【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 593冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 592冊目 [無断転載禁止]
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香月 美夜
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本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
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本好きの下剋上 SS置き場
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ハンネローレの貴族院五年生
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本好きの下剋上 設定等まとめ
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■書籍特設サイト
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■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～ 第三部 「領主の養女V」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
■その他
2017-09-09 ドラマCD >>1
乙です
前スレ>>1000
同血筋のコンス・ジル・シャル・メルヒを入れると説得力に欠ける
生育環境も重要な要因だってことだ
ジルはゲオに虐げられて育ったことと弟フェルの存在で
世間知らずの無自覚傀儡お坊ちゃんにはならなかったのかな ヴェロの傀儡からフェルの傀儡にかわ（ヴァッシェン！） >>1乙
昨日アリプロのライブで禁書聞いたが地雷さんが浮かんで消えなかった
地雷さん的に人皮本ってどうなんだろ >>6
基本活字中毒たがら、作る分には忌避するが、読む分には気にしないんじゃね？ リヒャルダ視点はこう…貴族貴族してる
貴族って基本バランスとかこうあるべきとかそういう建前にがんじがらめになって生きてるんだなと思った
自分の願望に素直過ぎるガブ、ヴェロ、ゲオ、D子はむしろ貴族らしくないのかもしれん >>8
ヴェロはどうかしらんが、ゲオはかなり貴族らしい行動を取ってる。 >>9
表面的な取り繕いの話じゃなく特に必要とされてないのに自分がアウブになりたいという欲望に素直過ぎるってこと
男女の性差もリヒャルダ視点で見てもかなり厳しくて普通は半値さんやアドルみたいに女性の領主候補生はアウブ以外の道を探すのにわたくしがアウブになりたいの！ってかなり欲望に素直だと思う
その為に何人死んでもお構い無しだし >>13
貴族らしさの基準なんて表面取り繕えてれば十分だと思う
中身なんてマジで千差万別だし 元々アウブになる予定で婚約者も決まってたのに虚弱な弟可愛さに婚約破棄させられて弟の補佐につけられたって考えるとゲオの怒りも納得
自力二段階圧縮してて大領地のアウブ嫁になれる程度に魔力的にも優秀なのに
これからどれだけ伸びるかわからない弟に譲らなくちゃいけないって相当キツそう >>13
アウブとして育てられてアウブになる前提で婚約した婚約者までいたんだから当然じゃない？
ユルゲン貴族女性にとって婚約解消は次の婚約者を見つけるのが難しくなる大ダメージらしいし
しかも自分の代わりにアウブになるのは男である以外は問題だらけのとんでもない子供だったみたいだから
性差で泣いたゲオを見ていたとかリヒャルダも言ってるし でもユルゲンシュミットの国政の末期っぷりの大半くが歴代の貴族の長たる王のわがままで出来てますと言う事情を考えると、ゲオこそ貴族らしい貴族と言えるのかも知れぬｗ >>13
必要とされなかった云々は関係ないし、自身の為に誰が死のうと御構いなしも貴族らしい行動とは関係がない。 課題を課すフェル
別に普通のことなのに思わず、ダンケルの女かよ、と思ってしまった >>16
でも、金粉にも言えるけど、結局は今あるリソースを食い潰す事しか出来ていないんだから、領主には根本的に向いていないんだよ
ゲオの才能は策略家望んでそれで、統治者の視点が全くない
ジルは最低限富を増やせるやつに丸投げしか出来ないけど矢面にだけは立つしね >>21
エーレンを潰すためにリソースの全てをかけてきたゲオだからそう見えてるだけでエーレンに恨みがなかったらまた違ってた気がする >>17
そう言われるとなw
争いが多すぎて一族で独占した女王はともかく虚弱な属性不足の子をツェントにした女王とかはマジであれだしなw
ゲオの擁護するときアウブに決まってたから～ってよく見るけど、女性アウブの不利具合で年下の妹としか競ってなくてアウブに決まってたとか言われても消去法じゃんとしか言えないんだがw
女に生まれた事は可哀想だなとは思うが、アウブは男児優先てのは極めて合理的だから仕方がないとしか言いようがないよ
地雷さんやフェルみたいに最優秀連発とかならともかく一緒に貴族院に行ってたフロが覚えてすらいない優秀さしかないんだから女に生まれた時点でドンマイとしか
ゲオよりよっぽど悲惨な目にあってる他のキャラがそこまで周囲に大迷惑かけてないんだから、もともと競争相手が少ない所で拾った次期アウブを取り上げられたから程度で罪を犯してない人間達を大虐殺するようなサイコな行動が赦される訳ない 読者的にはゲオはエーレンを統治したかったのか、エーレンに復讐したかったのか
はっきり判別できなかったから消化不良な気がする
フェルもだけど策師家は黙してるのが多いから、展望が分からないんだよね ＞顔合わせはしておきたいというカルステッド様とエルヴィーラ様のご配慮です。
＞けれど、洗礼式ではヴィルフリート様が挨拶途中のローゼマイン様を連れ出して大変な怪我をさせたことで
＞紹介はされないままに終わり
ヴィルに連れ出され大怪我させられて、両親の配慮も台無しって傍から見ると色々酷いなｗ
この時どう思ったか知りたいわｗ >>22
統治者の視点を持ってたら、対立する貴族を殺しまくり、引き連れてきたもの達だけで統治出来るとか考える方が可笑しい。
出来たとしても地雷さんとか有力貴族を魔力電池だろうけど、やってることはアーレンをランツェをアーレンに引き渡して自分達はエーレンって、縮小再構成でしかない。 ゲオは折角魔力も頭脳もあったのに
次期アウブ選抜で弟に敗北したあと｢恨み｣に残り人生全てを賭けた愚かな女
大領地に嫁ぐ際にエーレンに残した名捧げ下僕らを名を返しての解放もせず
政変他で大領地の第1夫人に上り詰めアウブの死でアウブ代理にもなれたのに
現実を見て前を向くことなく｢恨｣で底辺領地エーレンのアウブの地位に執着し
｢アウブになって自分を失脚させたヤツらに復讐してザマァしたい｣だけの怨念女
その目的の為ならアーレンも娘たち家族も部下も下僕も平気で使い捨ての駒扱い
自分と身内を守りたかっただけのヴェロよりはるかにヤバイ唯我独尊女
この同類はユルゲン国でもゲオに毒された下僕グラオザムぐらいじゃ？ コンスタンツェというゲオとジルに挟まれてとても影が薄いキャラ ゲオはエーレンを滅ぼしたかったんじゃないかなと思ってる
もしかしたらエーレンだけじゃなくユルゲンシュミットも
だから焦土作戦で問題なかったしギーベにする約束を乱発しても問題なかった 魔力的に優れててもロゼマを養子に迎えたりする辺り女性アウブは他の候補と周回差を作るぐらい優秀でないと難しいっぽいね
本編でアウブにーってホイホイ言われてたから誤解してた
あと、独占ツェントやゆとり本ツェントもあんなことしでかしても押し通せるぐらい、
キチガイに優秀だったのかって改めてわかった チート（地雷さん）抜きではゲオが目的達成してた可能性高いからなぁ
結局は自業自得としても、ヴェロより諸悪の根源感はないな
ガブの人柄も気になるな。ある程度予想はつくけど >>31
女性トップって中途半端な上司は難しいけど、一番上まで行くと結構例あるし女性ツェントはそんな感じかも >>32
D子はガブの生まれ変わりと言われるとしっくりくる 地雷さん抜きだと逆に本懐遂げる前に国が滅ぶ
エーレンにせよユルゲンそのものにせよあんなのが暴れて持ちこたえる体力無かった
どう転んでもゲオの野望達成は無理だったと思う ゲオってジルに少しだけ似ているヴィルにも悪意を向けてるから、ヴェローニカにあれだけ似たD子にも成長するにつれて悪意を向けてる可能性あるよなぁ >>32
＞ガブの人柄も気になるな。ある程度予想はつくけど
きっとD子と似たメンタルとしか……
大領地アーレスとして不出来なガブの血縁が、結局アーレスを滅ぼした、と考えると、ゾッとする >>35
ユルゲンは、大丈夫なんじゃない？
ジェルがメス書を奪って王位簒奪、砂糖の国から貴族を招き入れ、結果国は滅びないと予想 >>35
ジェルツェント体制でもユルゲンって存続出来たんかね？
ランツェの貴族をある程度補充出来たとしても基本粛清の嵐だしなぁ 地雷さんももっとこう、本が普通にある程度に文明が進んでて、軍国主義で、魔力適正あれば幼女でも戦争に駆り出すような世界に生まれてれば、また違った人生を歩んだのだろうな。 黒の武器と小聖杯でエーレン領を荒らしてた旧ベルケギーベらは
アーレンの自領地棄てて領民ごとエーレンに移住するつもりだった
アウブエーレンになるゲオが勧めたんだから虐殺もほぼ公認のお墨付き
突然領地を攻められたギーベ領は領民皆殺しの上旧ベルケに乗っ取られる
ゲオが支配するエーレンは、名捧げ下僕らと旧ベルケが中心で
他派は徹底排除される独裁の地となってただろう
ゲオが欲しいのはアウブエーレンの肩書きだけで、エーレン領への愛はない >>31
女性でアウブ/ツェントに押されたもしくはなった人達
地雷さん 魔力的にぶっちぎって優秀、２コース最優秀、領内最大勢力を誇る上級貴族ライゼ系の血筋(と思われてる)
アレキではランツェを退けてツェントにグル典を授けた女神の化身、エーヴィリーベ夫は３コース最優秀
エグ 神々から二度も祝福を受けた(と思われてる)、大領地クラッセン出身、忠実なエーヴィリーベ夫は元王子
過去の女王 フェルがドン引きもしくはワクワクする魔術具製作能力持ち
そこそこ優秀程度じゃ基本女性がアウブになるのは無理なんだろうね
ゲオは陰謀能力は優秀だけどそれだけじゃなく、堂々と周囲に見せびらかせてなおかつ納得させるだけの凄い能力は無かったんだろうね
陰謀能力なんて隠しとくものだし >>38
地雷さんが魔力供給してなかったら図書館崩壊で終了 >>43
そっちか
図書館は…微妙
さすがに崩壊しない程度に魔力補充する気もするし >>44
マインさん来なければ、ソランジュ先生、供給しなければならない場所の調査すらしなかった可能性
オルタンシアがやってきて初めて調べた訳で、オルタンシアが来た理由がマインさん
リヒャルダSS、短くてさみしいでござる
次の巻の記念SSなら、マインさん冬眠までのリヒャルダ視点読めたのだろうか そう言えば地雷さんの魔力が普通の貴族のそれと何かこう違うって話はどうなったんだろうか？
剣に知性宿したり、祝福で白黒復活させたり、ヤバいっパワー持ちなのは分かるのにその謎には触れなかったな。 >>44
地雷さんが図書館でいろいろやらかしてなければ
オルタンシアが図書館へ配属されることもなく
ソランジュも上級司書の配属を願い出ても後回しにされてたくらいだから
今は図書館よりも中央の方が大事だってスルーされてた可能性高いんじゃないかな？ せめて婚約とか決まる前に男児が生まれたからってことで嫁に出す方向で持って行っとけばゲオもそうショック受けなかった気がする
同母の弟なんだから生まれた時点で存在は知らせてもいいだろうにジルの洗礼式までゲオを次期アウブとしてたのは何故だろう
ジルが身体が弱くて勉強嫌いで逃げ出しまくりだったから？
もっと早くなんとかしてればこじれなかった気がする 地雷さんの転生に神々が関与してなさそうだったのは意外だった
メスティオノーラと神と瞳の色が同じ本好きの異世界転生者なんだから絶対神々がなんかやったんだと思ってた >>42
ゲオは努力の人だとリヒャルダも言っているしコツコツとやってもぱっとしてないのはフロの学生時代の話でもわかるしな
コンス視点で地雷さんがアウブになった領主会議の話でジルと会話するというのが見られれば若い頃のゲオの話も多少出てくるかもしれない >>46
神に祈りをと言って
真面目に魔力奉納したのが地雷さん
効率よくと言いながら神様の取り分をケチったのが今の貴族 >>39
民族も考え方も別物で土地だけ一緒なのって存続にカウントしていいものなのかｗ？
いや、リアルにそういう国もあるけど
数十年しか歴史のない某国 超大雑把な形だけ見るならゲオも領主になれなかった不幸から逃げず領主になる事で乗り越えようとした努力家だろうよ
乗り越えられずに終わったからただの冷酷な偏執狂で終わったけど勝ってたら一定の評価はされたと思うぞ
地雷さんに持ってかれたけど礎の位置の再発見って本来なら歴史的な快挙だろうからな…
ついでにツェントも替わって他領もゲオのやり口責めてる場合じゃないどころか全域が前体制より潤うまである >>48
勉強どうこうはともかく身体が弱かったからってのはありそうだな
フォローというか先代アウブがジルが生まれた時点で男児の方が優先だから君がアウブになれる可能性は少ないよとでも言っておけば良かったのかもしれないな
もしかしたらそれだともっと早くからジル排除に乗り出しただけかもしれないが ゲオルギーネ……てめえの敗因はただひとつ。とてもシンプルな理由だぜ。
てめーは地雷を怒らせた >>29
影薄いのはエーレンにいないからであって有能さでいったらエーレンのアウブ夫妻じゃ足元にも及ばない
地雷さんとフェルがフレーベルにいたらとっくに上位領地に返り咲いてたかもよ ただなー、部下を完全に捨て駒にするから、罷り間違うとふとした瞬間に足元から一気に崩れるのが目に見えるのがなー ＞アウブゲオ ゲオの見てるアウブとか金粉の見てるツェントとか
お前らマイナス面前回でスルーしてるだろって感じで
遣らせてみたら放り投げる未来しか見えんだろ
どう転んでも害悪にしかなれん >>57
地雷さんを最初に登用できたのはジルだから、と信じたい
じゃないと本当に運だけのキャラになる というか礎の維持がどうのって理由で下ろされたのに
当時「病弱な」弟じゃ納得いかん気持ちもまぁ…
結局は丈夫に成長したからよかったけど
将来の事なんて分からないであろう当時は本当に親の依怙贔屓に見えてたかもな >>48
洗礼式前の子はメダル無しで、アウブの子どころかまだ領民ですらない
まして病弱なら、成人間近の長女を差し置いてまでまだ洗礼前の子を次期扱いはしないだろ あとコンス姉にも敵愾心モリモリだった点からして、こいつ若い頃から境界性パーソナリティ障害（世界には敵か私の駒しか居ない）の気が強いみたいだしなー
なんつーか、治世の人でなく乱世にこそ輝く猛将ないし梟雄（この場合、梟雌か？）なのよね、ゲオルギーネは
ポジション的にダンジョー・ザ・ボンバーマンこと松永久秀みたいな？ ゲオは闇堕ちしてる＆目標が刹那的なものであることが否定できない
このあたり汲むかどうかで評価変わるからな
復讐者が建設的でないことを責めたってしゃーない >>53
ランツェ原理主義者はレオンと一緒にランツェでツェントゴッコするから、ユルゲンに来るのはランツェの原住民から搾取されるのに疲れた元ユルゲン人の子孫でしょ
言うほど違いはないんじゃない？ ゲオが統治する事を望んでいたならアウブアーレンに成れば良かったと思う。 >>46
祝福で復活は、祝福自体が相手に自分の魔力を与える行為なのでそれ自体は異常では無い
礎の授業で、祝福したら全員の礎を染めてしまいますねとハンネちゃんが言うくらい
普通では無いのは、シュミルや礎を染めるほどの祝福をばらまく事があり得ない事
剣に知性は、うん、あれだ
マイン式圧縮で与えた魔力、体積はほんのちょっとだけど、実は圧縮が強烈すぎて
剣の中で魔石に変化しちゃったんだよ
そんでもって、闇と天と命の記号まで刻んじゃって
フェルさんが調べたときに、なんだこの変な魔方陣はと無意識に修正しちゃって完成したんだよ！ >>65
数と魔力の関係で族滅されないだろうことを考えると、言われてみるとそこまで違わない可能性あるな
ユルゲン乗っ取った後、ユルゲン＜ランツェになるかどうかすら怪しいし >>60
「運だけ」っていうけど、「運をつかむ能力」ってのは、正直トップにとって最上の資質だと思う 幸運の女神には前髪しかない
これをユルゲン風に言い換えると…？ >>63
ゲオのマイナス面は確かにそれもでかいよな
平時のアウブは競ってる相手でもそれなりに周囲と上手くやる能力は必須だからな
アウブとなって他のアウブと競う上で必要な能力
後、陰謀を企てる力も次期アウブ降ろされた当時は、上位の権力者である両親に弟を排斥しようとしたことがバレる程度だからな
アーレンに嫁いで黙々と陰謀能力鍛え上げて20年以上かけてあの陰謀能力を鍛え上げたのだとしたら努力家は努力家だけど才能はあんまりないのかも >>69
その通りだけど
地雷さんを登用できない運なんてあってもどうしようもなくね？あれ抜きじゃどっかで詰む >>71
陰謀能力磨いてアウブ代行まで登ったんじゃなくて
政変の余波で躍り上がったっていう
あージルと似てるところ合った
この姉弟やたらと強運ｗ
生かす能力の有無が命運分けたねー 勝者にはフリーダムな珍獣を生かし続ける能力も必要です 神殿育ち(神殿生まれ)って不義の子かつ、魔力差的に本来生まれるはずないとか割とやばい要素しかねえよな
そらリヒャルダも止めるよ、印刷に関する説明とかジルにできるわけねえし(下手するとフェルでもできない) 地雷さんがヴェロのことを「駄目な甘やかし方」をする人だと思うっていってたけど
その親に育てられたせいかジルって「駄目な甘え方」をするよな
養母様とかフェルとか地雷さんとか甘えて良い相手に無理をかけて潰しかけてる >>76
フェル、能力ある上に無理ですって断れない社畜してたし
でもフェルも家族から頼られてると承認欲求満たしてた感
相性良いんだか悪いんだか >>76
実際にはヴェロは甘やかすのが目的じゃないと思うんだ
言いなりの道具に洗脳するのが目的 今も地雷さんに「フェルディナンド様凄い！」って言われたいばっかりに頑張ってるらしいからな…
あれ?承認欲求の種類ひとつで闇っぽさが行方不明になったぞ? ヴェローニカさんは母親の忘れ形見である弟(前神殿長)を溺愛するくらいには孤独な幼少期だった
兄も夭折してるし敵味方の区別に敏感にならざるを得なかったんじゃないかなあ ヴィルを育てたヴェロの印象だとゲオは努力家だからエーレンフェストから出された感じだよね
体の弱い子供、しかも男の方が自分の駒にしやすいと考えるし
ゲオから見た一族が知りたい
>>1
乙 難しく考えないで生まれてから7歳までの魔力の成長率がゲオよりジルの方が高かったから
将来性と男児であることで次期領主に決めたんじゃない？
あのジルが子供の頃だけでも病弱とか考えにくいわ…… 前アウブエーレンフェストは何でヴェローニカを娶ったのかな？ジルみたいな恋愛結婚だったのか？それにしても上級貴族の分際でアウブに第2、第3夫人を迎えないってことを呑ませるって…
ガブの派閥は中級下級とアーレンから来た人達だからそこまで力持ってるとも思えないし。
なんか原作に描写ありましたっけ？ 凄くまっとうな貴族夫人であり柔軟な考え方で行動力があるアウブの第一夫人としても優秀なコンスが
ゲオの敵愾心が強すぎてエーレンの脱出を考えていたことを考えると問題があるのはゲオだと思う >>81
ヴェロだけじゃなく先代もいた時代に努力家だからってだけで出されないだろ
ジルに嫌がらせし過ぎて出されたと書いてあるし >>82
ジルが病弱だったはユストクスの閑話に書いてあるよ
確か四章の終わりのやつ
>>83
ヴェロの魔力量がエーレンでは飛び抜けて多かったから次期アウブの夫人にって育てられたらしい
ヴェロの兄はヴェロよりも魔力量が多かったらしいしガブは大領地の領主候補生基準では魔力が少なくてもエーレンでは別格だったのかな >>82
魔術具を邪魔だと頻繁に放り投げてたせいで身食い状態だったとかありそうｗ
>>70
？？？「カルステッド父様とは逆ですね」
そういや女神って髪あげてるのかな？
メス様は上げてなかったっぽいけど、未成年扱い？ >>85
努力:ジル様虐め
みたいな敵を陥れたり、いびったりな、負な方向なイメージがある(例ユストクス、コンス) >>86
下位領地には不釣り合いなジルやヴェルの６属性はガブの魔力なのかねぇ >>86
別格とは言っても領主一族と魔力釣り合う程度だったけどな
そう考えると大領地のダンケルのアウブとすら魔力差があって感じ取れない地雷さんは本当に凄すぎるな
下級相当スタートなのに >>83
ガブは反ライゼを取り込んで一大勢力を築いてエーレンを二分し上級貴族を抑えるほどになった
その二分された勢力の領主一族への取り込みがヴェロ夫人だと想定されるが
さらに二分が加速されたことで身内以外に容赦のないゲオが次代になることは望ましくないことになったのかもしれない >>86
なるほど… ありがとうございます。
じゃあ、ボニ爺がアウブ就任拒否ったのはその辺の事情もあったのかなぁ。ボニ爺、マインがフェルディナンドを助けに行こうとした時の説教からすると領主候補生の責任感ありそうなのに、弟にアウブ押し付けたとこに違和感あった。
