、レオノーレが復帰した後かローゼマイン様の第二子が産まれた後でつくります
0567この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 03:04:21.75ID:jUnhJ8Mf
>>561
エックハルトなら、情事の最中に聞こえてくるフェルディナンド様の声は堪らぬと大興奮する可能性も
0568この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/25(日) 03:26:35.81ID:IklOXqZo
>>560正直いくらダンケルの強い奴ら出てきても、フェル様絶対守るモードのエックハルトの方が覚悟っていう点で圧倒的に強いと思う。
0569この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 03:36:49.33ID:829axovq
>理性が薄まり、片手を離し、キャロルの胸に手を伸ばした。
>手のひらを押し付け、揉むと、服の上からでも解る柔らかみが、更に興奮を加速させた。

これがエロでダメなら本好きもアウトだな
0570この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 03:57:49.09ID:x2AtEbse
>>564
>あの暗殺乱発ってエーレンではヴェロ派に限らずよくあることなんだろうか
沢山あるからこその毒味だの護衛騎士だのの風習でしょ

>逮捕された当主に一番可愛がられていた秘蔵っ子で党を変えたといっても秘書も周囲を固める人材も犯罪党の関係者ばかり
原作読んでる?そもそも逮捕したのが当主で、ヴィルと書いている部分はジルと書かないといけないのだが

ヴィルは箱入りぼんぼんで、これまでの金権政治を知らず、父が自派閥をぶっ壊す宣言して本当にぶっ壊した事も知らず
(ジルはエーレンを綺麗にして、その問題のゆがみは全て自分で受け止めて、子供に渡す前に全て終わらせたかったのだろう)
ライゼはいろんな思惑で集まった寄り合い所帯を、ヴェロへの恨みと言う1点だけの共通事項だけでまとめてジルへの妨害を行い
とにかく領地の損失はアウブの損失と、自爆攻撃的行為を行う、国会混乱戦術の皆さんの様な・・・えらく現代日本と似ているな・・・

>ライゼガングの爺とヴィルの対面もひ孫を孫嫁と一緒に殺された被害者と暗殺を指示した元締めの溺愛する孫
その溺愛する孫を守っているのは、同じライゼガングの上級血統で、しかも兄の嫁と子が暗殺された者で
憎きヴェロを白の塔に閉じ込めたアウブの第一子
ところがそのライゼの救世主アウブへのライゼの感謝の言葉は、ライゼの姫に権力を渡せと言う事実上の乗っ取り宣言

ヴィルのKYはともかく、ライゼガングはヴェロと50歩100歩、ヴェロが居なければ自分がヴェロしてたんじゃね?
0571この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/25(日) 04:14:14.33ID:4lQmPcbK
>>570
ヴェロ派の党首はヴェロでしょう
毒味は形式として残っているだけってあったはず
用意する側が好きなのを選んで食べるんだから
あらかじめ一つだけ毒なしを入れてそれを毒味として自分が食べれば相手に確実に毒入りを食べさせることができるし実用性はないよね

ヴェロ派同士で貶め合っていたトルデリーデとローゼマリーみたいにヴェロ派は派閥内での抗争も激しいから
ジルによるヴェロの粛清は母親がジルの領分をおかしたことによる粛清で内ゲバって外から見られても仕方がないよ
0572この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 05:35:08.03ID:PchJTrgF
ライゼガングは先々代のアウブが変な女を引っ掛けてくるわ
先代アウブがその娘のヴェロを娶って好き放題に領地を掌握させアーレンに売国させまくるわ
現役はライゼガングを暗殺しまくる母親の傀儡だったわ
その傀儡が次代に選んだのが犯罪者になったヴェロが息子の教育失敗から洗脳強化バージョン傀儡のヴィルだわ
と考えるとそらジルヴィルがヴェロを裏切った程度ですぐさま評価され信頼されるワケもないなわな
ライゼガングは一度はアイゼンライヒの外患誘致で領地の名誉を失った貴族の末裔だし
ゲオの外患誘致を見逃して反逆の領地の者にされたアーレン貴族は考えてみると従順で素直だったよなw
0573この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/25(日) 05:35:32.07ID:jUnhJ8Mf
リゼロ新刊の次回予告読んでたら、画集にこれまでの店舗特典SSが収録と書いてあった
いずれは本好きでも同じような展開になればいいなあ……
0576この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/25(日) 06:37:42.34ID:QxfDB0Pp
>>572
アーレン貴族が従順というか良い様にしてやられたのって、
ゲオが邪魔になりそうなのを片っぱしから友愛したから、じゃね?