ボニ爺がアウブならここまでヴェローニカの好きなようにされなかったんじゃないか？
ついでに次期アウブ夫人予定だったんなら領主の養女にして領主候補生として教育されてれば、エーレンの領主一族ももう少しマシだったかもね >>92
養女にしたらヴェローニカをアウブにって圧力をアーレンがかけてくる可能性あるし
上級落ちすることになるアーレン領主候補生を配偶者に送り込まれると乗っ取り完了よ >>91
ゲオを排除したのはジル可愛さのヴェローニカかと思ってたが、その状況だと前アウブエーレンフェストの政治的判断になりますね。もともとこういう事態を想定してガブの旦那は上級貴族に落とされたのに、あまり効果はなかったのか。
派閥争いも全ては母胎の魔力量に帰結するんですね >>94
ヴェロがゲオ排除したのは、ゲオをアウブにすると自分のコントロールが効かなくなりとわかったからじゃないかな。
ゲオがヴェロ派を食らい尽くす勢いだったろうし、それならば扱いやすいジルにってのは、台所に主婦は二人いらないって言葉もあるし、女王気質が二人並び立つとかできないんでしょう >>93
あ、ほんとだw
詰んでましたなw
アーレンて田舎領地のエーレンにそこまで興味もなさそうですが（ゲオ除
他領に嫁入り婿入りした場合ってどこまで出身領地に忠誠を尽くすんかな？
ガブの嫁入りは旦那への盲目的な愛だったけど、結局愛されなくて憎み、エーレンフェストを牛耳る方向に向かったとかかな？
フェルディナンドの王命の婿入りは完全にエーレンフェストからのスパイだったし。
フロレンツィアはコソ泥的な感じが出身領地の味を出してる >>90
地雷さんはフェルチートでグル書所持者弱まで一気に持ってかれたからね
そっから塊融かしーの四段圧縮しーの加護山盛りーのもっかい融かしーの
の上でアーンヴァックスさんやらかしーのだから
魔力量がマトモなはずがない >>95
そういう意味では地雷さんは図書館に引き篭りたいって考えているけど、実際にいざ仕事をしだすとサポートに回るより、リーダーになって陣頭指揮をとるタイプだよね
リーダー二人はいらないから、リーダー気質のヴィルと婚約というのはある意味間違っていたんだよ。 >>93
ヴェロは上級貴族だからアウブは不可能だと思うよ >>97
フェルチートってなに？
地雷さんを魔王が染めて変わったのは属性だけだよ
魔力量は純然たる地雷さんの命懸けの努力の結果 >>95
ボニ爺視点でジルのサポートを望まれたけど、ジルに敵対し過ぎて無理だから出されたと書いてあるよ ヴェロが強力な個性というか女王様を発揮していて肝心の先代アウブ・エーレンの影が薄い
どうやってアウブになったのかわからないくらい彼の支持母体が謎
妻ヴェロの社交力と支持母体でアウブになったのかね >>94
次期アウブ外されてギーベになったけど上級落ちしてたっけ？
ヴェロはアウブの子じゃないから普通に上級だけど >>99
ヴェロをエーレン領主の養女にして領主候補生にしてしまっていたら
アーレンスと反ライゼで固められた一大派閥の後ろ盾と圧力でアウブも不可能ではないし
アーレンスバッハから領主候補生婿を送り込まれてしまう心配ですよ >>102
兄のボニ爺がアウブ辞退で自動的になっただけかと
他に領主候補いなかったのかな >>102
地雷さん教育以前のヴィルとジルを比べると先代アウブのありがたさが分かるのでは？ >>104
ガブの子が領主の養子となり領主候補生になる可能性は完全に消えてるよ
絶対にそうならないようにガブを上級貴族に落としたのだから
だからこそ初代ギーべ・グレッシェルの恨みは未だに続いている >>100
始まりの庭産のシュタープ取れたのはフェルチートのおかげってことじゃね >>102
ガブと一緒に移籍してきたアーレン系貴族が、ガブ夫がギーべグレッシェルに落とされたのを境にガブと一緒に徐々に排除され始めた為、アーレン系貴族で一期団結するしか対抗先がなかったんだろうね。その流れで非主流派をうまく取り込んで行ったんだろうね ゲオとジルで長所短所が反対なの面白い
ゲオの長所は必要な時に人を切り捨てられる所、短所は簡単に切り捨てすぎる所
ジルの長所は人を簡単に切り捨てられない所、短所は必要な時に人を切り捨てられない所
この二人確かに仲良くやれてればバランス丁度よくなってた…かも？ >>108
ヴェロが上級貴族であるから領主候補生にならなかったという確定した過去現在の話ではなく
当時ヴェロをエーレン領主の養女にして領主候補生にしてしまっていたなら
アーレンスと反ライゼで固められた一大派閥の後ろ盾と圧力でアウブも不可能ではないし
アーレンスバッハから領主候補生婿を送り込まれてしまったかもしれない心配ですよ >>107
それは性別でしょ
他領から婿取らなきゃならないし第二夫人第三夫人取れない、妊娠中他領出身の夫がアウブ代行の可能性がある
飛び抜けて優秀でないと男児がいて女児が次期アウブになるのは難しいよ >>107
設定等まとめのヴェロのところに周囲にアウブは男のほうがと言われて末っ子長男のジルを猫可愛がりって書かれていたから性別が理由かな？
リヒャルダも性差の不利に泣いたゲオって言ってるし
地雷さんが目覚めるまではシャルとヴィルで次期アウブの座を競いあっていたってあったけど
前科持ちの男領主候補生と経歴に傷がない女領主候補生が拮抗してたってことだし
男側に前科持ちのハンデでがあってようやく戦えるくらいに女の領主候補生は不利なんじゃないかな 既に子供が二人もいる期待の領主候補生に突然大領地から嫁を送られた当時のエーレン領主は
よほどアーレンスバッハに対して怒髪天な屈辱を感じたのだろうと思う
そうでなけば一番大事な息子を上級貴族に落としてまで
アーレンスバッハの血を領主一族から遠ざけようとしないだろう
まるで後々に遺恨が残るようにしたとしか思えない程の怒りを感じるｗ 地雷さんの魔力量が凄いね→フェルチート
この流れだと魔力量にフェルのサポートがあるように書いてる事になってしまうんだが
実際魔力量に関しては逆なんだけどな
地雷さんのサポートでフェルはジェルと互角に持っていけた >>115
単純に大領地から嫁押し付けられただけでそこまで怒るかな
D子もどきを押し付けられて怒ったんじゃないかと思ってる SS読んだ
地雷さんの環境が綱渡り過ぎて震えた…
まじ一手を間違えたらバッドエンドな人生だよ…
アレクサンドリアでほのぼの楽しんで！！！ >>117
＞D子もどき
うわぁぁ、としか言いようがないわ
よく三子も作れたね、乙です >>112
ヴェロを養女にして領主候補生にするくらいなら、
最初からその父親を上級に落とす必要が無い
黙っていても領主の子は領主候補生だし
前提がナンセンスすぎる
エーレンが田舎の理由は、領内で一番魔力の大きな未婚の女子を
第一夫人として嫁がせる風習にある
第一夫人は他領の領主候補生で、ヴェローニカは第二夫人当たりで良かった
底辺領地だから他領から嫁取りできなかったのが理由だろうけど >>117
地雷さんと無事に結婚して二人の子を授かったヴィルに
いきなりアーレンからD子を娶れと言われて地雷さんが第二夫人にされたとしたら
ジルは発狂すると思うｗ >>120
み、見た目は華やかな美少女だったから… SSの前の当たる話を読んでて
そういえば結局ふわふわパンというか天然酵母は地雷さんが囲い込んだままだっけ
レシピとしてイタリアンに流したんだろうか
地雷さんがアレキに行ったせいでエーレンにふわふわパンが消えたとかなってたら草 >>115
底辺領地の宿命だよね
理不尽な婚姻は。
でもよくアーレンのアウブは娘のムコが領主一族から上級貴族に落とされるの平気だったな。ただでも下位領地に領主候補生を出すのに、それがアウブの第一夫人でもなくて納得するなんて欲深なアーレンとも思えない。すべて愛ってかw >>122
つーか領主一族全員発狂w
D子の場合はD子が地雷さんの魔力の足元にも及ばないからヴィルが地雷さんと子作り出来るくらい魔力量があれば魔力量不釣り合いで断れそうだが
ガブはそれが出来ず魔力量はエーレン規準では多かったようだからな
誰に一番同情するかって初代ギーベグレッシェルだわ >>115
ハハンネにはせっかく大領地の姫もらったのに上級貴族に落としてアーレンから利を引き出すこともできず
領地を抑えることもできず前のエーレン・アウブ無能ってディスられていたな
アーレンの姫をめとって何十年もたっているのに未だに大領地の社交をみにつけていないのも批判されていたし >>121
前提を理解できず、上級だからならないと無理解なことを言ったやつが説教されてるだけだぞ >>121
前提がナンセンスって言うか前提を理解してないかと >>125
＞でもよくアーレンのアウブは娘のムコが領主一族から上級貴族に落とされるの平気だったな。
そこは、D子ばりにアレな感じだったからって想像
こう…もう…引き取り手あっただけで、良しとする的な… >>124
レストランでジルから回すと言う話だったから、城には作り方があるかと >>127
結局、一方的なものの見方しかできないところが大領地の社交の落ち度で
読者の想像していたダンケル女を下回るリアルさが残念なところであった >>125
それがまかり通るくらいガブがアーレンにとってどうでもいい領主候補生だったということだろう
アーレン規準でちょっと魔力量が低いだけの姫なら底辺領地じゃなく中位中領地に出して自分の派閥領地増やす事も出来るのにそもそも超底辺領地に嫁に出す時点でガブはいらない子扱いだったんだなと分かる
アーレンの他の領主候補生全員が上級落ちしたり死んだりしてない場合のD子みたいなもんだったのかも >>127
この直後のD子惨状は強烈だなｗ
>>132
この世界の貴族は、基本的に下位の状況とか能力とか一切考慮しないよな
自分の想像上の下位を想定して口を出す
潰されない為には、相手の想定を、相手が口にする前に、自分で書き換えるしかない（根回し）
その結果、根回し出来ずにつぶれる平民 >>116
回復薬で神事多用ゴリ押しは、ある意味フェルチート
あの品質の回復薬は相当の金(魔力)が必要なはず
加護の取得にも拍車がかかってたかもしれないね >>121
ガブを第一夫人として領主会議に出さないためじゃなかった？
そのくらいガブの社交か性格に難ありの事故物件だったはず
ヴェロを領主候補生にするくらいなら、第二夫人に落とされた子の方を養子にするだろうな >>128-129
前提が成立する状況を考えてみた
例えばドレヴァンみたいに、初代グレッシェルの第一夫人と第二夫人の子供
全員領主の養子にして領主一族にするとか
これだったら、ライゼ系も文句は言わないだろうし、
ガブを領主会議に出さなくても済む
ただ領主一族の数が多いと、礎を支える分には良いけど、
側近の数をそろえなければならないから、予算的に厳しいかな ついでにグレッシェルの跡継ぎも居なくなるのも問題だな＞全部養子 >>137
エーレンフェストは上級貴族の数が少ないから側近奪いあいですな。結局魔力が資本なとこあるから少子化対策からw ゲオの側近から見たSS読みたい、どんだけ計画潰されたかとかw >>139
領主候補生の中で魔力量多い二人がいなくなり今のエーレンが魔力不足の中で
ジルが新たに加護を得た命の眷属の少子化対策神はエーレンに必要な加護だったんだな ヴェロを第一夫人に迎え、その上第二、第三夫人がいなかった以上
アーレンから相当突き上げくらった外交結果だろうからな
ガブ上級落とし強行した結果とも言える
……これ結局次世代に問題先送りしただけだったかも？
D子相応っぽいガブに領主夫人やらせるよりはマシだったのだろうか… 領主が子沢山じゃないと上級貴族の数も増えない。二代続けて第一夫人だけしか娶らないってだけでアウブとしてどうかと。（ジルは二人目渋々もらったが >>143
アーレンに遠慮してとれないのと、自分の意思優先でとらないのには差があるかなー
ただ、ジルは若い分これからちゃんとするなら挽回は可能な範囲 >>142
ヴェロが嫁ぐ時、第二夫人を娶らない約束を、前アウブエーレンとしたからじゃなかった？
理由はアーレンの外交圧力だったのか？
てっきりガブのこと見てたヴェロが母のようになりたくなくて第二夫人を拒否ったのかと これ？
>ヴェローニカは本当にフェルディナンドが嫌いでした。
>第二夫人を娶らないことを受け入れてくれたはずの夫がどこからともなく連れてきた優秀な男児で、ゲオルギーネをアーレンスバッハに出してでも次期アウブに据えようと思った可愛い末っ子長男のジルヴェスターを脅かす存在ですから。 >>145
おろ？そうだっけ
そんな約束を持ち掛けてくるなら尚更選べるならヴェロは選ばないだろうから、やっぱ外圧ある気がする
ガブ側近系の後のヴェロ派は内圧の範囲か？
ヴェロ自体がアウブ嫁として育てられたって描写あったような気もするし >>141
神に祈れば叶えられる世界。それがユルゲンw
魔力量といえば、フェルディナンドがマインの魔力量を子作りできる認定したのっていつなんだか。まさかマインをお膝に乗せたのってチェック？ >>140
とりあえず本の匂いソムリエ搭乗の巨大レッサーロボをスタンバらせておきますねー >>63
そう言われると
少数精鋭引き連れて敵将の首とってきそうな頼もしさw
なお戦後は良くて閑職、悪くて幽閉or高み >>147
ヴェロが領主の第一夫人になれた理由は魔力量が当時のライゼ系領主候補生よりも高く
それによって旧ガブ派に強硬に担ぎ上げられたからではないかと思う
そして領主の第一夫人となったヴェロはまるでD子のように思うがままに派閥を拡大したのでは >>148
騎士団でトロンべ討伐じゃないか土地の回復で桁外れの魔力量をみせつけて領主ぐらいとなれば小づくり可能なレベルだと解るだろう
土地で思い出したがエーレンの土地の魔力はリアルディッターで奪われたりで魔力大丈夫なのか
しばらく創造の魔力で建築とかできないし魔力的に間に合うのだろうか半値さん視点でその辺りのエーレンの困窮具合はでるのかね ヴェロとゲオを見てると、自分の権力維持するためなら領地全体の力が落ちてもいいという方針なのだろう。
そして力が落ちたら、別のところから持ってこようと違法な手段使うがためにつぶされる。
本当先代アウブ・エーレンが先々大アウブの懸念通りの事をやってくれましたわ。
時の女神関連のおそらく本人能力関係ない運以外ではゲオ出荷くらいしか功績がないという印象び先代エーレンの無能ぶりがイラついてくる。 >>148
膝に乗せたときは、マインが神殿長をブラッディ威圧カーニバル出来るレベルと考えてなかったし
その後、君なら隠し部屋に入れるとベットに連れ込んだときにはつり合うと理解していると思う >>151
旧ガブ派ってほんの１０年くらいでのさばったみたいだから、ガブもなかなか有能だったのか？側近ができるヤツだったんか？
ヴェローニカが例えば洗礼の頃からアウブ嫁として育てられたとして、その頃にはガブは産褥で死んでて、とすると嫁いで１０年くらい。ガブ死後はライゼの第二夫人が第一夫人になっててやな思いしただろう。三段腹の神殿行きも案外そんな理由もあったり ヴェロ全盛のエーレンで、ヴェロ捕縛を根回しってうまいこと行くの？ フェルの隠し部屋は最初はベーゼヴァンス対策程度のセキュリティだったが
そのあとでジル対策に変えた、それでも地雷さんには突破されちゃったってあったね >>153
むしろそんな弟にアウブを押し付けたボニ爺にもにょる ちょっとニュアンスちがったかもだが
まぁ、ふぁんぶっくのQ&Aだった >>154
いや、ほら、適齢期が来ると番える異性の魔力を感知できるって描写があったから。マインがジェルしか感知できなかったけど、魔力枯渇作戦でフェルディナンドを感知したアレ。
フェルディナンドはいつ感知したのかと 先代エーレンが一度は遥か高みに上りそうになって領主候補生の教育はちゃんと受けているから
短命で体が丈夫じゃない弟に押し付けずボニ爺もやろうと思えばできたんだろうけどな
ボニ爺の場合フェルを直感で拾てくるのかどうかが問題だ >>156
マイン保護・確保の緊急性を知らんリヒャルダからすれば、ヴェロ糾弾は少し遅らせても良かったのではと思っても無理無くないか
領主会議抜け出してまで不意打ち気味にやることじゃないかと。一ヶ月なり遅らせれば大分違ったのでは？婚姻関係変更は無理だとしてもさ >>155
なるほどヴェロの執拗なライゼ派へ苛めの原因って第二夫人だったライゼ嫁という事も考えられるか
第二夫人を夫に作るなと言ったのも少女時代のトラウマかもな >>113
ジルが男だけでアウブになれたんじゃないっていう理由
ゲオが女性というだけでアウブレースからドロップさせられたんじゃないという理由
ヴェロとゲオの性格を考えると、勢力の奪い合いとか、ゲオがヴェロに従う姿勢を見せないとか、そういう表向きの理由にはされないけれど、ヴェロから疎まれた理由かなってこと リヒャルダはエーレン上級貴族としては相当有能なんだが、それゆえに柔軟性に欠ける感が強いわ
従って地雷さんの側仕えとしても、非常識云々を除いたとしても若干不足してる感が否めない 魔王様がSSで安堵したのってココで言われているような事かと思ったが
カル父との会話で自分のような思いをする子供～の場面を思い出した
魔王様の子供時代って基本作中でも最悪の環境だもんな泣ける >>165
まぁ、ライゼ嫁からしたら、夫を次期アウブから落とし、自分を第二夫人にして踏ん反り返ってたガブ娘のヴェロの養母になっただけでも有り難く思えって感じかと。（三段腹の年齢がわからんので微妙だが）
息子たちも領主候補生から落とされてるし。案外ヴェローニカの長兄やったのはライゼかも。
ドロドロ >>153
そんな先代エーレンがよくフェル引き取ってきたなと思う。
まあでもゲオヴェロの嫌がらせからは守りきれてない辺りはさもありなんって感じだが。 >>170
先代は合法的に別のところから持ってきたフェルを領主一族に補充したのだ >>169
ライゼがやったかはわからないけど
暗殺をやりまくってるヴェロは自分がやってるんだから相手もやってるに違いないの根性で母と兄はライゼに殺されたと信じ込んでそう >>161
巫女見習いになってから、孤児院騒動までの間で、顔を合わせる度に違和感を感じて気がついたんじゃ無いかな
>>164
> もしくは、誰かで、先日神殿で起こった騒動と密接な関係があるのでしょう。他領の上級貴族と揉めたのです。
> 領主一族に名を連ねなければ収まらない何かがあったに違いありません。
ヴェロについてはともかく、マイン保護にかんしては、この気づきで理解したと思う
何故、幼女一人にそんな価値がとかは思ってるだろうけど、魔力も開発も知らなければ 閑話 アーレンスバッハ生活の始まり より
正直なところ、どう思われても良かった。
どちらにも付きたくなかったのだ。
領主候補生らしく愛想の良い淑女の顔をしていても、
その胸の内には激しい感情が渦巻いていて、
敵を沈めるためには手段を選ばないゲオルギーネ様も、
三歳くらいまでは病弱で寝込んでいることが多かったのに元気になった途端、
信じられないくらいの暴れん坊になったジルヴェスター様も、
仕えたいと思える要素がなかった。
ああこれか >>161
フェルにはそんなの関係なかったんじゃね？
魔力の色が近すぎて認識しにくかったのはフェル側も一緒だろう
子供できればうれしいけど、なくても問題なかったっしょ
欲しいのは地雷さん自身だし
レティ養子に関する扱いの時似たようなこと言ってなかった？ SS読んできた
お母様はマジお母様だな
お母様視点読みたいな
トラウゴットを神殿に入れてやろうかって怒ってた時も思ったけど
リヒャルダも頭が固いエーレン貴族ってのがよくわかる話だったな
フェルの顔色を読み取れる数少ない有能キャラだけど固定観念はそう簡単には崩れんよね >>164 自己レス追加
前神殿長捕縛→ヴェロ糾弾→前神殿長処刑 ではなく、
前神殿長捕縛・処刑でヴェロと対決姿勢を示す→犯罪関与の証拠があることをほのめかしながら根回し
→証拠を突きつけヴェロ糾弾 なんて流れが段取りとしては理想的だったかね
普段はちんたら動いてそうな貴族でも、２・３週間もあれば最低限の対応と心の準備はできるかと
ヴェロを即刻ブタ箱にぶち込んだ最大の理由は、マインを養女にすることを妨害させないためかなと
ジル領主プランを脅かしかねない優秀なフェルを迎えたことで前アウブに敵意向けるようなヴェロのことだから
嫁のことでジルに反発されて、今度こそはと思ってヴィルを育てているのに
にっくきフェルディナンドが育てた、ヴィルフリートが比較対象にすらならんほど優秀で、かわいい弟を死に追いやった、敵対的ライゼガングの娘、なんて
存在そのものが発狂ものだろう。養女にしようと動いたら何しでかすか知れたもんじゃない >>158
前科のあるヴィルフリートよりローゼマインをアウブにしろ！
神殿から解放しろ！
む？私は昔からアウブはきょーみないぞ？ >>177
根回ししなきゃ納得しないとか臣下にあるまじき態度だから
混乱したのはヴェロのせいだと思うべきであるな >>178
イラッw
昔の主を幽閉に追いやる原因になった二人に平然と接したり仕えたりするリヒャルダにも薄情だなと思ったり >>178
魔力的には先代エーレンの方が優れてたから譲った可能性もあるし・・・ >>181
第三部 領主の養女
閑話 洗礼式の日のおじい様
>ちなみに、「父上はそのような考え方ですから、領主から外されたのでしょう」とカルステッドに言われたが、そんなことはない。
>私がそんな面倒な立場に立ちたくなかったから、回避したのだ。
>だが、いくら私が領主になりたくないとはいえ、弟が成人するまで中継ぎくらいはできなくてどうする、と言われて領主教育を一通り受けたのだ。 >>183
え、えーと自分がアウブにならなきゃマズいと思われない程度には優秀だったということで（苦しい言い訳） >>179
その主張は領主の養女で権力があるんだから根回しなんて面倒なことしません
最速で望みをかなえますといってハッセで失敗したローゼマインと同じことになる
臣下だから従うだろうけどそれが速やかに受け入れられるかどうかは別で
根回ししなきゃ混乱は起こるだろ >>180
しかし教育したカルステッドの息子の嫁を毒殺したり明らかにやり過ぎだったとか
ライゼ系につつかれてたとか
息子と孫への偏った愛情表現や教育に思うところがあったとか
神殿上がりの養女は無能だったら遠慮なく処分できるとか
>>182
王族とお話できるよ
未成年の場合、伴侶の候補が広がるよ
ギーベを目指さないブリギッテは色々言われてたのと同様、男だとそれ以上 いままで城の執事だとおもっていたノルベルトって、ひょっとしてジルの側仕え筆頭なのかな？
182話の挨拶で側仕えを束ねるっていってるところをみると しかしお母様はホント、本編の流れでも閑話やSSでも株が下がらない稀有なキャラだよなあ >「リヒャルダ、ローゼマインにはどれだけ悩み、心ない噂の的になろうとも、領主の養女にならなければ守れぬものがある」
↑
これ最初はジルの台詞だと思ってジル格好いい！と思ったけど
直後の台詞のほうがジルだから上はカルの台詞か
カルは思ったよりも地雷さんを理解してたんだな
↓
>「自分にとって大事なものを守るためにローゼマインは私の養女になることを選んだのだ。今更それを放り出せとは言わぬ。
>神殿長として神殿に留めるのも、ローゼマインのためだ。完全に引き離さぬ方が良い。……そうフェルディナンドが言っていた」 >>190
頼りにはならないけどマインさんから見えないところで父親してる補足増えたよな
マイン視点だとジルと同じような扱いだけど書籍では結構差別化されてるなと思う カルの養女にって話をしたときに家族を理由に即答で断ったからな
その時に魔力暴走しかけてたし、フェルが隠し部屋に連れ込んでた >>182
アウブって領民から名捧げ受けてるのとほぼ同じなんだよ
アウブでない貴族がどんだけ強力な魔力でブイブイいわせても
アウブにメダル廃棄されたらおしまいなわけで
ツェントはアウブに対してそこまでのレベルで優越はしてないわけで
つまりアウブってのはユルゲンシュミットの何分の一・十何分の一かを
真の意味で手中に収めてるわけで
アウブの地位に執着する人間の気持ちはかなりのレベルで解るわ
アウブになりたいよりアウブでないことに耐えられないとかあるだろ 随分と遅レスだが
>>25
自分もなんか消化不良感あったけど、ゲオのセリフが全然ないのが原因だったか今わかった
終盤にラスボスが滔々と語るのは、状況的に不自然でも物語としては必要なのかもな >>194
ゲオは怨恨と執念で蠢く影であるからな
復讐するにも礎が必要で復讐も統治であるのだ >>176
スタンダードな貴族だなと思った
でないとガブ、ヴェロ～地雷さんまで幾人もの主に仕えつつ、長く領主一族の側近やれないんだろうな、と >>177
おまけにジルの側近には裏切り者もいるしな >>194
エピローグにゲオの叫びを含んだジルの回顧録があれば良かったのでは無かろうか
ゲオの考えは知りたいけど、ゲオ視点で色々語るのは何か違う気がする
星結びＳＳでやってくれないかね？ 「謀は密なるを良しとす」
って言葉が無い世界はやっかいだのう
言われた通りに根回ししてたら、逆襲食らって今頃は良くて蟄居だったろうに リヒャルダSSを読んだ後、フロの妊娠発表があった領主一族会議読むと見方ちょっと変わるな
フロはシャルが自分より地雷さんの味方して妊娠を糾弾してくるとは夢にも思ってなかったのかもしれない 最速で良かったとは思うけど
リヒャルダの立場で一切愚痴を言うなと思うのは傲慢に過ぎる
フェルのこと考えれば、それこそ決断するのは遅すぎる部類だし今頃という思いもあろう 思えばフロレはジルが可哀想だからフェルを差し出して働かせろと要求した人だった
領主夫人としての嗜めは空気を読まない地雷さん以外にとっては命令に等しい
言葉は柔らかいが圧力をかけるクソ貴族な言動だったな そりゃ、フロレンツィアは上位領地の領主候補生のお嬢様だしなぁ。
ユルゲンシュミットの貴族としては、標準という気がする。エーレンフェストは、いろいろ規格外が多いから忘れそうになるけど。 >>189
そうでもない
エックがお母様には期待してない感あるけど俺にもその気持ちはわかる
お母様は地雷さんには都合が良くてその心情を追うから騙されるけど
贔屓目抜きにすると人としてやっちゃならんタブーも結構犯してる
気づいてる人も結構いるはずだから人気投票があっても上位に食い込む事は無いと思う フロはフェルに執務を地雷に教育を投げてたのを見ると
出来る人がやればいい、出来るんだから苦労なんてしないだろうと思ってるように見えたな エルヴィーラにとっては、子供を二人も他領に連れていかれたことが不満なぐらいだろうね。
まあ、それだって、アウブ一族の側近でさんざ悩んでいた菜根までしてくれるという状況だから、半分以上は喜んでいることだろう。
まじ勝ち組。 最新SSを読むと、マインにここまでの危機感を感じてたなら
なぜフェルディナンドはローゼマインに最優秀を取らせたのか不思議になる。
領内政治的に考えれば、ウィルより上はまずいし、
対外的にも全領主候補生のトップに立つなんて領地順位を上げるメリットより
王族や大領地からの干渉を受けるデメリットの方が大きいと思うが。
まさか擬似的な家族として前アウブエーレンフェストみたいに
マインを褒めたかったからじゃないだろうな。
この頃にはすでに希少な植物というより我が子みたいな可愛がり方だったとは、衝撃的だった。 > なぜフェルディナンドはローゼマインに最優秀を取らせたのか
次期アウブ問題は先送りにして
まずは養女にしたことへの文句自体をだまらせたかったのでは >>209
領主候補生にしなければならないし
最優秀を取らせなければならない
ヴィルより上なのは別にどうでもよい事柄なのだ >>209
普通に育ててもヴィルより下なんて無理だよ
２年眠ってるというハンデがあってあれだったんだから このときと同じかな？
毒のせいで見た目が洗礼式直後のままで浮くから実力を見せつけて役立つ存在だとアピールさせたかったのかも
>「普通と違うことには理由付けがあった方が良い。……領地に役立つ聖女ならば、忌避されることはあるまい」
> 大きな力を持っている以上、役立つ存在であることを意識しなければ、排除されたり、迫害されたりすることもありうると、目を伏せる神官長の苦い表情に何も言えず、わたしは唇を引き結んだ。 >>209
後、もう一個
フェルが知ってるジルは弟にいいとこ見せたくて頑張ってるジルで、フェシュピールもフェルにそう見劣りせずに弾けるジルなんだよな
だから、地雷さん教材でブーストかけてもらって地雷さんの魔力圧縮を恵んで貰った上でヴィルがあの程度にしかならない事がフェルには理解不能だったんじゃないか？
フェルは典型的な出来ない人の気持ちが分からないタイプのてんさいだから 他の貴族のダメっぷりがある上で新しい流行作っただけでも立派だというのに最優秀まで取らせるのは俺も過剰だと思ったな
成績調整するなら手加減すりゃいい話だし
そもそもこの世界観だと大領地への接待プレイしなきゃならんのにそれを押し退けて最優秀取らせようとか火種にしかならない
その上フェルは自分の経験でもそれがわかってるのにとち狂ったんかいとは思った
貴族院編は賢人なはずのダンケルフェルガーがぽんこつになったり時たま設定が迷走してる部分はちらほらあるね >>215
政変前の貴族院レベルで想定してるから何も過剰ではないな >>215
あと妄想世界観語りだすとか頭おかしくなってることに気づいてないのか？ >>209
神殿育ちって時点でものすごい不利だから、本人の足場を固めさせたくて
公的にも優秀と認められるように貴族院で実績残させたかったんだろうね
したら他領に嫁ぐことになっても貶められたりしにくいはずだと親心で
ジギ王子みたいなのは、厚顔陰険クズすぎてフェルの想定外だったんだろうな 1年目は別に最優秀取らせようとも取れるとも思ってなかっただろ 成績調整とか手加減とか、とにかくなにをしても最優秀をとるのが地雷さんだっただけ >>216
フェルの中では王族はほぼ全属性で中央には全属性の上級貴族もいるという政変後の現実とかけ離れた事態が普通のようだったからな
まさか次期ツェント候補の王子すら全属性でなくしょっぱい魔力だとは想像してなかったんだろ >>214
できない人がというより自分もマインも立場の危うさを補うために結果を出したわけだし
汚点持ちのヴィルが慢心するって発想がなかったのでは >>222
なるほどな
フェル→第一夫人に疎まれてる、後ろ楯なし
地雷さん→養女、神殿育ち
ヴィル→前科者
レティ→庇護者である前アウブ、前第一夫人共に死亡
不利な立場の自分や地雷さんがそれを埋めるために人の何倍も努力したから、不利な立場の人間がこれ以上努力したくないとか意味不明だったんだなフェルには フェルとしては魔力が釣り合ういい嫁入り先を見つけるために優秀アピールくらいのつもりだったのかも
作曲バレやディッター勝利や王族との個人的なコネがなければ優秀な領主候補生として他領の領主候補生の嫁候補に入るだけで
具体的な打診が来るのは高学年になってから
その頃にはローゼマイン自身が気の合う相手を見つけて婚約させればいいって意識だったのかも
ギーベ・ハルデンツェルがエーレンへの残留を望んだり、1年生の時点で断るのが難しい上位領地から婚姻の打診が来たのは計算外だったとか >>223
いやフェルこそやりたくないもの多かったから気持ちわかりそうなもんだが
それは他の貴族からしたら怠慢だと言われる部分も少なくないし（ずっと独身だとか） >>215
ついでに言うと手加減接待プレイダンケルは賢人なはずとか
世界観すらまったくほとんどよくわかってねえんじゃねえのか？
もはやまったく読んですらいないだろ？ほんと迷惑だな
何が世界観だ矛盾だふざけんなとっとと読み直してこいや ほとんど穴王子が悪いんだよな
まあ彼が余計な絡みをしなければ良くてお砂糖王国発の政変で暗黒時代到来
悪くすればまるっと砂に返ってたわけだが フェルはやりたくないもの多いからこそ
文句言わせないだけの結果で黙らせていくスタイル
実際黙るかは別問題だが評価(畏怖)はされてる模様 入学前に最優秀を狙っていたかはともかく、フェル本人がヴェロに言われた「役立たずは領主一族に要らない」論が全てなんじゃないか
養女にする以上恥をかかない程度に教育しておこうと思っただけ
あと、教えてたら地雷さんが優秀だったから楽しくなってそのレベルに合わせてどんどん教えちゃったとか >>225
ヴェロという脅威から身を守る為にやりたくない事山程やったと思う
独身脱出もコミュ障なりには頑張ってたが失敗してその後はエーレンを支えるという父親との約束で魔力の釣り合いが取れる相手が居らず
最終的に最も結婚したくないヴェロそっくりのキチガイ女と義務で結婚しようとしてた
やりたくないこと山程やってるな >>225
えっいや、フェルはエーレン内に魔力が釣り合う人がいなかったから結婚できなかっただけで逃げていたわけでは
他領の領主候補生とは釣り合ったけどマグダの直前ぶっちと先代の病気で後ろ楯がない領主候補生との縁組は…って回避されたの覚えてない？ >>226
発狂しすぎワロタ
相当都合の悪いこと言われたんすなぁ >>230 >>231
覚えてるけど魔力圧縮止めて適当な女と政略結婚すりゃ良かっただけじゃん
他人には貴族の価値観で無関係な奴まとめて滅びろとか言うような男なのに自分の時は我が身可愛さに神官暮らしっすかと
無差別に滅びろ発言した時点で過去にああだったからとか言っても何も可哀想じゃないんだよなぁ
>>233
フェルの悪い部分を言うのはアンチかよ >>232
やっぱ読んでない迷惑なアンチ確定じゃん
どうみても都合が悪いのはアンチ自身だろ
俺の都合が悪くなるとか頭いかれてしまったか？ >>225
お前こそ他の人の発言わかりそうなものなのにな
邪魔したいだけなのかね >>205
俺はお前の気持ちはわかりたくもないがな >>234
別にフェルにも欠点は山程あるが、時系列おかしくないか？
途中までフェルは領外脱出狙ってたんだから魔力圧縮するのは当然
で、マグダレーナにフラれたし先代アウブからジルを支えてくれと言われたからエーレンに残った
この時点からエーレン貴族釣り合うように魔力を下げるなんて不可能
神殿に入ったのはジルの勧めでジルがアウブとして安定するまでの予定だったが、ヴェロが強固に反対
神殿から出た後エーレンを守る為にヴェロそっくりのキチガイ女と婚約 >>234
圧縮を薄めて結婚できるか不明だが
できたとしたら相手はエーレン内の魔力が高い上級貴族からになるだろ
つまりライゼガング系
フェルがライゼガング系と結婚したらジルのアウブの地位を脅かすことになるんじゃないか？
上級に下りての結婚だとジルを脅かすことはなくなるが礎への魔力の奉納も執務の補佐もできなくなる
神殿で神官長も結婚するならやめる必要がでるから困るだろ >>238
無理解ででたらめに自分で作り替えたアンチの妄想世界観に矛盾があるとか言って
自己反省することもなく八つ当たりしてるやばいヤツだぞ >洗礼式ではヴィルフリート様が挨拶途中のローゼマイン様を連れ出して
>大変な怪我をさせたことで紹介はされないままに終わり
ここ本当に広範囲に、ローゼマインと他の貴族との交流のきっかけをぶち壊してたんだな
洗礼式ってつまり貴族としてのデビューの場で、お披露目の場で、
今後の縁をつないでいくための大切な最初の交流の場だったんだろうに
リタイアしたせいで、だいぶ後の人脈作りに影響してそう >>238-239
あれ？悪いの全部先代アウブエーレンじゃね？
ヴェロの手綱を握れなかった事にしてもエーレンの産業衰退にしてもさ でもたしかあのときの引きずり事件は
フェルも織り込み済みだったっけｗ
> 他の貴族との交流のきっかけをぶち壊し
むしろ隠す効果のほうが好都合ってこともあったか さすがにフェルも血塗れ事件は予想外じゃないか
いつもの失神でアウブに向かない地雷さんの虚弱さを貴族連中にアピールして終わるはずだったのが
ヴィルが引き摺ったことで想定外の大怪我になったと予想する >>239
フェルは少なくとも低位領地の上級貴族とは魔力が釣り合わない。 >>244
企てた時点でどんな結果でも責任はそいつにある
また現代人の価値観で読むなって言われそうだが まぁあれほど流血はしないで
失神だった場合でも、紹介中止ってことにはちがいないんでは >>246
現代思考でもその件は残念ながら通じない。
フェルの企んだ証拠がないからね。 >>243
貴族のお披露目失敗は致命的失点になるからって
マインを手厳しく教育した割に、フェル公認のヴィル暴走はヒドイ仕打ちだと感じた。
ヴィルにもローゼマインにもマイナスじゃ？
このあとジルもフロも、ローゼマインやカルやエルヴィーラに謝罪もなく、養女って可哀想とおもったな。 つきつめるとユルゲンの貴族教育システムがおかしいになるんだが
地雷さんユルゲン貴族の道徳心改革しないかなー >>250
キリスト教のような頭のオカシイ宗教が蔓延するか、協力し合わないと生きていけんような危急な状況にならんと生まれないんじゃね？ 今思えばこの頃からずっとエーレンフェスト領主一族のマイン軽視は続いてたから、アレキサンドリアに出奔できてほんとよかったな。
そう考えれば、フェルディナンドが最優秀を取るように言ってたのもローゼマインを外に出してあげたい無意識の親心かなと。
フェルディナンドは本心とか建前とか無意識とか色んな気持ちが入り乱れていて面白い。作者さんはフェルディナンドのためにこの物語を書いたんかな。
マイン視点で描かれると完璧超人だが、実はけっこうポンコツでやらかす可愛さが魅力な希ガス >>251
そこで本だ
模範的な人格の主人公が苦難にあいながら高潔に生きる物語を販売して道徳教育をだな 革命は、客を招いてごちそうすることでもなければ、文章を練ったり、絵を描いたり、刺繍をしたりすることでもない。
そんなにお上品で、おっとりした、みやびやかな、そんなにおだやかで、おとなしく、うやうやしく、つつましく、ひかえ目のものではない。
革命は暴動であり、一つの階級が他の階級を打ち倒す激烈な行動である。 フェル的にはジル・フロレ系の子にアウブを継がせれば（父の言葉的に）問題ない訳で
ヴィルが継ごうが継ぐまいが気にしない
元々フェルはヴィルに良い感情を持っておらず、1日神殿長で廃嫡を本気で要求する感じ
（フェルのヴィルに対する雰囲気に、ジルからヴィル接触禁止令が出ている）
マインがお披露目で問題が起きても、ヴィルが起こしたと参列者の見ている前でやった訳で
責任はヴィルに行くから問題ないと思っていると思う
それで中止になれば、魔力的価値は示して認めさせた上で、虚弱さを示して余計な手出しを控えさせる
さらにヴィルの責任で社交を中止させる事でマイン責任の失敗を起こす場を無くす
魔王ならそこまで計画していておかしくない >>252
でもよぉ、いざ中央にドナドナって教えられたときはガチ切れしてたじゃん？ >>258
王族はエーレン以上に使い潰す気でいたからね
アーレンスバッハから解放されても行く先がインメルでは意味がないのだよ >>244
フェルはマインが想定外に血まみれに成ったから、その後ヴィルにマインを近づけるのを嫌がってたのかもねｗ まあ、ジギ王子構想はクソだったが、穴王子は最低限の負担にしようとしてたな。(エーレンの降嫁) >>258
ローゼマインの幸せ的にはレスティラウトに嫁ぐのが一番良かったかな？義母になるアウブダンケル第一夫人ならフロレンツィアと違って大領地の社交をローゼマインに仕込むくらい、レスティラウトがアウブ継ぐまでの期間に簡単にやってのけるだろう。 >>262
唯一問題がありそうな点は地雷さんが虚弱過ぎて、ダンケル熱に耐えられるかぐらいかw >>261
金粉案は確かにくそだがあの世界の政局ならベターだったじゃん >>261
でも現実的に言ったらアナ王子の案って、マインがグル典持ってる事を隠してマインにグル典使わせようって事だから
ツェントの仕事を全部マインに押し付けるけど、その功績は全部王族の物と言う最低の案に成るんじゃね？
或いは、ジギにグル典を渡して、エーレンに降嫁って事は、色合わせで破廉恥しまくった後で、エーレンに下げ渡すと言うやっぱり最低な案だ >>265
王の養女になった後だから色合わせも何も無いかと･･･ >>262
レス兄はダンケル出身の第二夫人がいるのがなー
妻は地雷さん一人を認めさせられたらまあ >>265
当時王族はグル典は普通に受け渡しできる魔術具ぐらいに思ってたはず
なので受け渡しに色合わせも破廉恥もないだろ >>266
＞地下書庫の奥にあるグルトリスハイトの魔術具でシュタープによる引継ぎができると思うのです。
＞わたくしが王族と血縁関係にないので魔力を合わせるのに時間はかかるでしょうけれど、
グル典渡すには、魔力を合わせる必要が有る そういえばフェルが死にかけたときに地雷さん呼んだけど「ローゼマイン」だったなぁ
地雷さんにとってフェルであって「クインタ」じゃないように
フェルにとってローゼマインであって「マイン」じゃないということなんだろうか
ああいう遠隔視発動っていわゆる真名っぽいもので発動というのがお約束の気がするが
「ローゼマイン」で発動というのも……まぁ語尾に含まれてるから問題ないかｗ アナは最初の案はともかく父と兄に地雷さんの監禁をすすめたのに引いた
鬼か >>263
まぁ、そこはフェアフューレメーアだっけ？に祈ってw
ローゼマインが虚弱ってことから考えるとアレキサンドリアのアウブってどうなんだか。斜陽領地の立て直しも大変だし領主候補生いないから沢山子供産まないとだし。ダンナは精神的に不安定になりやすいヤンデレ系だし、ちょい罰ゲーム感あるわ >>262
エーレンの状況なんて全く考慮していない言い様でダンケルの考えたエーレンの利をごり押しするハハンネに
マインを使いこなせる分けないだろ
フロと同じ典型的上位貴族女性で、フェルやエルヴィーラやジルの様に面倒を見る訳が無い
実子のハンネがヴィルの第2婦人でも良いと考えた原因に心配る事すらなく、
ダンケルの姫失格と切り捨ててエーレンに出来るだけ高く売りつけようとしているんだ
まぁお家こそ大事で、娘は家に利益をもたらす為の売り物という、貴族的価値観では当然な訳だが
マインが貴族的社交の精神的苦痛に倒れても、何故倒れるとマインを責めて終わりだろ >>271
図書室での軟禁は喜ぶだろうけど…
製紙業、印刷業はやらせてもらえなさそう >>271
エグとの仲取り持って貰ったのに鬼畜の所業だよな
流石の王族クオリティとしかいえん 平民のアンさん「お仕えしてるお貴族様のえっちを毎晩見せつけられる……」
アーイクさん「俺も……」
キモチイー様「私は同僚のが何人も混ざる」 >>265
マインを脅しまくって祠回らせて、マインがそこまで追い詰められた事を知って
エグに秘密にした理由、エーレンから引き離されるを、アナの知能で考えられる唯一のエーレンに戻す方法だろう >>274
ローゼマインも金粉の求婚に本くれじゃなくて、王宮図書館の司書にしてくれっていえばオールオッケーだったのかも。そしたら喜んで監禁されそう。もともと製紙業印刷業は本を読むためだったし >>264
確かに王族とユルゲン現状(貴族社会優先)からみればベターだったね。
下位者である地雷さんを省みないのも貴族らしさはある。 >>278
＞製紙業印刷業