あと、アーレンだと名捧げのせいで古参の官僚も前アウブの死でいなくなってそうだし
0577この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/25(日) 07:35:39.84ID:5hSFwwSE
少し前のエーレンフェストがそんなに物騒だったのに、魔石の下着を地雷さんに教えなかったフェルは、実は地雷さんのギューで柔らかさを堪能したかったのか…


でも、リヒャルダも教えてなかったな。
0579この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/25(日) 08:36:17.82ID:Jv0GI/Ql
>>577
重さはないとはいえ窮屈だろうし、成長を願ってる地雷さんの枷になりそうなのは排除でしょ
あとは身体強化の魔術具つけてると調整うまくいかずクズ魔石を金粉化させてたし
奇獣作成で結構好きな形に変形させてたし
予習しなくても貴族院の授業で習う分で十分と考えたんでしょ

当時の成長具合じゃ柔らかさ堪能するほどもなかっただろww
0580この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/25(日) 09:14:18.59ID:y1FTTtu/
>>572
このあたりがあるから一方的なライゼ批判は直近的に感じる
そりゃまぁライゼが一丸となってエーレン及びジルにすぐさま協力できるならそれが一番理想だけど

ぶっちゃけライゼがもっと従順だったとして、=ヴェロ派になってるってことだから事態はもっと深刻だし
それはそれとして時代は変わったからご老人は隠居しましょうね〜ってだけでしょ
0581この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/25(日) 09:18:28.19ID:r5hKt+p1
>>572
アウブって県知事みたいなもので他の県の女と結婚することは王族からも認められる正当な行為

>権力の取り合いをしていただけで、ヴェローニカ派もライゼガング派も根は同じエーレンフェスト貴族です。
同じようなことをしていても何の不思議もありません。

ハルトムートにこんなことを言われるくらいにヴィロとライゼ古老は同じようなことしているからな
シャルが言うようにエーレンはアーレン以外の他の領地の血を入れるべく他領の嫁や婿をもらう必要がある

アーレン貴族は外国からの侵略者をアウブ自ら派手に前線で戦う姿をアーレン貴族はみているからだろうな
0582この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 09:31:29.85ID:ddeu4+kB
>>579
当時は、ほっぺの柔らかさを存分に堪能してました

成長後は髪の毛さわさわ堪能に移行したようにみえる
ほっぺの魅力が薄れたのか、さすがに自重しているのか
0583この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 09:32:01.78ID:PchJTrgF
ライゼガング閥のハルトムートやコルネリウスが若手による世代交代のお膳立てする方針を打ち出して
ライゼガングの古老たちを穏便に田舎に押し込めようとしてたのに
そのお膳立てが整う前にヴィルが爺さんたちを刺激して拗れが大きくなったんだよな
若手の頑張りも課題のために犠牲にする方針に乗っかったから
ハルトムートは煩い古老だけじゃなくお膳立てすら台無しにするヴィルにも辛口評価だろうな
四年の貴族院で地雷さんの側近がメルヒの側近を鍛えていたのもメルヒに一番見込みを感じてるからかもしれんな
0586この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 09:53:00.09ID:WoN6K2hk
古老を押し込んで世代交代させて本当に好転するのかね?
先鋭的な考えの出来るライゼ系若手って大半がアレキに行っちゃった気がするんだが
領主一族が積極的に手を打たないと親や祖父母の感情をある程度継承しちゃわないかな
だいたい毒殺されたのがハイデマリーなんだから直接被害を被ってる世代ってそんな老人ばっかりじゃないよね


お洒落番長が孤軍奮闘?
0587この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 09:57:31.51ID:XHnDBtQm
>>586
単に経緯や悲劇を全て見てきて特に恨みが深い人が古老ってだけだよね

あとライゼだってヴェロ派と大して変わらないって主張してる人定期で見るけど
ライゼはエーレンの貴族ってことに誇りを持ってるから売国とかしてないし
暗殺計画が本物ならヴェロとかとっくに死んでたと思うんですけど
0588この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 09:59:51.76ID:/7T+XWRk
>>586
番長とエルヴィーラ、シャル
この辺が協力して徐々に溝を埋めて
メルヒに上位領地の第一夫人、ライゼの第二夫人
番長の子供を領内外に嫁がせたり、第四子も上手く婚姻させたり