やらないと、グーテンベルクに会えなくない？
だから事業させてもらえないのはキツイかな、と >>245
低位領地の領主候補生とも釣り合わないみたいな言い方だったよな地雷さんの魔力圧縮前から
領主候補生の中には釣り合う相手も～だと >>280
そっかそうだった。原作では成人したらやらせてもらえる感じだったか 体内に魔力が濃く停留すると成長が悪くなるなら、魔力供給とかしまくると老けるのかな？初対面の時のフェルディナンドの老け具合を見ると >>278
図書館に寝室くれって言うのも対外的にかなり問題があっただろうね。
(王族の養女の隠し部屋がある図書館に、貴族が沢山出入りする点) >>279
王族失格の判断の中での王族の自己満ベターだからな ゲオの再来に備えて魔力の底上げしたいってローゼマインに魔力圧縮教えてもらったけど
なんでフェルはジルに加護の再取得させなかったのかな
そしたらヴィルをもっと神殿関係で頑張らせたのに まあ地雷さんだったら中央図書館にどんだけ本が所蔵されてようが
そのうち読み尽すことは難くないだろうなｗ
新たな供給(活版印刷の普及)がない限り底なしの需要(地雷様の飽くなき読書欲)を満たすことはできないだろうｗ 地雷さん「わたくしが図書館の本を全て読み終えるまでは大人しく引きこもってグル典業務を行います。読み終えないようにどんどん印刷してください。さもなくばグル典取得してください」
これだ >>290
やはり天災か
グル典を取得出来たら暗殺だな >>283
過労寝不足栄養不良←激マズでも補完できないアレコレがあの時だと思われ
たまにレス兄だったらとあるがレス兄は幸せでも地雷さんは不幸せだと思う >>284
アレキサンドリアの図書館にアウブの隠し部屋なかったか？実家直通転移陣付きの奴
>>288
マインだってどうやって入手したと問い詰められていたから、秘密主義のフェルが言える訳が無い
>>293
おぉ、又特典SSの機会が？？ レス兄だった場合グーテンやルネッサンス連れて行けたのかな
まあたとえ連れていけたにしてもダンケルの平民達優先しろとか言われて次第に遠ざけられる可能性はあるかも >>287
美少年に家族同然宣言されてデレるフェル様が見たいです >>294
最初から論外の二人よりはマシな可能性もあるかも程度かなぁ
ダンケル風習的にはレスティラウトを下手に好きになる方が不幸やね >>283
あの頃のフェルは回復薬飲みまくって城の執務と神殿業務こなしてたから
疲れが眉間に滲み出ていたのではなかろうかｗ 今のフェルは年相応に見えるのかな
アレキで安全で美味しい食事と睡眠時間の確保と趣味の研究
アーレンの時と違い執務にしてもしっかりとした立場と権限はあるだろうし
地雷さんが貴族院で不在だから無理してる可能性と
シュミぐるみをさわさわしている可能性は否定できないが フェルに長生きしてほしい地雷さんが、アンチエイジング料理の研究に励みだしたりして
魚介の出汁と塩仕立てなら和食の再現もたぶん可能 フェルに長生きしてほしい地雷さんが、子供が沢山できたら生き甲斐ができて長生きできると励みはじめて、フェルが腹上死 あの世界の人間は何歳くらいまで生きるんだっけか
魔力多いほうが長生きするんだっけ 後何年ヒロインさんは我慢しないといけないんだっけ? 五年生が始まったばっかりだし、あと一年とちょっとくらい。 >>288
＞こうなりたい、と明確に目指す目標があれば、人は努力します。次期領主と決まっているヴィルフリート兄様には目標がないと思うのです。目標がないから真剣に努力することもありません。
ヴィルは自分の意思で目標を持っていないから厳しい教育はやらされてる感が強くて不満を抱えやすいから
加護もそこそこ取得すれば頑張った自分に適当に満足して終わりじゃないかな 貴族院五年生から考えると貴族の成人まであと一年
その後一年ほど婚約期間置くのが普通だから二年間かな？
ただし女性アウブには夫が必要という事情から
成人後すぐの領主会議で星結びするのもあり得なくはない >>298
嫁取りディッターで黒の盾もったレス兄に口説かれいたのに槍を振り回してもお断りしますしているから
地雷さんからしたらレス兄に嫁いでも何のメリットもないし政略結婚の対象としても不合格だと思う >>310
だが、待ってほしい
レス兄が、図書館のひとつやふたつ用意してやるっていったら？
夜の奉納舞画ばかり描く変態はお断りか レスティラウトは口説き方を間違えたんだよ。
「ダンケルフェルガーの図書館を管理してほしい。
流行や産業を育成するなら、必要な投資もしよう。」
ここまで言って、やっとスタートラインだろうね。
それすらないから門前払いだったわけだ。 >>309
「味噌ー！」とか「鰹節ー！」かもしれんぞｗ マイン「白米美味しい白米美味しい」
フェル「其方…太ったか？」 エーレンの職人を馬鹿にしないで「其方の専属も連れてこい。歓迎するぞ」とか言えばレス兄にも勝ち目あったんじゃないか
フェルにもらった図書館と約束があるときついか？ >>315
麗しいマインが好きなレスティラウトなら、専属の移動は諸手を挙げて賛成だろう >>314
白米見て
フェル「美しい…」
マイン「フェルディナンド、食べ過ぎですよ。もういいお歳なんですから、お腹周りには気をつけてくださいませ」
幸せやな マイン10進法もしばらくしたら普及すんじゃね？取り合えずアレキサンドリア大図書館はマイン10進採用確実だし フェル図書館は鎖になってないなと思うたな。
仮にダンケルへ嫁入りした場合、蔵書を持って行って自前で図書館作ったんじゃなかろうか
ちょっと酷い 少数派だろうけどレス兄ルートは実際ちょっと見てみたかったな
あの兄ちゃん何だかんだで身内になったらやるときはやる男に違いない
ハンネちゃんと姉妹になれるしな ゲオルギーネに集られるぐらいならローゼマインに全部やるって、フェルディナンドは財産を譲与したわけだが、どのくらいの財産を残したんだろうね。
エーレンフェストからの予算だけでなく自分でも稼いでお金作っていたところがあったのに、財産を譲与されてからだいぶ経済的に余裕がある行動になっている。
ローゼマインのエーレンフェストからの予算が急激に増加するわけがないから、それだけの額だったということだろう。 >>315
他領では印刷の魔術具だと思われてるっぽいから
エーレンよりダンケルの文官の方が優秀だぞくらいのつもりだと思うな >>307
自分が置かれた現状を正しく認識してないからこれくらいで十分ってなってしまうんだろ
汚点がついているのに普通の領主候補生と同じぐらいの努力で十分なはずないのに
それを分かっていない。致命的なのは側近も危機感がたりない。
そもそも危機感が足りないのは次期アウブの地位が確定しているからで
現状を作り出しているのはジルの我侭（トラウマ）が原因
ところがヴィルの地位を保証しているジル自身の基盤が揺らいでいるから
ヴィルの汚点は解消されることなくずっと攻撃材料であり続けている。
ついでに神殿育ちという失点がローゼマインについていたけど自力解消したことから
自力解消してない汚点もちのヴィルとの格差が広がり
ヴィルが周囲に認められる及第点がヴィル自身が考えるよりずっと高い
ということにも気付いてない。 >>324
ヴィルほど「優しい虐待」て言葉が似合う伽羅橋他に居ないと思う
なお優しくない虐待なら精神物理其々色々列挙にいとまなし >>324
ライゼの比較対象が、地雷さんだからずっと汚点であり続けているのもある。
というか、元から地雷さんがいる時点で、ヴェロ血統を領主一族から排除したいのが本音だしな。 >>324
最近の特典で環境関係はヴィルの自業自得もあったことが判明しまして
側近も一度は本腰入れて教育しようとしたのをやめさせたのがヴィル本人
環境整えてくれたマインへの感謝はほぼなしな上に妹に鬼婆予備軍のように報告 >>320
半値さん視点と地雷さんが半値さんの好きな男性のタイプを聞いた時の答えでレス兄は半値さんに嫌われているし
ハハンネのレス兄の失敗を半値さんに押し付けた態度をみてもレス兄と地雷さんと結婚した場合は手綱や尻拭いする人はいないし
半値さんが可哀想なことになるとしか思えないから半値さんを他領に脱出させてあげたい ヴィルの調子に乗りやすくほどほどで満足しやすいのは性格だろ
誰もがブラック労働を頑張れるものじゃない
そこそこでやめてほどほどに楽しむのが好きなんだから批判してやるな
>「ヴィルフリート坊ちゃまも短期間でずいぶんと成長されているのですが、それで少し得意になって、最近はまた少し怠けがちなのですよ」
> 本当にジルヴェスター様とよく似ていらっしゃるのですから、とリヒャルダは困ったような、それでいて、懐かしそうな複雑な笑みを浮かべた。 またぼんくらの話に戻っちゃった
もうぼんくらのはなしはやめようや・・・・・・ >>316
>「エーレンフェストのような片田舎よりずっと良い人材もいるだろう」
> ……はい？ わたしのグーテンベルクより良い人材なんているわけがないでしょ！
> 反射的に心の中で反論した瞬間、ふっと興奮が冷めた。
>ダンケルフェルガーに行ってしまえば、わたしは家族の姿を見ることさえできなくなる。貴族と商人や職人達との橋渡しという大事な仕事を放りだすことになる。
>エーレンフェストにある大事で微かな繋がりを自分から切り捨てるつもりはない。何より、わたしの大事な図書館があるのはエーレンフェストだ。
ここが惜しかったんじゃないかと
地雷さんが「連れていきたい」って言ってたら賛成してたとは思うが
本で誘惑までは合ってたのに惜しかったなレス兄 そういえば貴族院の寮もアレキサンドリアのものは地雷さんが好きに設計して作って問題ないんだよな
半値さん視点じゃ見れないが アレキ寮作り直したのかな
さすがに貴族院の図書館があるんだから図書室作ったりはしてないよな…？
本棚は確実に入れてるだろうけど >>330
(低位から中位領地)領主候補生としてはヴィルは充分っていってるだけ。 >>320
フェルが存在しないユルゲンに意味などないと言い切る狂犬はすっぱり諦めたほうがいいような…
まず本より大事なフェルが幸せになることが条件て縛りがあるし
理想はギュンターのようにあらゆる身分差を無視して自分だけを守って大事にしてくれる男で
前世の常識を理解してくれてやりたいことをサポートしてくれる相手なので
どちらかと言うとレス兄よりハハンネの方が理想に近かったりする >>322
大領地の騎士の一団を自前で雇ってもまだまだ余裕があるくらいの額 >>329
無理せずほどほどに努力して人生エンジョイって考え自体は否定しない
前科持ちだけど弁護士になりたいって言ってるのに
ロースクール入ったからもう弁護士にはなったようなもんよ飲み会ウェーイ
俺もポケット六法とか毎年買ってるしとか言ったら何言ってんだこいつと思うわ >>336
他領との外交が活発ならまだしも、下位領地で目立った特産もなく、外貨獲得手段が乏しいエーレンで、その上著作権料と言う概念が無いユルゲンで、そこまで金があるはずが無いんだがな。
まあ作者も通貨価値からして、余り経済には詳しく無さそうだから、しょうがないね。 >>338
ドレヴァンなんかで魔術具買った人が居る(貴族院時代？)ようだし、
魔術具は安くても大金貨数枚、
フェルレベルの魔力でないと作れない高度な魔術具ならもっと高いだろう
更にいくらか自分でも本を書いているので、その辺も売ったことがあるだろう あの世界の魔術具って一点物っぽい感じだしそれを売りさばいてたんじゃねえかな
学生時代に荒稼ぎして以後は質素、というか残念な生活で支出を結果的に抑えてたパターンだと思うわ >>335
？？？「ローゼマインが存在しないユルゲンシュミットに意味などない」
ある意味似た者主従。
思えば二人きりんときはローゼマイン呼びなのってマインは下町の家族だが、ローゼマインは私が家族だ！みたいな変なこだわりがありそうだよね魔王様。 あと地雷さんは金粉量産が可能+自分が作った産業の売上の時点で経済面で苦労することなんてないと思うわ フェルが神殿入りしたことで学生時代の顧客も注文できなくなったんだろうけど
領主配偶者となったことで表舞台に出てきたから新しい魔術具作ってくれないかと考える人もいそう
イメージ的にフェルは一点物の超高性能製品でライムントは量産普及品 アレキサンドリアの量産型シュミルは一体辺り大金貨何枚で買えますか？ 出張サポートも万全のそわディナンド様が完全に可愛いキャラ扱いだけど
この頃はアルノーの事に気付かなかったから大事な猶予期間を奪ってしまったって後悔で
地雷さん絶対守護るマンと化してたんやろなあ >>346
フェルディナンドの出張サポート付き量産型シュミル
・・・エルヴィーラが財布を覗き込み、カルステッドが真っ青になりました。
・・・ローゼマイン、どうにかしてくれ。 魔力イコール油田みたいな世界で、魔道具産業が粛清出来たと縮小するまではそれなりに国内流通派あったんじゃないかな
特に生活に必須な魔道具は多かったろうし
それにしてもフェルは地雷さんが引き起こした非常識にだけは関してどれだけ予備知識があったんだろうね、春呼び儀式とか採取地回復とか
素材の品質を高めないと実現出来ない魔道具も多かったろうに >>205
エルヴィーラが犯してるタブーて気づかんなあ書いてほしい
ダームエルとブリギッテの恋に結婚相手をあてがってとどめを刺した上に
それをネタにして物語を書いたこと？
それともアウレーリア関係？ ハイデマリー関係？ ローゼマリー関係？ >>351
自分も気になる。地雷さん関係補正で読者が好意的に捉えがちなのは間違いないだろうけど
明確に致命的な失態なんて見当たらんし
類似するフロレはクレクレやら妊娠やらライゼ嵌めやらで評価落ちる要素に対して
出版関係のコミカルな失態が匹敵するとはとても思えん 人の恋愛話失恋話を小説にして売ったことかな？
これは、誰の話か特定できるように書かれたら確かに嫌かも。 >>337
まぁ、普通にボニ爺ポジやってく分には問題ないだろう お母様の犠牲者はどんどん増えてハルデンツェルの春はまだまだつづくのです ダームエル悲恋三部作は最終的に一冊の本にして欲しい あれから半年以上経ってるけど大先生の新作はどうなってんのか知りたい 失恋本に関しては不成立後のダームエルフォローでもあるんじゃね？
下位の男が上位の娘に求婚して相手がその気になったらやっぱ無理ですとか
何も考えずに気を持たせたのかよ失礼な男だなと思われかねんし あらゆる恋物語を美談にするお母様でも匙を投げたボニ爺×アンゲリカ 真ディッ・・・物語が出てたらダンケルが黙ってるわけがないので、まだ出てないんじゃないかな
他領にだすには領主会議で取り決める必要があるし、（アレキでの出版はまだ無理？）
〆切5日じゃないけど春の領主会議に間に合ったかちょっと怪しい クラリッサよりも更に練り上げた時間差双方向足払いメッサーが炸裂する！ >>364
あれは年齢差の時点でどうしようもないから……
年齢差をときめき可能なレベルに弄ると
師匠である騎士団長に恋をする騎士見習いの少女
卒業式のエスコートをして欲しいと願うと何故か騎士団長の長男との婚約が決まってしまう
みたいなカル←アン風味になってしまってお母様が書くには業が深すぎるし お母様は典型的な男子冷遇マザーな思考と行動かな？とは思う
特典ランプ兄SSでも社交のドンであるお母様が言うべき事をだいたいエック兄がフォローしたし
そのお母様との会話もランプ兄が話に来たのにいつの間にかお母様が可哀想に聞こえる自分語りにすりかわってたでござる
母親がメソメソしながら自分で決めて？ごめんね？みたいな事を言う癖もってる男の子は言いたい事言えなかった思い出共感するんじゃないかな
エック兄の性格が片寄ったのもそこら辺が影響してそうかなって感じた
ただそこら辺の因果応報で、結末として最もパッとしなかったランプ兄と因縁あるアーレンの貴族であるその妻と一緒にエーレンに残る運命になったのかな？とも思った >>366
移動のゴタゴタでまだできてないかもしれないね 半値さんよりSS希望だったのにSSが来たら今度は半値さんが読みたくなる不思議 特異点が巻き起こすドタバタ話が好きだと再確認したSSだった
半値さんは自称内気普通女子がモテモテな逆ハー風味の異世界恋愛ものでジャンルが違うというか 特異点www
嵐を巻き起こしまくってる地雷さんのお話、面白いから仕方ないね！
あー、領主会議とか星結びとか、結婚生活話とか読みたいー 星結びの日までちゃんとフェルは我慢できたのだろうか >>369
そもそもエルヴィーラがエーレンの外に出たかったはずないぞ
男子冷遇も何も地雷さんを評価しただけ。女性らしい趣味に息子をつき合わせるわけにもいかんし
というかその個人の感想レベルじゃ単体評価でも落ちんし
比較評価だと尚更瑕疵すらほとんど見えないぐらい というかあのヘタレはいざ実践ってなったときにまごつきそうな なるほど、お母様の失態は生物同人誌か…BLではなかったが、TSモノだったな。 フロが地雷さんの淑女常識の教育を疎かにしてる、養母としてそれはどうよ、と思ってたが、
今回のSS読んで、あれはフロが意図的にしてたことかも、と思った
神殿育ちだから淑女として教養が足りてない、という弱みをそのままにしときたかったのかと
我が子（のうち誰か）が次期領主になるために
地雷さんがいなけりゃそもそもヴィルは廃嫡、シャルは暴漢に襲われで、フロだって地雷
さんに感謝してたくせになあ 明日か明後日辺りにアフレコ漫画来ないかね
まぁ、週一でコンテンツ吐き出したら発売日まで持たずネタ切れするだろうが ディッター物語はピンチになったときに神祈って加護を得てパワーアップして逆転する展開がきっとある >>380
神殿出身で性教育済みとかなったら逆に怪しまれるという判断も？
神殿出身だけど初心だから大丈夫（但し後見人に染められ済み） >>380
>フロが地雷さんの淑女常識の教育を疎かにしてる、養母としてそれはどうよ、と思ってたが、
秋を待たない冬の到来に関する地雷さんの反応を見たフロ、ジル、フェルの反応からして
地雷さんの貴族的性教育においてエーレン首脳陣は完全に盲点でノータッチ状態だったとしか思えない >>384
周囲が知らない時期に知ってたらﾋｿﾋｿ案件だけど
周囲がみんな知ってて当然って時期にせっくすってなに？みたいなこと言ってる子とか駄目じゃね？
実際マインさん本人はすっとぼけたこと言って恥かいたし
授業の時の半値さんに魔力通したとか婚約状態でフェルに染められるとかは恥かいても致命傷にはならなかったけど
トロンベの応急手当の話とか出してたらお互いに大醜聞になってたよ きっと香月先生がダームエルが結婚できるかダイス振ったに違いない >今日の感想。 ダームエルが可哀想……。
書籍作業で、ブリギッテとはダメだったあたりを書いてたってことだろーか？ >>393
あー、自分で書いておきながら改めて書くと可哀想過ぎると思ったのかもｗ 書籍最新巻だとウェブ版以上にダームエルとブリギッテは結ばれる流れに見える >>387
あとになって悶絶するかもしれないけど
地雷さん本人はああ性教育の話かーと思うった程度で特に恥をかいたとは思ってない
ヒルシュールも地雷さんがそれとなくわかってはいてもちゃんとは知らないことをいいことに
からかって遊んでたくらいなものｗ
トロンベ応急手当件はシキコーザの処刑があるから絶対言わないだろう そういやリクエストの結果があったっけ
>短編その1……ダームエル視点で恋の決着と主の不在期間
>短編その2……フーゴorエラ視点でエラの告白とイルゼとの料理対決 >>395
書籍版しか読んでないとそうかもな
ただweb版読んでるとむしろダームエルとブリギッテのすれ違いがより明白に思える
ブリギッテはイルクナーをどう思うかとか聞いてイルクナーに来てほしいという前提で無意識に話してるのにそれがダームエルに伝わってないw ブリギッテの閑話の時点でお母様はこの恋の結末まで予想してそう 地雷さんの性教育については完全に忘れられてた感が強い気がする
最初からばんばん大人に混ざって商売だの事業だのやってたし2年寝てたし
勉強やフェシュピールと違って話題に出せることでもないし
あとは責任の所在をはっきりさせてなかったせいかと
フェル(母2人と側仕えがやるだろう)
母2人(教育係のフェル様から特に何も言われてないから別の人に任せてるだろう)
みたいな >>399
噛み合ってなさが後の悲劇を予感させてあちゃーとなるけど
ダームエルの言葉に救われてるブリギッテに良かったねとなる絶妙さ
これは切ない恋物語にされたら売れますわ あと地雷さんは外見がロリロリしすぎてみんななんとなく性教育はまだ早いやろと思ってたんじゃないかな 主の不在期間なら、ボニ爺のしごきと子供部屋での奔走あたりも含むか。同期に子供が生まれててもおかしくない時期よなぁ >第三部Ⅴの書き下ろし短編の話なので、フィリーネは関係ありません。 その点はご安心くださいませ。
やっぱそうかｗ >>405
思ってたからこその驚きの上にヒルシュール先生の肯定で半分くらい意味不明な感じだったと思う
結果的に地雷さんはやっぱり謎の珍獣ｗ あそこまで星結び秒読みな展開にしておいて、
結局ダメでした……だからなぁ…… でも、ダメな理由も納得出来る
そんな本好きが、好きだー！ >>409
まあでもこの二人絶対結婚するなと思ってたら結局結婚しないって現実でもあるし
付き合うだけならなんとでもなるけど結婚となると簡単じゃないし
無理通して結婚して不幸になったりとかすぐ離婚したりとかも現実でもあることだし >>411
まあそうだな
若い頃は現実見えてない子も多いし
この件があるから半値さんの相手は読み切れない……
今出てる候補に「こいつだ！」と思える相手がいないしなあ
でもフィリーネ初登場時にダームエルとくっつくとは一切思わなかったし地雷さんとフェルもねーなと思ってたからなんとも言えん しかし地雷さんがアレキサンドリアに去ったあとの女性社交界はかなり荒れてそうだな。
シャルがフロつぶしに動いてそう。 >>412
地雷さんとフェルはフェルがD子と婚約して、ヴィルがD子を庇うような事を言った時点で二つとも婚約破棄でフェルと地雷さんが婚約なんだろうと思った
婚約破棄どころかD子がフェル殺害未遂したり、ヴィルとの婚約破棄後、王子と内々でも婚約ってのは読めなかったが >>413
なんとなくシャルがｵﾗｵﾗｵﾗ!!と荒ぶるイメージが湧いた
旧体制なんざぶっ壊すぜ！みたいな >>380
地雷さんいなかったらシャルは攫われなかったのでは？ >>413
シャルは第二夫人の番長潰しに動いてもフロを潰すとは思えない
現実的な話をすると番長と組んで上位の社交とかしたくないしーと底辺根性でダラダラしている旧体制のライゼ系を潰しそう >>416
ゲオがエーレンに粘着してる限りシャルもメルヒも何らかの被害は受けたとは思うが >>414
リーゼレータのラッフェルパイ理論が完成していたから
だいたい予想していた通りであった >>417
地雷さんの薫陶を受けているシャルが番長と争うとは思えない
むしろ結託してエーレン改革に勤しむと思う 4部俺：貴方の色に染めてくださいが直接的な表現って遠回し文化にもほどがあるだろ…
5部俺：それはハレンチだわーこれはハレンチですわー
ってなった。
日本人的感性なら、ぶっかけてくださいくらいの勢いか >>421
染まるまでの時間を考えると「毎晩調教してください」レベルかと >>421
中田氏希望じゃね
しかも匂いがとれなくなるくらいいっぱい出してぇ！というお願い
ダメですよこれ そう考えると求婚魔石の授業担任がヒルシュールで本当良かったな
もし他の教師だったらドン引きじゃないか？w そもそも地雷さんは無難な言葉刻むはずだったのに、
無用なその文考えさせたのヒルシュールだしｗ ゲオルギーネがやたらエーレンフェスト領にこだわるんは、子供の頃から
「ここがあなたの領地になるのよ」て言われてたのを突然反故にされたから、
つまり玩具を弟にスルーパスされた子供じみた怒りとかが原動力なんやなかろか。
そう考えると、
配下にあまり見返りを渡してない → 私の玩具だから
故郷に対し破壊的なテロに走る → 私の玩具だから
で個人的に色々腑に落ちるんやけど。 >>421
むしろラブホから出たくないです発言レベル
あの世界なら「溶け合うくらい」とかの例えでも出そうものならお嬢様がたが鼻血吹きかねんよなー……ｗ
というか、よりによって一発でジャストミートに「色」に言及した地雷さんが凄いわｗ >>413
いやぁ、潰すよりそっくり受け継ぐやろ。二世議員の地盤みたいな感じで。
なんせシャルロッテ自身はアウブやる気やし、メルヒオールが後からアウブ
になっても男やからフロレンツィア派人脈は受け継げん。
そいでメルヒオールが嫁さんもろたらその派閥に入れて色々教えないかんし。 >>428
そりゃ日本の白無垢ってのは「あなたの色に染まります」って意味だからな >>430
惜しい
「婚家の色に染まります」って意味 「白旗あげて全面降伏しよう」
「我らを地上から一人残らず殲滅する、だと……！」
常識の違いというものは恐ろしいもんであるよ グルジアの民族衣装風味にイメージもってかれたが、地雷さんとフェルの婚約式の衣装
写真でしか知らない名古屋の三枚襲の豪勢さを彷彿させた フェルの魔術具の話で魔力属性測定器は大領地の研究室なら
予算ブッ込んでも買い取りたいだろうなと思ったわ
あんなん個人用に作っとくもんじゃなくて領地で予算組んで購入するレベルでしょ >>434
昔の名古屋の結婚式は凄ったからなぁそのイメージに近いかも 書籍版では展開変わってダームエムが結婚する世界があってもいいかも >>436
レスありがとう
そうそうそれそれ初めて見た時はメッチャたまげた >>437
フィリーネ「ダームエルは結婚しますよ？（ﾆｯｺﾘ）」 >>440
足払いメッサー魔力交換の練習はどうですか 困り顔真面目なダームエルと素朴なふわふわ美少女フィリーネは絵的にもお似合い 不意打ちとは言えかなり年下の下級文官の女の子に
足払いメッサーされたら普通にダメージでかそう
ダームエルが目覚めちゃうレベル >>444
なるほど、最後の悲恋（>>358）とはそういう意味だったか…… >>444
上級は文官だけどダームエルさんは文よりとはいえ騎士だからね 足払いメッサーしようとしてひょいと避けられて体勢崩したところを
がっしりと腕に支えられたりしたら平たい胸族の胸が騒ぐわけですね
少女漫画展開ですねドキムネですね
可愛いなくそ
文より騎士さんは頭髪にユーゲライゼの加護を受けてしまえ フィリーネが子供部屋で教材を借りることができたのはダームエルの進言があったから
昔から間接的にフィリーネを助けていたんだな いつかダームエルとフィリーネの子供の話やってほしい >>405
きっと後世の地雷伝にはローゼマイン様は神殿で神々の言葉をきいて育ったから
結婚間際になっても世間のことをご存じなかった大らかで清らかな姫君とか書かれるんだぜ？
>>441
ユーディットと練習すればよろし >>278
王族としての義務（執務と魔力提供）が最優先なのに司書とか…
って反対されるに一票 >>451
足払いメッサーのペア練習。これが後世に語り継がれる社交ダンスの原点である >>450
下級貴族の子供で両親がアウブの側近ということで神殿学校に通わせるにはちょうどいいね ダームエルとフィリーネの子供は教養的には中級相当な子供になりそう >>455
教養スペックだけなら上級から領主候補生並みじゃね？ ダームエルとフィリーネだと、家督を持っているのはフィリーネなんだよね。
ダームエルが、下級貴族としてフィリーネ家を継ぐ形になるのかな？ フィリーネの実家はもう捨ててると思うよ（おそらく将来的にはお取り潰し）
エーレンフェストから来たローゼマイン様の臣下として新しい家系として始めるんじゃないの 灰色平民孤児や灰色落ち貴族を中級貴族として取り立てたけど
下級にして上級レベルの魔力あったりしたらアウブ権限でさっくりランクアップできたりしないもんかね、いまいち発生する軋轢が読めない コンラート引き取る辺り読み返し
ヨナサーラ邪魔な前妻の子を追い出せた嬉しさにしか頭がいってないみたいだけどホントはこれって結構不味い状況なんだよね
本来なら得られない領主一族との繋がりをふいにした上不興買ってしまってる
一行が帰った後旦那にめちゃ責られたんじゃないかな 色合わせって具体的にどう言うことするの？
リーゼレータのSSで色合わせも済ませましたって簡単に済まされてたんだけど、エロいことじゃないよね？
色って言葉がこの世界だととても破廉恥に見えて仕方ないです、 >>460
上級貴族にふさわしい行いをすぐにできるわけじゃないからなー
上級貴族にとりたてるから衣装と調度品と振る舞いとetcをふさわしくね、とか言われても困るわw >>462
推測だが魔石に魔力を込めて魔力が高ければ色が薄くなるらしいので
色の濃淡を比較するのではないかと思う >>463
フィリーネはガチ上級貴族のグリュンヒルデから指導受けてたらしいから立ち振舞いもある程度上級レベルで出来んじゃね？ >>464
ハルトリッサが口づけしながら濃厚な魔力のやりとりしてたから不安になってたw
よかったまだリーゼレータは清いママなんだな！ そういえば、ハンネさんまだ図書室行ってないけど図書委員活動忘れてる？
去年は地雷さんが行方不明だったからこまめに行っていただろうし、
一昨年は講義が終わってなくても白黒シュミルに魔力補給しに行って
危うく姫さまになりかけてたのに クラリッサは肉食系の極みだからｗ
色合わせの内容は分からんが、身体的接触があったとしても手をつなぐくらいだろう >>468
それどころじゃないってのもあるけど、そもそも授業が始まってからまだ３日くらいしか経過してなくないか？気が早すぎじゃろ >>468
まだ講義が始まったばかりだしある程度合格して時間に余裕が出来ないと活動できないんじゃないかね
全てが一発合格の地雷さん基準にしては半値さんがかわいそうだよ >>461
下級貴族だし繋がりなんてあってないようなものだからね
何か悪どいことに巻き込まれたら真っ先に切られるし
地雷さんが塔に入れられたら一族メッサーで首飛ぶし
中級のおこぼれ貰う方がいいんじゃない 娘がエーレンフェストの聖女と言われる候補生の側近で
家に押し掛ける重用されるって相当だろうに
あっさり手放しすぎなんだよなぁ アレキには海があるからにがりを作って豆腐という流れを地雷さんやりそうだなぁ
ますます味噌醤油が恋しくなる！
そういえば大豆ってユルゲンにあるんだろうか？ 下級貴族が領主候補生の側近に取り立てられるなどあり得ないから
取り立てられたらどうなるのか想像すらできないということだろう 普通だと領主候補生の側近に下級貴族が取り立てられるって、好きなだけ苛められる、最悪死なせちゃっても御咎めなしな玩具扱いとか、
孕ませる心配が無い性処理具とかそう言う類で幸せな事例は少ないんだろうなあ >>466
魔道具を使う色合わせ：破廉恥では無い
魔道具を使わない色合わせ：んまぁクラリッサっ フェルは地雷さんが名捧げを受けると身内認定待ったなしだとわかってたけど
灰色神官や孤児院メンバーへの態度はきっと羨ましかったんだろうな
結局それが名捧げの押し売り？に繋がったのだろうか 色会わせ…子供が作れるかどうかの確認だから、お互いのシュタープを通じて魔力を流すとかかなぁ。
…シュタープって、形を自由に変えられたような。 >>468
物理的に授業が忙しいのでしょうね。
その上に求婚者からの心労がのしかかる。
やっと図書館に行けたと思ったら、
ローゼマインが追加した五色のシュミルに不審がられるとかありそうだね。
あの世界は大神の数である７が聖数だろうから、元からいるのと合わせて７になるようにすると予想している。 >>479
やだそのシュタープ動いていますわよ？ うぃんうぃん >>480
ハルミルとコルミルとレオミルとアンミルとクラミルか
アンゲリカとマティアスは…アンゲリカだろうなあ >>465
領主候補生の側近やってる以上、他領の領主候補生の前にでることもあるから、所作の類は
かなり矯正されてると思う
でも、立ち居振る舞いがどうにかなっても、衣装や装飾品はどうにもならんからな…… >>484
側近仲間からもらった古着をお直ししてるから
フィリーネはちょっと貧乏な上級中級に見えてるだろう 魔力の色ってよくわからんよね
下級は一色なんでしょ？
生まれの季節の色のみ
ということは母親の属性はほぼ意味ない
親子でも違う色なわけだ
となると何かの魔術具なんかを継承すんのはどうなるんだ？苦痛が伴うのか？
それとも貴族はもってる属性の季節しか子供できないのか？ >>486
単発と単発は区別できるんだから
当然、属性以外の成分があるやろ フェル、ツェントになれる状況ならなっていたって、なれん要素は後ろ盾か？
マグダに婿入りしてたらフェルがツェントもあり得たのか？ マグダレーナって今の状況決して幸せとは言わないけどフェルと結婚してたら間違いなく今以上に不幸だったと思う
生涯の伴侶としてはかなり相性悪いと思うんだよなマグダレーナとフェルって フェルにはエーレンですら後ろだてには弱いから、やっぱり後ろだての無さかね。 >>474
発酵食品はうろ覚え知識で作るには勇気と周囲の理解が必要だな…
酵母とか良く作ったもんだ 天然酵母ちゃんは流石に危険だと地雷さんも考えていたな >>487
なるほど
他人の区別は属性の濃さとか小数点以下の身食い並の属性とかで区別されてると考えてた
属性以外の要素があるのか
つまりヘンリックと属性増えた現在のダームエルも大きな反発がないのか >>493
デジタルに１か０で表現されたものが個人の属性の有無であるのだから
身食いのような属性とはカウントしない属性の薄い部分もあり得るのだろうな 適当理論
色は周波数、そして周波数には位相がある（液晶は偏光フィルタで画像を表現している）
周波数が違うと色が濁り、位相がずれると色に斑が出来る 今奉納式のあたり読み返し中なんだけど、
ダブル神具は昔の王族は出来てたって書いてあった発言はアダル離宮の知識ありで貴族的解釈すると
ダブル神具は王族ならできます、(今の自称王族の皆さんはどうですか？)な気がしてきた、どうだろうか？ 地雷ナイズされる前のフェルは、誰と結婚しても相手を幸せには出来なかったと思う
良くて相互無関心と不干渉 そもそもの話として、魔力を登録して登録した人間しか使えない魔術具
というの自体が少ないでしょ。多分。
で、その手の魔術具は魔力が似ている他人（親族含む）にも
使えないだろうし。
登録が必要な魔術具を正規の手段で登録し直すなら、
魔力が似ていると多少楽程度の事はあっても、手間がかかるのは
結局のところ同じだろう。
魔力の似た血族で、魔力を通すことで継承される神具や聖典
というのはイレギュラー中のイレギュラーで、下級貴族には
そもそも全く関係ないということでいいのでは。
魔術具の問題を離れて
・単一属性でかつ属性の異なる同母兄妹の魔力は似ている
・単一属性で同じ季節の生まれなので属性が同じ異母兄弟の魔力が似ていない
ことに関しては、「なにか属性とは別の要素が存在している」のだろう
としか言い様がないわな。 ふざけた表現だけど、色つきの遺伝子みたいな感じ？
色が変わっても遺伝子は変わらない的な？ カルステッドの娘で神殿で隠すように育てられているローゼマイン（見た目地雷さん、中身は貴族幼女）とマインが両方とも居たらという妄想が結構楽しい
たまに入れ替わってみたり百合百合させてみたり家族愛に飢えたローゼマインが「マイン」に成り代わろうとして修羅場ったり
だが第二部終了あたりでどちらか片方には死んでもらう >>498
ディッター脳のダンケル上級騎士なら幸せにできたかも >>486
何言ってんだ、普通の魔術具は染め直せばそれで終わり
消費魔力が小さく染め直す必要すらない魔術具もあるだろう(属性チェックのとか)
苦痛だなんだはシュタープか本人に魔力流すときだけだぞ >>500 自己レス
自分で書いといてなんだけど、これだと魔力は体液とほとんど変わらんように聞こえるな。色つき体液？ 周波数が同じで位相がもし180度ずれていると、その魔力は常に短絡状態となる（超痛い）
属性（周波数）が違っていても、位相が同じなら魔力が似ていると言って良いのでは
むしろ周波数（色）が似ていてけど微妙に違うと色が濁る（色が混ざると彩度が落ちる）
魔力を合わせるとは、体の中の魔力周波数発信器の取付角度を魔力でずらす事で
色を染めるとは、魔力周波数発信器のCR時定数を魔力でずらす事
美しく染め上げるとは、周波数のずれを収めて、彩度を極限まで高める事 とかね
>>501
マインが神殿で何やってたか、ローゼマインの影として身食い契約して
でも性格一致して仲良くこっそり姉妹していて、こっそり入れ替わって平民の町に出たりして
ローゼマインの身代わりに死んだマインの家族に,手紙やおもちゃを送っていると公式設定されている
と妄想しているｗ >>503
すまん
確かに苦痛ってのはおかしい
魔術具は他人が作ったものより自分で作ったものの方が効率が良いから
赤の他人からのものより家族からのものの方が使いやすいだろうという前提で書いた 出産までの期間が着床からきっかり一年と仮定なら、宿った時点で季節の適性がまず決まる
胎児に魔力を注げば注ぐほど適性が増えるけど、下級貴族は魔力量が少ないから親の適性を受け継がせることが出来る程の魔力を注げない
結果として、魔力が多い領主一族ほど適性が多く、下級貴族は単属性になりがち。かつ、常に魔力を注ぎ続けられる母の色が出やすい
みたいな魔剣ちっくな適性の増え方なら母体の影響うんぬんのつじつまが合うのではなかろうか そういや、ハルトリッサの子供ってどうなるんだろ
クラリッサ色かな？それとも地雷色？もしくは地雷さん経由でフェル色もあり得るな >>472
同じ下級のダームエルの親族のヘンリックなんて今はトキメク印刷業に関わってる
本当はコネはギルド長の方なんだけどシッカークはそんなことあずかり知らないし
周囲も知らないからコネを掴み損ねて出世し損ねた馬鹿な親という目で見られるんじゃないの？
それにあの二人はかなり悲惨な結末になりそうだし >>506
>>495 ではよく分からなかったけどなんとなく理解できそう
縄跳びしながら他人のまわす大縄跳びに入っていくイメージでいい？
上手くとべたら近い魔力
２つの縄が回る回数が同じとは限らないが、お互い邪魔する関係にならない
引っ掛かったら他人の魔力 >>486
だとしたらもっと面倒で、
・仕込んだ季節と生まれた季節の関係
・実はそれ↑は中級の話で、とか
・じゃあ、上級の下限の3属性は、とか
もちろん親の属性ってのも面倒で、
・下級同士はともかく上級ｘ下級とか考えるとすごく面倒
・>>509みたいな捧げたもの同士とかさらに面倒 あ、結論書いてないじゃん…
>>512 ということで
神様から授けられた属性を大切に成長させ
遥かなる高みへたどり着くためにローゼマイン様と一緒に神に祈りましょう Y orz >>498
女性に何の希望も抱いておらずむしろヴェロのせいで女性不信気味だから
フェルにとって結婚自体が苦痛だろうに相手を幸せにするとか不可能だろう 確かに面倒な感じだけど、アダ実での調整具合を考えると、法則はありそうな感じ。
というか、その辺はメス書に載ってそうだな。
噛み砕いてハウツー本にしたら売れるだろうか？
フェルは嫌がりそうだけど。 >>513
まさかのハルトムートエンドw
>>508
魔力量が増えたら子供に属性を付与させることも出来るということか
三代続けて魔力の高さが維持出来る頃には、下級→中級の身分の格上げと自動的に属性も２つに増えているのね
さっきからIDかわりまくっててすまん >>508
そっかー妊娠期間1年なら問題なしか・・・
>>512のことは>>516の通り、フェルという実例があるからアダ実には言い伝え以上の確実性というか、グル典過去劇場に前例があるというかその辺？
まあ、それは一定以上の魔力・加護持ちの話で、下々は、エア様とかが言っている土地による違いと季節、さらに薄い遺伝がある程度ランダムに出る感じだと思ってる
なので考えるだけ無駄なので
>>517神に祈ることで増やした方が確実なのです！Y orz 同調薬で色合わせするんだから、大体反発なくなった時の魔力が子供の魔力になるんだろう
そして魔力を液体にする技術があり、属性チェッカーというべき魔術具もある
地雷さんが手を振って魔力分別したうえで均等に分けて注げば、フェルもどき作るのは出来そう >>492
酵母じゃなくて麹な
パンを作る時につかった天然酵母は家庭簡単に作れる 麹は味噌に使う麹以外は大体毒ありと言う超危険物だからな 各種毒物に耐性があるフェルディナンド様に少しずつ試食をお願いすればいい……
エックハルト兄様激おこ 魔力とは電磁波だったのか…でも夢の世界のやりとり見るとあながち間違いではないかもしれん >>498
つーか相手を幸せに出来そうな貴族の方が少ない印象
ガブ、ヴェロ、ゲオ、D子、金粉、ダードルフ子爵夫人etc ダームエル兄弟・リーゼレータ・ブリギッテ・ユーディット・マティアス
この辺は幸せにできるかも 黙ってても勝手に幸せになる人たち
・ハルトリッサ
・フリーダ 5-2も幸せにできるほうだね、相手の下僕になること前提だけど 「毒婦・無能王子列伝」とか、
貴族への対応でストレスが溜まりやすい
平民に受けそうｗ 連載600超えってすごいな
これより大作ってあるの？ >>530
1羽の長さにもよるけれど、結構あるよ。
境界迷宮と異界の魔術師 1152話 連載中
塔の管理をしてみよう 1220話 連載中
レジェンド 1411話 連載中 なろうの検索で文字数の多い巡表示で、トップのサモナーさんの半分以下だしな
総合評価３桁で、本好き以上の文字数を書いた作品が２つもあるのは凄いと思う サモナーさんは大量の仲魔レベル表記が半分以上（主観）だからな
ダブったスキルも訂正せずにそのまま突き進んでたし
序盤はともかく中盤以降内容までコピペしたかのような単調な展開も多かった
それでも面白いと思える部分もあった作品ではあったが
半分コピペだとしてもあの量を毎日更新なんて俺には逆立ちしたって出来ん
恐ろしい作品でもあった レティの養子縁組って洗礼より前のはずなんだよな
ヴィルの特典SSから考えるとレティはこの第一夫人の子供が育てられる本館で育てられたんだろうか
で、ゲオが第一夫人になって追い出された？ レティ養子縁組なんだっけ？ 元第一夫人の子として洗礼式迎えたと思ってたわ
誰の子として洗礼受けたんだろうね
そして人ではない洗礼式前でも養子縁組って可能なのね
ディルクの時は隷属契約だからとも思ってたけど、そうでもないのか >>535
洗礼式前の養子縁組ってよくわからん
ディルクのことを考えるとそういう縁組みは存在はするんだろうけど、
洗礼式前は人間じゃ無いから、どういう契約なのか謎
養子だったら本館じゃ無いと思う
本館に詳しくないから、ロスヴィータの監禁場所の特定も出来なかったと思うし
エグや地雷さんみたいに、洗礼式で親が決定するという実子扱いだったら、
本館だろうけど、レティの場合はわざわざ養子縁組の形を取って
ドレヴァンごと後ろ盾にしたのでは無いかと思う 地雷さんとカルも養子縁組してるから洗礼式に関係なく養子縁組の契約魔術は必要なんだと思う、たぶん
カルの子として洗礼式をすればカルの実子になるんだからカルとの養子縁組の契約魔術は必要なかったと思うんだけど