本当に徐々にだろうな
そう簡単に埋まる溝じゃないし
貴族院に通う年齢の子供達でもやっぱり心の底ではヴェロ派に怒ってたし
0589この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 10:06:20.05ID:r5hKt+p1
>>583
旧ヴェロはの粛清後すぐにこれ幸いと暗躍して動きだしたのがライゼ派たちでヤバいのは古老だけじゃない
ライゼ派が人質を取って領主会議で地雷さん苛めの台本を書いてジルヴィルに演じさておじい様に監視せるという
盛大に地雷さんが不本意な事に巻き込まれている地点でハルトムートが穏便に済ませる理由はなくなっているけどな

フロと側近のハルトムート父は穏便に済ませるつもりはなくてハルトムートは父親に主を危険に巻き込むなと怒られている
0590この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 10:12:34.25ID:XHnDBtQm
エーレン側全体が断ってたガブの嫁入りをライゼが嫌がるのはおかしい扱いしたり
ライゼガングが全て悪くてライゼガングが消えれば上手くいくのって思考の人はほんと凄いな
0591この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 10:20:09.33ID:y1FTTtu/
>>589
ライゼガングの課題は旧ヴェロ派のバルトルトが無理難題にしたため>571.ライゼガングの古老
ついでにいうとその裏はフロでライゼ派の粛清により番長第二夫人の牽制目的

古老自体はまぁ自業自得の面もあるけど
ライゼ派自体を下げられると番長どころかエルヴィーラまで波及するからなぁ。これはフロ側を支持できないわ

エルヴィーラなら苦渋を飲んで今まで通りフロと接するだろうけど、だからこそそんな選択するフロは嫌だわ
0592この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 10:35:21.45ID:x2AtEbse
>>583
ハルトムートのヴィルへの評価は当時から超辛口です

>そのお膳立てが整う前にヴィルが爺さんたちを刺激して拗れが大きくなったんだよな
これはそもそも、そうなる様にヴィルが誘導された結果でしょ
ヴィルが父の言葉を振り切ってまでライゼガングに認めてもらわねば等と言う発想に自力でなるとは思えない

>>587
>ライゼはエーレンの貴族ってことに誇りを持ってるから売国とかしてないし
ヴェロはアーレン貴族としてエーレンから利益を得る行動をしているのであって売国している訳では無いし
順位を落とせとか領主の権威を傷つけるとか、これは領地の価値を落とす行為では無いと
うん、考え方は人それぞれだね

>エーレン側全体が断ってたガブの嫁入りをライゼが嫌がるのはおかしい扱いしたり
どっからそんな発想したw
あれか、声の大きい目立つ馬鹿が一人居たら、それが主流と勘違いしてしまう情弱かよw

>>591
>ライゼ派自体を下げられると番長どころかエルヴィーラまで波及するからなぁ。これはフロ側を支持できないわ
フロ派ってのはライゼ派とある程度重複した派閥で、その派閥の実質の長はエルヴィーラで
ライゼ派を崩してフロ派に引き込む工作の中心なんだが
0593この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 10:42:57.93ID:/7T+XWRk
>>592
ヴェロってアーレン貴族だったんか

アーレン貴族がエーレン領主一族面してたら土着のライゼに嫌われるのも道理やなw
0597この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 10:46:59.22ID:XHnDBtQm
ヴィルの考えはバルトルトの吹き込みでそのバルトルトを転がしてたのがフロって説明は本編であったんだが

あと領主の許可を勝手に出すことほど領主の権威を傷つけてることはないし
アーレン所属だったこともないのにアーレン貴族として動いてるから売国じゃないって意味不明
帰化人二世で心の祖国は中国ですって公言しちゃうような政治家かよ
0598この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/25(日) 10:48:39.77ID:r5hKt+p1
ライゼの古老関連のライゼ派とのゴタゴタをみているとライゼの姫として扱われる平民出身の神殿育ちの地雷さんが
物凄く不自由な立場に置かれていて自分の好きな事をしたかったらエーレン出るしかないよねーという気分になる
アーレンに飛びたって面倒くさいジジから解放されてよかったと思う
0599この名無しがすごい!
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2017/06/25(日) 11:12:49.10ID:/7T+XWRk
>>595
属国に魔力タカって、大した利益もたらさない、次期アウブ当代一の馬鹿、既にボロボロの大領地の属国ってドM過ぎるw
0600この名無しがすごい!
垢版 |
2017/06/25(日) 11:13:28.22ID:kFptiWOV
>>598
ジジは面倒くさいけど、地雷さんとあまり接点はないし、
寧ろライゼのじじ達に踊らされているジル一家から距離を取れたのが一番良かった

リュールラディさんの閑話でもあったけど、今の地雷さんは、
中央の命に度々狙われ、風の領地に守られてはいたけど守り切れなくなって、
闇の神に隠されたアダルトバージョンのメスティオノーラだと思う
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