一度平民としてメダル登録をしているから契約魔術で養子縁組をしないと不都合がでるとかあったのかな マインさんも洗礼式前養女みたいなものじゃね
ローゼマインとして洗礼式する前にジルとインスタント養子縁組契約が済んでたから
ガマガエルが領主一族に手を出したってことになったわけだし >>538
地雷さんとカルって、養子縁組の契約魔術してたっけ？ >>540
ごめん
名前変更の契約魔術と家族としての態度を禁じる契約魔術をカルとの養子縁組の契約魔術と勘違いしてたみたい 養子縁組の契約ってのは、あくまで契約がメインでしょ
契約で、どれだけの権利が養子縁組側に行き、どれだけの権利が親元に残るのか
ローゼマインは養子縁組後も両親を親と呼べたけど、ローゼマインの様に莫大な利益をもたらす子の場合
後から親の権利として金や利権を寄越せと言ってこない様にするとかの為じゃ無いかな 本好きのサイン本いくらで売れるか教えてください
お願いします もうサインなしは持ってるから100円なら買ってもいいぞ >>539
ローゼマインとしては洗礼前でも、マインとして洗礼受けてるから（ｱｾｱｾ
平民から領主の養子よりも、上級貴族の子としてアウブの養子になったほうが箔がつくということだったはず
メダルがないと神様っぽいじじさまも認識できなかったし、契約もうまくいかない気もするんだけど
赤子のカミルもちゃんと契約してたよねぇ
不思議だ >>543
ヤフオクで3600円で入荷なしなので
たぶん3000円で買う人がほぼいないってことでわ
そもそもPdfで読むのが一番快適なんですよ、紙やKindleで読むより
いろんな意味で軽いので >>547
ファンならサイン本欲しいんじゃないんですか？
分からないな >>548
全巻サイン本で揃うならともかく、一冊だけとかならちょっと……。
サインが欲しいだけなら、追加で出され続けるであろう第一巻でいい訳だし。 >>546
つまり転売益を目的とされているということですね。
古物商の許可はお持ちですか？ｗ ハンネローレ様の二の腕ぷにぷにさわさわしたいＳＳまだですか あれかい、過度に鍛えすぎたせいで成長が阻害されてんのかい？ _,,,,,.........,,,,__
／:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;,丶 なんで俺がディッター
ﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟﾀﾌﾟ… /:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.,ヽ スタメンじゃねーんだ！！
i' ' ' ' ' ' ' ' 'i;:;:;:;:;:;:;:;:;.,| どーゆーことだこりゃあ！！
,.-‐￢￣-､¨￢‐､ |＼,. ､／ L:;:;:;:;:;:;.;.l
／／／／""`'""''ヽｿ-‐l=・= =・= ヽ:;/¨iﾉヽ、
//////」 -=＝＝ } | ,ノ./lllll/、
i//ﾉｿ,._______,.""' '".i, l `_ .／lllll/ ヽ
ヽ彡i.6￣￣i.,__ﾉ⌒i.,_ﾉ ..::ゝ.,_____,,,...- ／llllllll/ ヽ
/ヽ ゝ' ,rti.l.l.l.､）ゝノlllllllllゝ.,__,ノlllllllllllllｿ .}
⌒`ヽ､ヽ li ./ヽllllllラオフェレーグlllliゝ / /
､ V ヽ ゝ _,......__ ノﾉ ヽllllllllllllllllllllllllllllllllli／ ./
丶､,.､,ヽ ミ三 ` ￢ ‐‐---‐￢ ¨￣
(（ ￣￣ ¨￢‐- ..,_
l 川 | >>558
躾の首輪が外れてしまっているようですね。
ダメですよ。 あれ首輪って確定してたっけ？
首輪だと思ったけどさ 母さんの人間を見る目がすごい多数の求婚者から父さんを選び娘の婚約者にルッツ
2度会っただけの貴族の魔王様を信頼し地雷さんを預ける でもエーファってたぶん地雷さんが領主とは言ってもたぶんお飾りの領主だろうとか思ってそうｗ >>561 見る目ありすぎ
アンハルトゥングかなんかの加護ついてそう
平民につくか知らんが >>563
わたしツェントになったよ母さん！とか言っても
たぶんお飾りのツェントだろうと思うのがエーファだと思うｗ >>522
わざわざありがとう
縄跳びの喩えはおかしいな >>545
血があれば平民でも契約はできるから、神は多分関係ない。 ありのまま今起こったことを話すわ・・・
私は平民の商会のダプラと結婚したと思ったら、アウヴの義妹になって居た
何を言っているのか分からないと思うけど、私も何が起きたのか分からなかった
リーベスクヒルフェの悪戯なんてチャチなものでは断じてない
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったわ・・・ >>571
我が家の秘密を知ったからには離婚なんてできないよ？ ﾆｯｺﾘ
弟を幸せにしないと許さないから ｶﾐﾆｲﾉﾘｦｰ
小姑(女神の化身)は恐ろしい >>571
まだ見ぬカミル嫁乙w
でも本当に大変だなカミル
事前にばらせないしばらした後で期待通り守秘義務守るか
調子にのって余計な期待しないか平時はともかく困ったらどうか
余程きちんと見極めないと 図書館の隠し部屋で平民の服に着替えてからプランタン商会に行くはずだからアウブとして家族の配偶者とかに会うことはないんじゃないかな そっか カミルはギルベルタのお嬢ちゃんと結婚するもんだとなんとなく思ってたけど
国から変わっちゃったんだもんな
案外素潜りとか魔魚の一本釣りを生業にしてる漁師の娘とかとロマンスが有ったりして
漁に出ない日は神殿学校来てたりとか
フルカラーお魚図鑑作るべしとのアウブの命で港町に派遣されたりとか >>577
部屋の「奥」から帰省して来る凄い美人のお姉さんといかにも貴族風の
物腰・所作の旦那様
出くわしたとしても部屋の外では話題に出しちゃいけない、として
結婚した後まで誤魔化しきるのは無理でしょ
明らか星祭りじゃ祝福する気満々だし
アウブとしてもレストランにも来るだろうし神殿に居るし なにげにボニちゃんの公式イメージ初ではないだろうか コミックじゃ見られない鈴鹿さんの貴族絵がいっぱい！！
神官長そっくりの剣にボニちゃんは草 鈴華さんで二部三部までコミカライズして欲しくなったでござる
上半身フェルの剣とかジルの顔で一人称僕にじわじわくる >>578
レーテだったけ将来エーレンにカミルが婿に行ってもおかしくはないが
>>579
すぐに衣装を差し出した姉に驚いたいつ用意したんだ特に魔王様分
所作で商人じゃなく貴族とすぐにバレるよなあの師弟 貴族仕様の地雷さんがすごく美人で可愛くて良かったなー！
フランもダームエルも雰囲気ばっちりだし鈴華さんの本好き絵はやっぱりいいな 時たまtwitterに流れてくるムネナシのイラストの闇の深さに草
>>562
お飾りというか目の前に人参ぶら下げられた馬車馬（暴走中）ｗ >>585
ギルベルタの商品だと思う。貴族向けの服飾を扱う店だから、宴の準備中に揃えたんじゃないか？
それでなくても、お気遣い紳士のマルクさんがいるから、どこからでも調達してくれそう。 読む文としてはふつーに読んでたが
発声するにはちょっと難物なんだな
神様名然り人物名もｗ >>590
酒取りに行った時にマルクさんが指示だし→宴中に話しておいて
大天使が持参、でもおかしくない感じ
だってマルクさんだし やっぱ鈴華さんの絵いいねぇ
ドラマCDはよ聴きたい ドラマCDになると何が良いって抑揚とか分かるところなんだよね
「神に祈りを（↑）」なのか「神に祈りを（↓）」なのか
神様名や人物名も自分が思ったのと違った抑揚だったりとかするとそれはそれで楽しかったりする もしもエアヴェルミーンがいたらエアヴァルミーンと間違えてNG連発だった 結局ローデリヒ先生の新作って期限伸びたから
アレキサンドリアから出版されるの？
それともエーレンに委託販売？
卒業前にバレてほしい気持ちがちょっとある 鈴華さんの貴族組もすごくいいな！
このまま二部以降も続けて欲しいって改めて思ったわ ドラマCDマンガは漫画版にまだ出てきてないキャラの絵が見えるだけでかなり満足した >>596
何が間違っている？と何度も見比べてしまった
カタカナって結構読み違えに気付けない… >>590-592
サイズが気になった妹分は情報あるだろうけど魔王様の情報って規制されていそう
鈴華さんで全編は難しそうだがどうなるかな >>602
FSSの気分で作ってもらうしか無いな
他の人では劣化に耐える自信が無い 実はジル様があの世界で一番のイケメンだったのか
確かにイケメンじゃないとあの性格は許されないし、イケメンなら試練と縁結びの加護をもらってるのも当然
http://www.tobooks.jp/booklove_dramacd/img/manga_06.png >>605
貴族社会にはそもそも美男美女が多いって話があったような……
ビンデバルト伯爵？ 知らんな…… アーレンはなんか混沌の女神の加護を受けてそうな美女ばかり産出するよなあ
ジルは声優さんからしてそりゃイケメンだろうと >>605
アンゲリカは凛々しいのもいいが困ったわポーズがたぶん最高に最強だと思うのだが
ゲオルギーネ様、困ったわポーズに流用可能？ >>605
三部では息子共々身内からのサンドバック要員なのにな 明日はみんな３時で会社終わりなのに、来週まで更新がない…… >>605
マインがフェルの袖掴んでるのに今更気付いた かわええ レッサーくん、イメージはみんな似たようなモノになるみたいだね… 前から気になってたんだけどさぁ、神殿長とビンデバルト伯爵にマインさんが追い詰められた時、
ジル様にネックレスもらってたり血をつけたりしてなかったら、フェルはマインさんをほんとにあきらめて見殺しにしてたんだろうか？
それともやっぱりどうにかしたかなぁ？ >>614
フェルはなんかあったときに諦めて最悪なルートを選んじゃう悪癖があるから分からん 魔王さんが言ってたじゃない。
「証拠隠滅とは、このようにするのだって。」
その後で、ジルやカルステッドが、きたから結局どちらかの養女になったんじゃないか。 >>616
あんなもん口封じして後付けで領主の養女か上級貴族の娘だってことにしてしまえば何とでも処理できたよなｗ
フェルはその権限を与えられてないので気軽に請け負えないのと
少なからぬ私的な情の後ろめたさや戸惑いがあったのかもしれんな
けど地雷さんの存在がないとヴェロ派を切り捨てた後の収拾つかんかったろうから
ジルはそれでも地雷さん取り込む許可をフェルに与えただろうと思う
ただし今より地雷さんの立場や契約の条件が悪かった可能性も捨て切れない >>616-617
境界門通った履歴はあるはずなので、エーレン内で行方不明になるとエーレンの責任で
アーレンと険悪というか戦争になるのでは？
それを考えたらマイン（＋その後の自分の命）を諦めて投げやりになりそう >>613
レッサーくん、イメージはみんな似たようなホモに見えた >>618
他領に不法に侵入したので逮捕自体は可能だろうから
上級貴族か養女契約の前後は領主の一存で何とでもなるだろな
ただフェルにはエーレン領主であるジルに平民のため事実を捻じ曲げさせ事件をでっちあげることへの協力要請を躊躇うかもな >>621
偽造とはいえ許可証は有った
しかも偽造したのが伯爵ならともかく、アウブの母親で伯爵は無関係
アーレンとの力関係も含め、偽造では伯爵は逮捕できないからフェルも諦めてたんでしょうに
たとえ本物の許可証あってもアウブの養女に攻撃したなら逮捕できるが
フェルがその契約(の魔術具)を知ったのはあの場面だから、知らずに処置はできない
フェルとしてはカルに養子縁組するまでで、アウブの養女はジルの独断(相談なし)だろう あの首飾りのシーン、ジルの為にマインを切り捨てざるを得ない葛藤から
契約の証拠見た時の心情を思うとニヤニヤが止まらぬ そういえばフェルはアレキサンドリアでの服飾の専属はどうしてるんだろ？
料理人はハルトに譲って連れてこなかったし、他の職人については描写されてないよな？ ジルってなんで首飾りの件フェルに内緒にしてたのかって説明あったっけ？アウブのおちゃめ？ >>616-618
まず、アーレンスバッハのギーベであるビンデバルトを
処罰するのには、カルステッドの養女を害したというのでは
罪状として無理があるのだろう。
それで何とか出来るのものなら、最初からそうしていたはず。
ジルヴェスターの養女として領主一族に加えるというのは
フェルディナンドが勝手にやって事後承諾で済むようなものではない。
・・・というか、既に決定し実行されたあとで、リヒャルダが目を三角にして
保護者三人を叱るような案件。
状況としては、フェルディナンドでもどうにも出来ない、というのが正解だろう。 >>625
説明ないよ。たぶんフェル関係だから自分が絡みたかったんじゃないかな。
あと魔力たっぷりならフェルの嫁候補になるかもしれないし
魔力たっぷりで知識が豊富で孤児たちに慕われるほどの少女という
養女にするのに立派な建前を用意することぐらいにしか頭つかってなさそう。 ぶんぶん振られるシュティンルークのイメージの素晴らしさよ笑 そう言えば、この時のフェルは還俗前だったな。
しかし、リヒャルダのSS読むと、なおさらジルの行動が軽率に見えてくる。
あのお守り、絶対に後先考えないで渡してるよな。
発動=ヴェローニカ排除だったから良かったけど、そうじゃなかったら、地雷さんがヴェロの標的にされたよね。 ３部読んでたら一般灰色神官視点が読みたくなってきた
ルッツの事どう思ってんだろ、灰色視点だとある意味地雷さんより特異な存在な気がする >>625
万一の時には自分の養女にするにしても平穏無事にカルの養女になるならその方がいい、というつもりだったかも
元平民にアウブの重荷を乗せたくないという考え方なら領主候補生より比較的責任の軽い上級貴族の方がいい
そしてもしカルの養女に無事に収まった時には領主の養女になる道もあったとか下手に知らない方がいい
実際には御守りが役に立ってしまったけどな…… >>629
渡している事を決して誰にも知られる訳に行かない、という意味では後先考えていると思う
リヒャルダが言う様に根回しして行ったら絶対に失敗すると考えられる
ヴェロ排除に失敗すれば、養子にならなくても結局魔力目的に狙われるだけでは
>>630
F氏「ルッツ様は主の一番大切な方です」
G氏「ルッツは俺の生涯のライバルさへへっ」
その他氏「おおぉぉ、ローゼマイン様！ エーレンフェストの聖女！」
>>631
それはないｗ 実は第四の壁を突破してるジル「こうすれば話が盛り上がるだろう？」 >「ギル、マイン様は主です。マイン様を甘やかすのは側仕えの領分ではありません。友人や家族と同等の扱いを受けているルッツと同じではないのです」 あらかた事情を知ってる古参側仕え組はともかく
領主の養女で有能さ溢れる自分たちの命の恩人と誰よりも親密な平民で
仕事や採集から平民の食事作法まで教えてくれる存在とか謎過ぎない ジルはさ、色々駄目な所も多いし、実際に居たら文句の一つや二つや十や二十言いたくなる
キャラだと思ってたんだけど
マインに領主の養女になる契約の首飾りを持たせてたのなんでだろって話で
もしかして弟のフェルがマインの事を気に入ってるのに気付いてて
フェルの為に守ってやりたかったんじゃねーか、とか想像したら
身内に甘くて色々な問題から逃げがちとか、そこら辺も許せる気がしてきた。
そういう一番大事なところを掴んでくるから、フェルがジルを甘やかしちゃうのかなとか
……ってまあ、ジルだからそこまで深く考えないで
面白そうだからという勢いでやったんだと思うけどな。 それを言うならトゥーリも謎w
料理や繕い物の仕方を教えてくれた人で領主の養女と親しい子供w >>630 >>640
そりゃあメスティオノーラの使徒よ 書籍書き下ろしで地雷さんの養女話をカルに頼んだときに
自分を先に頼ると拗ねる人（＝ジル）がいるんじゃないか、みたいなことを言われていたから
カルを頼ったことに拗ねて張り合った部分もあるのかな、と思ったりw そういえばCDドラマだけど
キャラの名前とか神様名とか発音もそうだけど、アクセントとかが
自分の脳内と違って悶絶する羽目になる可能性もあるんだよな…
覚悟しておこう。 2部時点のフェルは騎士団長クラスの戦闘力と権力を見せるものの
あとは執務の有能さ（比較対象不在）とそれなりに人格者だったくらいで
研究者としての有能さやなんかはまだ見せていない中間管理職でしかなかった
その点ジルは登場時から騎士団長クラスの肩書きを臭わせ、フェルにも能力面はそれなりに評価され
平民ともフレンドリーで工房を見るやすぐベンノと会合する行動力と先見性を見せる
そして2部ラストではすべて予期していたかのようにお守りトラップが発動して颯爽と領主と素性を明かす。
4部以降のThe中領地アウブなジルを見ると悲しくなる >>643
確かに
普通の日本人の名前でも違和感あることあるもんなー
多少の覚悟は必要かも >>644
最初は十二国記の延王みたいにやることはやってあえて常識破りなこともする天才キャラだと思っていたな… >>646
やることはやってるぞ（フロレを見ながら）ｗ >>647
それはやらなくていいことだろ！いい加減にしろ！！ コル兄とかボニ爺とかあたりは発音イメージ分かれてたりするのか？
コルネ↑リウス？ コルネリ↑ウス？ ジルは座敷童子と片腕の参謀役という下駄を同時に失って
能力値のバランス最悪の平凡領主として埋没してくんじゃないか ゲーム「オーディンスフィア」のコルネリウスと同じアクセントだと思っている >>639
ボニ爺が言うにはジルは隠れて地雷さんを守るために
いろいろやってたり、わざと自分が泥をかぶるようにしてるから
地雷さんが知らないところでいろいろやってるぽいんだよね
けど、どう見ても調子に乗った小学生男子にしか見えないという謎の生き物 ハンネ5年生の髪飾りの作り方で、ヴィルの専属との打合せ方を知らない事に
以前違和感がある話題があったけど、その時の話を読み直して自分的には理解した
平民の職人を守る為にブリュンヒルデが前に出て職人は口を挟まず
アドルフィーネに対抗して同じ花を使う事にこだわり、職人からデザインの提案も無く
王族への不敬を回避する為のあれこれを提案して説得する事ばかりになり
結果出てきたのは盛りすぎ注意ステッカーが必要な汎用的な髪飾りで
ディートリンデに似合う事を考えて提案を受けながらの注文は行わなかったという事では >>639
マインさんはフェルの情操教育に良いと考えてたな >>649 自己レス追加
フェルってイタリア語だよね？フェルディナ↑ンドだよね？フェ↑ルディナンドじゃないよね！？
フェ↑ルディナンド様とか発音し辛過ぎんだけど！ >>652
それを黙ってられると対策を取れないで後手に回るので掛け声だけは威勢が良いと判断されるんだよな
へーきへーき私に任せろと格好つけて対策とらないままでゲオに情報戦で負けてたし ジルはイケメンだけど3章からは地雷さんやフェルのサンドバッグでボコボコに フェルやロジーナのフェシュピールの演奏や歌は音になるのかな？
漫画のベックやナナとかと同じでこの辺りの天才音楽家の音源化も難しいんだよな
当たり前だけどイメージ通りにはならない グリュックリテートの囁くままに突っ込んでいった結果それが試練になって、幸運を掴んで帰ってくるので結果だけ見るとなんか上手いこといったように見えるのがジル >>649
怪しい人名辞典によるとネにアクセントが入るようだ >>659
ダンケルとエーレン以外のアウブはだいたい酷い目にあってるからなあ
この2人が組んで地雷さんやフェルやハンネさんを使ってやりたいほうだいしたように見えるという >>657
ゲオをサンドバッグでボコボコにしてた人がなんだって？ >>653
＞シャルロッテも注文したいと言い出し、メルヒオールは初めてのことにわくわくしたように目を輝かせている。
その時シャルも注文したるみたいだけどね ゲオ「高みでわたくしに詫び続けなさい！ジルヴェスター！」（メガロマニアBGM） ジルは無能なわりにあまりスレ住民に叩かれないけど
やはり声優が鳥海さんだからか >>653
しょうがないよねw
つーかヴィルもさすがにD子の髪飾り似合ってるとは思わなかったんだな >>664
結果的にジルからブレーン二人を引き剥がす程度の嫌がらせの成果は残せたなｗ それまで他人に仕事を押し付けていた人が仕事押し付けを拒否られるようになるのがサンドバッグ？
パシリは永遠にパシリをやってろって言いたいの？（困惑）
マジで頭おかしくね？ >>653
5色の髪飾りの時にブリュンヒルデが全て整えて注文してD子がノータッチだったから
地雷さんが必死にD子をおだてて乗せてデザインしたとか言質とってごまかしてた気がする >>665
ジルは身の程はそれなりに弁えてるし、やるときはやる印象
ジル 「（フェルを比較対象として）自分は無能。異母弟に頼ってもらえない」
ヴィル「（地雷を比較対象外として）自分は有能。義妹には頼られている（ただし、能力以外の部分で）」
これじゃ同じには育たんわな なんで婚約式のとき、格上がエーレンに来たんだろうね
中継ぎアウブとはいえ、本来フェルがあちらにいくのが貴族的価値観にあってるきがするんだけど そういやなんで地雷さんはともかくフェルも髪飾り止めなかったんだろうと思ってたが
よく考えたら髪飾りプレゼントがエスコートの定番として本格的に広く浸透していってた時期
地雷さんは行方不明中フェルは情報たたれて浦島中だったんじゃなかろうか… >>663
まさか空気読めるシャルが、主賓を差し置いて職人と
主賓より詳細丁寧に打合せする訳無いだろう >>665
ジルはダメだよなって反省会始まっても大体そうだよな、でも好きやでで終わるからじゃね？
一時期凄いジル持ち上げて他のキャラ叩く人いた時期は若干ジルの話しにくかったよ 出番の多いキャラは大体全員どっか駄目な部分を披露している気がする
だから出番の少ないメルヒとかニコラウスとかに俺はつい過剰な期待をしてしまう
出番が多い中で一番駄目な部分が少ないと思うのはやっぱエルヴィーラ母様かな？ ドラマCDを聴いてイメージが変わるキャラは何人いるかな？
地雷さんの雰囲気もCDでイメージが固まったら読み返しのときに印象が変わるんだろうなw >>679
わりと有名な人とか主役やったことある人が多いから
イメージが急によくなる人が多そう ジルはむしろ、少しでも褒めると、完全否定してこき下ろして良いところ皆無という
主張を相手に押し付ける人がpopするほうが印象深い ロゼマ、フェル、ジルあたりは大御所だねえ
ゲオが怖そう
ローゼマイン・麗乃：沢城みゆき （プチ・キャラット、真紅、アルルゥなど多数）
フェルディナンド：櫻井孝宏 （マクギリス、高嶺清麿、クラウドなど多数）
ジルヴェスター：鳥海浩輔 （甲賀弦之介、斎藤一（薄桜鬼）、愛島セシルなど多数）
ヴィルフリート：藤原夏海 （比嘉夏海、雛霧あさひ）
シャルロッテ：小原好美 （ククリ、九亜）
フロレンツィア：長谷川暖 （カクリー、響玲音）
ベンノ：武内駿輔 （デレマスのプロデューサー、獄原ゴン太、バロワ）
ルッツ：堀江 瞬 （SideMのピエール、ブラクロのアスタ）
フラン：伊達忠智 （数珠丸 恒次、クイントゥス）
ダームエル：田丸篤志 （吉田幹比古、神楽坂公人、天霧綾斗）
アンゲリカ：浅野真澄 （孫策伯符、結崎ひよの、キュアマーメイドなど多数）
リヒャルダ：中根久美子 （ヴァレンティーヌ、マグダ）
カルステッド：浜田賢二 （切札勝利、パトリック・コーラサワー、木吉鉄平など多数）
ランプレヒト：鳴海和希 （ウィロー、ソール＝グレンジャー）
コルネリウス：依田菜津 （飯塚芳乃、ルーシオ）
ゲオルギーネ：中原麻衣 （古河渚、竜宮レナ、鴇羽舞衣など多数）
ビンデバルド：林 大地 （南翠ユーゴ、マーク・ストロング）
ボニファティウス：石塚運昇（オーキド博士、セルゲイ・スミルノフ、ミスター・サタンなど多数） ジルは最初の印象が悪い方に覆されるガッカリキャラ部分があるから
弟が大事だ！昔は違ったのに何故あんな面白味のない男になったのか（弟を心配するいいお兄ちゃんﾀﾞﾅｰ）→おま…
嫁を溺愛してる！→おいぃ…
娘は可愛い！→地雷さんを利用してシャルを出し抜けっておい…
私は領主に向いてない！弟が領主になれば良かったのだ→自分そっくりの息子を領主にゴリ押しって何故… ジルは事前の家族を熱愛してるアピールがなければ引っ掛からなかったと思う部分が多いんよ ＞効力は弱くなりますが、他人の魔力の魔法陣でも全く効果がないわけではありません。自分に近い魔力の方がぐっと効力が強くなるだけです
今更なんだが、フェルがアーレンに持っていった地雷インクのマントって、相当効力強かったのか？
守りが不安だなーとずっと思ってたんだが、ハイスヒッツェのよりはるかに強力なんじゃ……？そりゃあ返すよなぁ、もはや要らんし。 ジル様はまあ最悪は王族やら何やらの不興かって首が物理的にすっ飛ぶという覚悟を持って地雷さんのばなしてたからな >>688
またファイターが湧くからやめとけ
ジルは「屑のゴミでなきゃ許さない」が来ないから平和なんだよ 「ヴィル」と名の付くものは、たとえヴィルマだろうが許されない風潮 ジルの場合はジルがサボっていたのは周囲の責任でジルは悪くないとか
ジルは飛び抜けた努力家って主張する人がこないのも大きい
試練に向かってすごく努力するときもあるけどサボるのすきーな自由人でだいたいの読者の意見が統一されてるから荒れない 頭の痛い報告会とかで定期的に心情が出てくるのも大きいな
ヴィルって再教育以降のヴィル視点なかったわけで >>673
婚約式なんて自分達のためのものなのに
目上だからって合わせる必要なくない？
現代なら、だけど >>673
ゲオがエーレンに来たかったからだと思ってる >>687 魔力の近さもだし、ハイスヒッツェの奥さんが考えたと思われる図案よりフェルが書いた魔法陣の方が単純に強そうだしね
それともぱぱっと書いたからそんなに強いのは書いてないのかな？ >>692
ジルが次期アウブになった時の競争相手がアウブには向いてない攻撃性高くて女性アウブが不利なのは分かりきってるのにキーキー言う人ってのもあるんじゃないか？
ヴィルの場合はシャルやメルヒがいて、二人ともエーレンの為にどうするのか、と考えてるから今の半値さんとくっついてヴィルがアウブになる可能性がある状態だとそれに反発する層が出るのは当然じゃないか？
ヴィルが半値さんとくっついても婿に出たりアウブにならずに済む方法でくっつけば多分落ち着くんじゃないか >>698
パバッと（そらで書けるけど凄い複雑）
まあ同じ条件なら刺繍より細かいものは書けそう >>693
っSS
優雅に貴族院生活したいらしいやつね >>699
騎士団長やギーベになる場合現状だと半値さんの価値が高すぎるから
ユルゲン内の情勢的には全く落ち着きそうもない気が
半値さんとくっつく可能性あるとすればマインさんとの婚約中に確たる実績作っておいた場合だったんじゃないかな
図書委員に誘われて断るとか読み返すと変なフラグ折りみたいな描写が散見されるし >>699
平らにみれば別にアウブにならなければなんて制約つける必要もないのでは
実力を見せる＆改心を見せる、他の兄弟にない強みを示す、等を出来て
それと立場とのバランスが「物語の中で」納得感でてれば
廃嫡でないと納得しない物語外の外野は発狂するんだろうけど
結局はノるもコケるも作者の筆次第だって忘れない方がいい >>693
ジルは普段は何も考えてないふりをしてるけど
ジル視点のSSだといつも頭と胃が痛くて苦労してるからな >>701
地雷さんの尻拭いで決して叶わない願いの奴ね >>702
その割に半値さんとのフラグは無駄にいくつも立ってるよな
マインさんとフェルほど乱立してはないけど
作者さんはどうしたいのかなーと >>699
それはあるね
ヴィルは側近を入れかえたほうがいいから
強制的に側近入れ替えイベントが起こるダンケル婿入りを前は推してたけど
最近はいっそ虎穴に入らずんば虎児を得ずでギーベ・ライゼガングの正妻の娘にジルの血を開花させて惚れて
アナみたいな情熱で説得して結婚の承諾を得てライゼガングの娘一人を大切にすることでライゼガングからの風当たりをどうにかしたほうがいいんじゃないかと考えてる
もしもマイン五歳のときに伯爵が開門を望んだ理由が出産する娘に魔力を分け与えるためで
四つ下にライゼガングの正妻の子供がいるんだったら年回りも悪くない
>ロウィンワルト伯爵の娘がギーベ・ライゼガングの第一夫人なので、そちらで何かあったのでしょう。 ヴィルは多分だけど何割かはカップリング論争も行間で糸を引いてるんだと思う…
あれ白熱すると全ての否定意見が対抗カップリング支持者の陰謀（）に見えてきて何がなんでも否定意見を否定しないと!ってなるっぽい
何ヵ所かでそういう修羅場（?）みたことある
その点ジルは政策は別として恋愛面では常に固定だし魔王様にしたって地雷さんエンド確定してからは否定肯定で揉める事大分減った気がする >>706
半値さん側の分岐イベントフラグなんじゃないか
対比枠として名前を出されたのはガブリエーレとマグダレーナ
相手に歓迎されない嫁入りを強行してガブ化するか
一見相手も自領も喜ぶ縁組を整え失敗した上に不義理をしてマグダ化するか
第三の選択をして本当の幸せ掴みとれるか >>704
地雷さんの意思や提案に色々と反対を表明してみても最終的に「アッハイ」って受け入れるのも大きいのかもな
仕舞いには他領に殴り込みかけるのまで認めちゃったし
平時はストレスの原因だが有事の際に致命的な邪魔はせず
そこそこ頼れる仲間の映画版ジャイアンになる >>705
マインの尻拭いと言うけど、ヴィルが音楽の作曲者をバラしたのが全ての始まりだよねｗ >>711
ジルがストップかけないと他は基本的に地雷さん教徒だからなあ
側近にストッパーになれそうなのいたっけ ジルはジ現役の領主として覚悟を持って努力してる描写があるから足りなくても評価ができるけど
ヴィルはヴィル自身の目標が全く描かれてないのが評価が幾つにも割れる主な原因なんだと思う
ヴィルはアウブになったらエーレンをどうしたいのか今まで一度も語らせてもらってないので
それが具体的に語られるようになってはじめてヴィルというキャラが完成するようになってる気がする >>710
ガブリエーレ
マグダレーナ
ハンネローレ
なんか似てるな
主に後ろが >>702
単純にヴィルが幸せになるだけなら、ボニちゃんの後釜になって適当な嫁を得るのが一番なんだよな
ハンネを手に入れるには、ヴィルが茨の道をエーレンもしくはダンケルで進むか
ハンネが上位領主候補生の立場を全て捨ててエーレンに駆け落ちするかだからなぁ
しかしヴィルも3年生までは順調に成長していたのに、フェルが居なくなったとたんの破滅だよな
「今日の対応はヴィルフリートもシャルロッテも、ローゼマインの側仕えも実に見事だった。
其方等の成長を目の当たりにして少し安心している。このまま精進しなさい」
まぁ婚約解消してからノイローゼも解消したみたいだし、成長が見れるのか楽しみにしよう
そして足払いメッサーの行先はどこへ >>706
ジルがリーベスクヒルフェの加護を貴族院の時に得て貴族院の先生や当時の生徒含めてジルの恋騒ぎを大体知っている状況だから
リーベスクヒルフェが悪戯しまくったんだろう
そして半値さんも祈りを捧げてリーベスクヒルフェが悪戯している後は派手になる予感しかしない親子二代でリーベスクヒルフェに翻弄されるんだろう
祈ってからほどなく加護が発動している所をみると悪戯っ子の性格の女神が楽しそうなのが目に浮かぶ ハンネさんが嫌なのはディッター漬けな日々になることだから家庭にディッターを持ち込まない夫であればダンケルに居たままでもいいんだよね
その線で行けばヴィルはそんなに悪くない気がするけど貴族院卒業後3年待たなきゃいけないとなるときついか >>711
それにプラスして「自発的に地雷さんを養女にするという領主的に有り得ない決断を下した」「自分の立場を脅かすフェルに一貫して味方した」
という前提条件があるからどうしても評価が甘めになる
苛つくけどまあ功績もでかいしなー的な >>714
側近達が主の努力を語るときもヴィルは汚点をすすぐために努力していますで
自分のための努力って表現が一貫してるんだよね
>「ヴィルフリート様は旧ヴェローニカ派の子供達によって白の塔へ連れ出され、消えない汚点を付けられました。その汚点を少しでも雪ごうと日夜努力していらっしゃいます」
>「シャルロッテ様は洗礼式のその日に旧ヴェローニカ派の貴族にさらわれ、助けに出たローゼマイン様が長い眠りについたことで、自分のせいだとずっと心を痛めてきました。
>そして、エーレンフェストの聖女と呼ばれるローゼマイン様の代わりができるように、と過剰な努力を重ねてきました」 幻想抱えたまま主役とくっつくのはモヤモヤして終わりそう
これでくっつくなら実態が知られて一旦評価が下がるイベントは欲しいな
評価下がった後一冬で立て直せる気がしないから、どのみちくっつかずに終わる気がしないでもないが
夢から覚めて、冷静に物事を捉えられるダンケル女に変貌する為の踏み台扱いされる可能性も
……正直、ハンネとくっつくのは貰いすぎな気がして個人的にはとても納得がいかんです。だからどうしたという話ではあるけど
因果応報的というか、公平である必要は無いけど公平感は欲しいみたいな >>713
リヒャルダ側近じゃなくなったからいない気もする >>720
汚点があるならまず雪ぐ努力をするべきだと思う。
その前に他人のための努力をするのも違う気がするんだ。 >>720
側近がどれだけ努力してるかはヴィルというキャラの設定の一つでしかないと思う
ヴィルというキャラがちゃんと成り立つには少なくともジルのような覚悟を持つことが必須であって
現時点でのヴィルの側近の動きはそこへ達する為に（邪魔をする）必要な要素だと思う >>723
それなら汚点を雪いでから領主を目指すべきだったんじゃないかな
領地のために貢献することで汚点を雪ぐこともできたわけで
もしかしたら汚点がついたのが領主になるための意識の面でもよくなかったのかもね
汚点を濯ぐのが目標になって領主になったらどうするかとか領地のために何が出きるかまで意識が向かなくなったとかさ 元々地雷さんにストッパーが必要だった理由って主に
自領に危険が及んだり周囲が振り回される、地雷さん本人の立場や命に危険が及ぶ、あたりだから
今の領地遊び場だし王族は絞めていくスタイルだし女神の化身の立場とはな現状
地雷さんの身に危険がある時とエーレンがとばっちりそうな時以外魔王様すらもはや止めようとはしないのでは
側近頑張れ ヴィルがちょっと気の毒なのはどうすれば汚名を雪いだと言えるのか明確な基準がないことだな
半値さんみたいにディッターの恥はディッターで雪ぐみたいにこうすれば良いというのがあれば
どれほどの無理難題でもまだ挑むことが出来るんだろうけど
なまじ地雷さんと婚約したことでそのあたりをうやむやにしちゃった ヴィルが汚点をどうやって雪ぐのかという問題がダンケルみたいにディッターの恥はディッターで雪ぐというわかりやすいものはないし
ヴェロ派とライゼ派の和解とかカブの呪いを解くとかそっち方面でしか汚点を雪ぐのかな
事件はヴェロ関連の因果で起こっているわけだし ハンネさんの理想はレス兄と反対で自分の希望や意見を聞いてくれる人だっけ。
今出てる候補の中ではオルトかケント？ >>727
ヴェロを慕わしく思ってませんって態度を示してようやくスタートラインじゃないかな
現実でも前科はどこまでいっても消えないよ
態度と実績で変わった、反省したってことを理解されれば受け入れられるってだけ 自分の希望や意見を聞いてくれない人が理想、ってレス兄レベル高いな >>729
ヴィルの汚点雪ぎとかどうでもいいことだと思うんだよねｗ
大事なのはヴィルが何になりたいのですか？という地雷さんの問に
地雷さんが納得できるような答えを出せるかどうかことではないかと思う
納得できたら地雷さんはヴィルを全力で応援するだろうからｗ 地雷さんの婚姻問題が棚ぼた的にうまく片付いたので、今ヴィル君の第一夫人の枠はフリーなんだよね
貴族院六年目になるとヴィル君の第一夫人候補も領地内から挙がってくると仮定して
今ならハンネさんの輿入れはエーレンフェストの利になるんだけど(ガヴの件の後始末も済んだし)
エーレンは負い目が、ダンケルはメンツが邪魔をして切り出しにくい案件なんだろうか >>721
＞幻想抱えたまま主役とくっつく
これは思う
良い面悪い面を知った上で良きカップルになるけど、そうじゃないなら破談な組み合わせ多かったから… まず領地的に求められるのはヴェロとの決別宣言とそれに倣う旧ヴェロ派の出来る限りの保護
どうしても大事な思い出を切り捨てられないならせめて「ああはならない」という意思表示
この辺と将来への展望表明さえあれば最低限はこなせた事にならんか?
これすら真逆な状態で本編完結してるのが泣けるけど
嫁取りディッターの汚点はともかく
エーレン内の汚点はダンケルの半値さん視点では触れにくい部分だし今の番外編ではやっぱり望み薄かね 白の塔に入ったのがアウブへの反逆と取られて、それが汚点だというのなら、
犯罪者ヴェロを懐かしむことが汚点だというのなら、
ジルを廃してアウブとなりヴェロ共々処刑すれば汚点はなくなるな
そんなことしたら誰も付いてこない気もするけど 今からヴィル領主とか絶対無いと思うけどなー
支持する人エーレンに誰も居ないだろうし
ヴィルはシンデレラ改訂版エンドに成ると思ってるｗ
エーレンの上級貴族だとヴィルと結婚しても大したメリット無いし、政略結婚に成るだろうから、上手く行かなそう
でも、中級貴族なら玉の輿だし、次期領主を外れて弟を支えると言う当りが被ってるし >>738
カサンドラ当たりを引き取ればよろしいのか？ >>737
領主に反逆し領主が悪人としたのがヴェロの罪状だとするなら
ヴェロを罪人と断じたジルを廃したならヴェロの処刑は要らないのではなかろうかw
しかしその発想だと今のままヴィルがアウブになっちゃうと慕ってるヴェロを赦して塔から出すかもしれないと思われかねないのかねもしかして
だとしたらヴェロとの決別宣言しないとアウブの道はキツすぎるわ >>737
>犯罪者ヴェロを懐かしむこと
たぶんこれ、隠し部屋でこっそり一人懐かしむだけなら誰も文句言わないと思うんよ
犯罪者ヴェロの被害者達の前で堂々と懐かしんだり現状を嘆いたりしなければいいだけ 地雷さんがいるのに地雷さん視点で領主候補生が足りないとエーレンが困窮している状況で
最大魔力量を誇る地雷さんが居なくなってしまったので今いるヴィルシャルメルヒは確実に外の領地から嫁婿をもらうの確定
神殿改革や地雷さんとの縁が欲しくてエーレンの領主候補生に縁談が殺到しているから相手は選び放題だし領地の事を考えたら外からもらわない選択はないな >>742
事情を知りたる一流の領地→アレキサンドリアと直接縁を結ぼうとする。
事情がよくわかっていない二流以下の領地→エーレンフェストと縁を結ぼうとする。
エーレンフェストをちやほやしているのは、下級領地ばかりだと思うがな。 >>738
中級じゃ子供出来ないぞ
ヴィルは3年の時、授業でローゼマインの次に作業が終わるほど強い魔力を持っている
>>743
つまりフェルに妾を取らないかと声をかけるのは一流領地って事ですね!! 自分の感覚ではヴィルは、いろいろ男を下げて上げきれなかったところに
フェル救出の後押しをしたことで見事に埋め合わせた、もう完結した男なんだよね
人間生涯に一度転機で活躍できればそれだけでもう偉人だ
それよりマグダレーナ様の心情とかのほうが気になる
このヒトも押しかけ婚で政変終わらせる功績でとりあえず完結した人だけどさ
聖女に対してはダンケル歴史本を高評価したし昼デブを救ってくれたりして感謝感激だろうけど
魔王と結婚して平気でいられるのは未だに理解できないだろう
探りを入れれば夫婦ともに側近たちの忠誠が異様に高いのも知れるだろうし(虎王は騎士団長に裏切られたのに)
虎王と金粉はそっくりだとか言い放たれて
自分の人を見る目とかやってきたこととかいろいろ自信が揺らいで大変なんじゃなかろうか
決断と筋を通すことに自信を持って生きてきたヒトだろうからさ
新領地の経営することになって第三婦人と言えども忙しいだろうに >>742
ヴィルの場合は外から来てもらう場合は、相手に汚点を明かす必要が有るから難しいんじゃね？
ダームエルも汚点の事をきちんと相手に教えたから婚約破棄に成ったし
半値ちゃんもエーレンとの婚約の交渉をする前に汚点持ちであることを開示してたし
汚点を教えずに嫁に貰って、後でバレたら結婚詐欺じゃんｗ >>743
本編のシャルの縁談の話を例にするとドレヴァンのアドル姉さんはまだシャルが1年くらいの時に既に弟のオルトを婿にして利を得ようとしている
金粉の嫁としてアドル姉はエグがクラッセンよりエーレンを優遇するって聞いちゃっているから一番詳しい事情をしるほど
エーレンの価値が高いことを理解しているたぶんエグの故郷のクラッセンも理解しているだろう >>744
魔王は立場的に婿だから妾は持てない、というマジレスをしていいのだろうか >>214
フェルが当初想定していた王族って結構有能というか、グルトリを抜きにしても大魔力とほぼ全属性が当然な存在だったけど、
虎王はどうやって政変に勝って粛清を実行したんだろ？
というか傍系王族って一人も残ってないのかな
虎王って王族を自分とこの一家だけになるように粛清したんだっけ？ >>748
それ俺に言われても困る
> 事情を知りたる一流の領地→アレキサンドリアと直接縁を結ぼうとする。
って、直接縁を結ぶ為、妾を送り込もうとした領地を>>743が持ち上げているから書いただけだし >>751
乗っかった時点で理解してない同類と思われたので、あえて指摘したまで >>748
フェルが持てないのは第二夫人的な二人目以降の正式な嫁だから
半値さん編冒頭でフェルが他領アウブに薦められてた愛妾は内縁の妻ないし公然の浮気相手というか所謂愛人って奴では >>738
>支持する人エーレンに誰も居ないだろうし
どうだろ？大派閥に属してない貴族からしてみればヴィル派を作って派閥の長を狙うパターンもあるんじゃないかな？
それに最大の障害だった地雷さんが居なくなって、ライバルは現状シャルとメルヒしかいない。まだ生まれてない赤ん坊は除く。
シャルは女性であることと他領から領主候補生の婿を取らなきゃいけないし、メルヒはヴィル以上の能力を発揮するかは未知数。
この辺を鑑みると長男であるヴィルを推す勢力はそれなりに居るんじゃないかね。 愛人に出すのはさすがに子が産めそうな領主候補生ではないよね？
魔力源としてもったいないし、愛人じゃ領主一族として扱われないし ダンケルが全力でヴィル後押しするってことになれば
それもエーレンのなかでも支持を増やすってことにつながるのかねぇ >>755
リヒャルダのSSを見るに、「エーレフェストの安寧」を思う貴族ならある程度支持は得そう。
だけど、趨勢()によりなんとも言えない感じになりそうな… >>756
欲しいのが女の魅力()で懐に入り込む事によるコネなら花捧げレベルの魔力差でもいいんじゃね?
…今更だけどこれって今で言うハニートラップや女スパイか?…魔王様相手に?うわー… そういやぼんくらが前科持ちだって、他領に漏れてないんだよね？
噂大好き貴族にあるまじき、エーレン貴族の口の堅さ
G様あたりから一部アーレン貴族に漏れた形跡もないし、どういうことなんだろう >>745
政変を終わらせたダンケルの功績も勝者の権利もクラッセンに与えてしまっただけ
第三夫人になってクラッセンがダンケルの上に立って調子にのらせてしまっただけ
そして社交に参加もしないもんだから最後までなにも見ようともしてこなかっただけ >>760
ゲオがアウブエーレンになった後、汚点持ちだって知られてたらヴィル使いづらくね？
まぁ、そもそもヴィルに興味なかったのかも知れんけど >>750
地雷さんの学年がコース別になるのと入れ違いに引退したおばあちゃん先生は政変も生き延びたけど
彼女の子供や孫世代が健在とは聞かないし政変で全滅したのかも
この辺が残っていればまた違ったんだろうなとは思う >>762
いやいや、ゲオがアウブエーレンになったら現在のエーレン領主一族は皆殺しよ >>755
絶対ないとか思い込みを語ってる子は予想ではなく願望を語っています >>761
エグにダンケルがクラッセンより上の順位くれって要求したわけがかった気がする
でも昼王子がレティと婚約していることで昼王子が成人して結婚する頃にはアレキが1位になってもおかしくないので母親としては大勝利かもな >>764
マティアス視点でジルの実子はいいけど地雷さんは……、みたいな話無かった？ 明示されてる設定すら理解せずに頓珍漢なこと言って
気に入らないこと言ってれば相手が設定準拠の話してようと口汚く罵る
これで何回相手が正しかったねを繰り返せば学習するの？ >>760
王族も以前「エーレンの情報全然ねえわ」って嘆いてたし
クラッセンの商人たちもエーレンの秘密探ろうとして職人たちに追い出されてた
ダンケルの武力やドレヴァンの研究力など各領地にはそれぞれ特性があるだろう？
田舎者故の閉塞性による情報秘匿力こそエーレンの特性なのだ ４５４話「別離」
「アンゲリカ、そのようではリーゼレータがお嫁に行ってしまうと困りますよ」
読み返すと、姉妹２人してエック兄に嫁入りするフラグのように思えるw リーゼレータのお相手はライムントじゃないかなーとちょっと思ってる アンゲリカは別に子供いらないしエック兄も前妻忘れられないから……って感じだけど
リーゼレータは普通に子供欲しいだろうし難しいんじゃないかなぁ ライムントは中の下、リーゼレータは中の上か上の下辺りか。 まあ無理だな 規格外達と比べて魔力の低さに悩み、父は大領地、母も大領地
な家族の中で魔力が低いと言うライムント果たして彼の実力とは アンゲリカと婚約中ということを盾にして縁談断りまくる気のエック兄がリーゼレータに手を出すことはまず有り得ない
そしてリーゼレータは既に婚約魔石を受け取り済み
エック兄とリーゼレータは無いな
だがじゃあ誰だと言われると困る マティアスはどうだろう
アレクの上級貴族になりそうだし婚約だけならいける筈
多分…
駄目かな
駄目かも 家族を失った上級貴族の娘や未亡人はダース単位でいるだろうし、
ビンデバルトの要衝を任せるのにちょうどいい人才も少ないだろうし、
伯爵にしちゃうのがいいんでないかな
警戒もしすぎると敵が増える >>760
たしかにライゼガング派がジルとヴィルを陥れるために
他領にそういう噂を流しまわっててもおかしくないよなあ
ライゼガング派としたらそうしたら地雷さんが強くなるし >>780
アウブを陥れるために他領に情報流出とか反逆罪で捕まりそうだけどな
ツェントに上位らしい社交をしなさいと王命を受けているのに
ライゼ派の領地の順位はどうでもいいから派閥権力のためにはアウブや王命を実行する気のない姿勢は粛清されても文句言えない >>767
あったけどマティアスの予想だったからなぁ
ゲオの憎悪から考えるとジルの実子をそのまま領主候補生として使う気がしない
生きていられたとしてもD子や槍鍋貴族の末路と大差ない扱いだと思うな >>782
最初はヴィルをD子の婿にする気で動いていたけどうまくいったらどうするつもりだったんだろ
ヴェロ似のD子とジル似のヴィルの夫婦なんてトラウマ刺激しまくりでゲオ的には視界に入るだけでも不愉快だと思うんだけど
婿にとって散々ヴィルを人質にエーレンから利益を引き出した後で
ヴィルは不正に手を出して処刑されたのです
ジルヴェスターも領主ならわかってくれますよね？って前神殿長の報復をするつもりだったのだろうか フェルに愛妾すすめてたとこってどんなつながりを欲してたんだろ
あの世界でも愛妾って高い地位ではなさそうなんだけど
地雷さんはお飾りでフェルが実権を握っていると思ってて(あながち間違ってはいない)フェルに贔屓させればうまくいくって思ってたのか？
第一夫人が第二夫人を嫌ったりすることもあるのに、愛妾さんが地雷さんに嫌われて領地としてもまずいことになる可能性とかは考えなかったのかな >>784
自分を差別して冷遇する養父を庇う保護者のいいなりのお人好しな聖女が他領から見た地雷さんだから >>720
この日夜努力の中身がショボいのがヴィル視点で見えたのも原因の一つかな
なんで汚点を雪ぐ為に努力してるはずの奴が優雅な貴族院生活送りたいとか言ってるんだとw なんていうかそういうヴィルの凡庸さが嫌われる原因でもあり、好きな人は好きな要因な気がする
ユルゲンは7歳でもう日本の中高生みたいなメンタルしたやつばっかだけど
ヴィルだけ日本人的な歳相応で領主どころかユルゲン人に向いてないんじゃ…って感じｗ
それでも普通の領主候補程度の努力は見えるから
日本人基準で子供のわりには頑張ってるみたいな印象で好感度が上がってしまう 久々に漫画の方を覗きに行ったらコメ欄にハングルが……
出版の影響ってすごいな >>788
モチベーションの凡庸さは嫌ってないなー
シャルやメルヒと差が大きいのにヴィルが領主で問題ないとか向いてるとか言われるとねーよwってなるw >>784
地雷さんの望みをフェルが調整してるぽいから実権は地雷さんでいいんじゃね?
地雷さん当人も自覚してなさそうだがフェルが地雷さんをたしなめるフリして結局は全力で尽くしてる形の力関係なのを完璧に見誤ったんだろうな他領のアウブ >>790
そういうボケには差なんてねーよってツッコんでしまう ヴィルが領主でも（メルヒ、シャル、あとローゼマインと仲良くやってれば）問題ない、かな
逆に言えばメルヒやシャルでも問題ないけどもｗ
フェルに対するジルみたいに人望で有能なの従えられるようになればそれはそれでいいんじゃねってなるんだけどなぁ ヴィルでも領主やれるぐらい官僚が揃ってないとどの道厳しい気がす ヴィルは現代人みたいな個人主義で共同体よりも自分個人の生活や幸せを優先するから
自分よりも共同体の繁栄を考えて動くシャルやメルヒに領主になってほしいなー
過疎地で医者を一人雇おうとしています
医師免許は持っているけど医療の新しい情報を勉強に乗り気ではなく自分が教わった時代までの医療の常識で診断を下すお医者さんと
非常に勉強熱心で新しい治療法や研究成果についても常に学ぼうとしている努力家のどっちに来てほしいですか？
ヴィルは前者でシャルメルヒは後者みたいな感じで選択肢がないならヴィルでいいけど
より優秀な人がいるならそっちがいいな 新しい治療法って結構な割合で間違いでしたってなるから大変よ？ 新しいものを作り出す力に乏しいと自己評価してるシャルが後者？
ないわ
そもそもヴィルの問題は傀儡として育てられてるための主体性のなさと
反省が長続きしないこと、他人の心境を測る能力の欠如やろ シャルもメルヒもヴィルに比べて失点がないだけで加点もそんなになぁ、特に人格面では評価できるほど材料がない感じ
苦境に立たされたときどう対応するかｔｌｋｑまだ見えてきてない >>798
自分は領主を目指せない立場になったのに
エーレンの悪評を払拭して味方を増やすため方法をみつけたいって社交に挑んでいたのがシャルは印象的だな
あと臣下に理不尽が押し付けられそうになったときに反論したり
領地の役に立ちたいって言葉が最初に出てくるメルヒも高ポイント シャルは「他のアプローチを探る」
メルヒは「まずは相談して他の人の意見に耳を傾ける」じゃろ？＜苦境の対応
本編でも何回かあった 難敵と対峙するのも苦境に立たされるのもヴィルくらいなもんですよ。ペロッ！これは時の女神の仕業！ 結局のところ神殿長次期アウブ推しな世の中にするならメルヒ一択だ
ヴィルシャルがアウブになるには中継ぎの道しかない だが果たしてあのユルゲンシュミットがそう大きく変わるだろうか？ 領内的に、ブリュンの子が有利すぎて、シャルもメルヒも実はいらない罠 >>548
サイン会でのサインは書いてもらってる間作者のそばに行けたり
一言二言でもお話できたり、
さらにサインがその日の記念になったりするから嬉しいけどね。
自分のためでもなく、
ただサインしてあるだけのモノに興味ないなぁ >>805
ブリュンの子の婿にメルヒがなればok
は冗談としてメルヒが上位領地とライゼガングから嫁を貰えば安泰じゃね？ >>805
これ
フロ子は全員中継ぎなんだよなぁ
ライゼガングが強すぎる >>809
メルヒ「ローゼマイン姉上のようになりたい」（フラグ） 次期アウブがメルヒなら
ヴィルとシャルは上位の第二夫人か第三夫人の子
もしくは領主一族に近い上級貴族との縁組みがいいんだろうなあ ヴィル「最近メルヒオールがローゼマインの服を着て作り物の髪を被って気持ち悪い笑みを浮かべている…」 ブリュンの子をライゼガングが擁立して
フロ子は全員、神殿送り >>813
それを危惧してライゼガング古老の勢力を削ろうとしたのがフロとレーベレヒトなんだろう
つまりフロの情報網にはライゼガングのそういった動きが入ってきていたと見える
ジルは当てにならないんだから例えエルヴィーラの地盤といえども我が子のために先手を打つのは当然といえる
エルヴィーラが古老どもを制御できるなら普通に頼むだけだけどライゼガングの過激派は一切制御できねーし ローゼマイン姉上のようになりたいメルヒオールが本物のディッターで金粉領を制圧するって？ >>798
取り合えずヴィルの八つ当たりよりはマシなんじゃないか？ シャルがグレッシェルを庇ったこととかメルヒが自分の側近に経験を積ませるために貴族院の奉納式に出席する許可をとったり
貴族院の奉納式でしっかり地雷さんを手助けして経験を積んでエーレンの奉納式までに授業を終わらせて帰ってくるように言ったこととか
やったのがヴィルならヴィルは領主に相応しい器を見せたと大騒ぎするだろうにヴィル以外がやったら評価するほどの材料ではありませんなんだな
ヴィル信者の中では ヴィル信者はヴィルと同じで反省ってのができないからね ブリュン子のバックに地雷さんがついたら
ヴィルは前科持ちの問題外、シャルは女だから問題外、メルヒは神殿に入ってる
だから、完全にブリュン子が次期アウブで決定なんじゃ
ヴィルも神殿に入れるか、他領に放逐までありうる フロレ系をないがしろにしたらフレーベルタークもアレキも黙っちゃいないだろ
そういえばジル夫妻は今後兄姉から小聖杯頼まれたらどうすんだ
毅然として断れるのか それともアレキサンドリアに頼んだりしちゃうんだろうか >>821
フレーベルタークはキレるだろうけど
アレキとしたら、ライゼガングは身内だしブリュンは地雷さんの元部下だからむしろ歓迎するんじゃ フレーベルにキレる資格なんてないし
ジルがフロをないがしろにすることもないわな >>822
ブリュンヒルデは地雷さん的に身内だろうけどライゼガングはねーわ
地雷さんも迷惑がってたし何よりジルに駄々甘なフェルの存在を忘れてる
地雷さんの不利益にならん限りはフェルはジル(の溺愛するフロ)の味方 >>823
母親だって必要とあれば切るわけだし
フロレがまたライゼ排斥やろうとして領主とライゼに溝作ると
実質的に愛されるだけの妻の仕事しかさせられなくなるかと なんで古式に戻して神殿の重要性を国中に広めようとしてる地雷さんをバックにつけた勢力が
神殿に入ってた事を理由にメルヒを攻撃できるんだ？ 時勢的にはブリュンの子ができたらむしろ積極的に神殿入りありそうな
>>818
ヴィルがやっても大したことなくね なんかライゼガングの古老が混ざってる気がしてきたw >>820
フロレンツィアは他領の領主候補生で、
番長は領主一族ではあるけどただの上級貴族。
フロレンツィアが突然死して番長が第一婦人に繰り上がったりしない限り、
番長の子供が領主狙いは難しいかと。
ましてや神殿に入るのが汚点とされていた頃ならともかく、
今は神殿長として神殿に入るのはアウブやツェントになるための下積みコースだからな。 >>826
もう地雷さんがいないのにライゼの過激派が大人しくしならないってんなら
フロとブリュンが協力して排斥すればいいしジルにとってもそんな奴らいらんだろう 結局半値さんは月２更新でしたね(しょんぼりへにょん) 地雷さんを領主にできなかったなら、
次にライゼ系が狙うのは地雷さんの子供を
エーレンフェスト領主一族の配偶者にすることかなー……
ただこれから生まれてくるだろう地雷さんの子供とじゃ、
年回りの良さそうな子供がエーレンフェストにいなさそうなのよね。
シャルがこのまま卒業と同時に婿とって星結びって流れになれば
ギリギリってところかね。 まだ産まれてもいないブリュンの子が成人する頃まで古老達は生き延びているのだろうか(小声) >>831
フロレがライゼ潰ししようとした理由勘違いしてね？
過激派潰しのためにやったわけじゃないんだが
自分の立場を維持するためにまた不用意に領地貴族と対立すると
領内安定を進めたいジルにとって足引っ張る味方にしかならんって話 ブリュン子という別の穴から産まれてきてそうなパワーワード >>833
地雷さんの実子が女の子だったら大領地どもがこぞって猛烈に欲しがるだろうけど
地雷さんならその子が成人するまで手元で大事に育てた上で嫁ぎ先を本人に選ばせるような気がする フェルマイの子はどう考えても魔力強大だから女子なら次期ツェントの第一夫人に求められてしまう
アナエグ夫妻に男子ができたら超ピンチ
マインが産み分けの知識をフェルに伝えて頑張って男子をもうけようｗ >>838
欲しがられても断る権威が女神の化身にはあるのではないかな >>835
立場維持の意味もあったろうけど領地の首脳陣が改革派なのに
ライゼ系が頑強な保守派でそもそも味方と言い切れない勢力の力を削ぐのは悪いことじゃないじゃない？
これからは領主に恭順した連中に旧ヴェロ派のポストを回してジル派ともいえる勢力を作っていってるんだから
これを主流派にするのが一番領地のためでしょ >>838
というか、もしフェルマイの子とアナエグの子が結婚したりしたら
そのまた子どもは魔力がえらいことになって
どこを探しても結婚相手が見つからなさそう
「わたくし、初孫には、先日高みに上ったかつての一の騎士の名をつけようと思うのです！」 >>839
もちろんそうだよ、本人に相手を選ばせようとするだろうし
でもお子さんたちの貴族院生活は縁を持とうとする人だらけで大変だろうなー >>841
もう砂糖国から魔力強い人を呼んでくるしかないな
あと10くらいは魔力強い家系がないと コリンツダウムの領主候補生が求愛の魔術具を金粉化されるのは確実 そんなサイヤ人みたいに際限なくどえらいことにはならずに
たとえばフェルが後天的に努力してのばしたぶんの魔力が遺伝しないとかなんじゃないか？ｗ
まぁリアル長年、獲得形質は遺伝しないとかが常識だったようだけど
近年の研究で一部では例外あるのかも？ってなってきたトコロか あれだけアダ実が優秀なら
普通にアダ姫を姫として呼べばいいのに
アダ姫とアダ実の使い方がもったいなさすぎ >>841
ダームエル、早死にしすぎじゃね？40歳前に孫がいてもおかしくない世界なんだが
ダームエルさんにはエルダーダームエルに進化するまで長生きして欲しいんだが アレキ夫妻の実子が何人かにもよるんじゃね?
一人娘とかだと大戦争だろうがもしかすると年の近い三兄妹とかそれ以上な可能性も
新領地だから領地に残す子どももそれなりに必要だろうし >>845
それだと突出した個人が階級上がるのが無理だから普通に親の魔力量は遺伝するんじゃないか？ 子の魔力量はお母さんの魔力量で決まるって言ってなかったっけ >>850
妊娠中に魔力あたえるからとか
間接的にはかんけーありそうだけども 子の魔力量は母親の魔力量で決まると明言されてるけれども
結局、似たような魔力量じゃないと子はできないわけで
あのあたりの理屈はイマイチようわからんかったな笑 古代期と比べて魔力の平均値事態が下がってるような印象はある。
まあ祈り補正の有無だけでその差なだけか 母親が体調不良ともなると
ベーゼヴァンスのように残念なことになるしな…… 例えば貴族の細胞とって試験管でクローニングしたら遺伝子一緒だけど魔力無い子供が出きるんだろうか？
実証出きるの1000年後とかになりそうだが まず胎児に魔力与えるってのがイメージ沸かない
身食いから始まり、魔力ってかなり取り扱い注意な感じで
マインみたいなのがちょっと加減ミスると魔石化すらあるんじゃないかと思っちゃう ・母親の魔力を与える必要がある。不十分だと魔力的未熟児（サンダンヴァーラ）になる
・でも与えすぎると死ぬ。量は感覚的にわかる
この情報からすると、普通に父親の種も重要っぽいよな。遺伝を学術的に知らなきゃわからんだろうけど
ただ、精子と卵子の質量差から考えてもやっぱり母親の資質の方が影響度高いのもうなずける 地雷さん適度に手を抜かないと子供の嫁ぎ先なくなりそう 上位領地の領主一族は大丈夫だろうし、10人産まなきゃへーきへーき
よしんばそこまでいっても男なら強い上級貴族、女なら第二夫人って手もある 魔力の量は遺伝しないんじゃないか？
子の魔力量は胎児の頃に親の魔力で器を大きくされた結果なんじゃなかろうか
胎盤にくっついている間はある程度母親の精神で子の魔力制御が可能とか 精液や卵子が魔力圧縮するわけじゃないだろうし
遺伝や生来の魔力量が親の抱えてる魔力を耐えるのに重要なら
素質が王族と平民+なフェルと地雷さんじゃ魔力で釣り合っても子供は難しそうだな
お産の神に祈ればどうにかなるとか重大な隠し技あるなら残ってるだろうし そう簡単に遺伝するなら
下級貴族でも数世代前のアウブ級とかになってそう 遺伝って言葉を使っているだけで実は遺伝ではないんじゃないかとは前にスレで言われてたな >>862
一切遺伝しない説だと、魔力を与えすぎると死ぬが矛盾しない？
地雷さん基準だとちょっと与えただけで死ぬことになるし、下級貴族基準だと魔力回復薬を使って狙って中級を産めるようになる
最低でも魔力耐性は遺伝が仕事してると思うが 胎児は無意識に魔力圧縮しそう。
行動遺伝とか有るらしいから胎児時から差が出るとか >>866
受精時の両親の平均魔力が胎児の限界魔力で、母親がその限界内で注いだ魔力の大きさが胎児自身の器になるとか？
それならアダ姫が強い子供産む為に魔力の強い男を探すというのが説明つく >>866
魔力を与えすぎた場合に耐えられないのは胎児ではなく高魔力を宿す母親のほうかもしれん >>854
父親の魔力が弱すぎると精子が卵子の魔力の壁を突破できず、
逆に強すぎると卵子そのものを破壊しかねないとか？
>>866
胎児の量とはいえ下級貴族が中級相当の魔力量を制御できるか分からん。少なくとも慣れとらんはず。身の程は弁えねば
……というか、回復薬使うの胎児に悪影響出ないかね？栄養剤とは別物だろうし。どんな原理で回復すんのやら >>870 自己レス
あ、魔力の壁とか関係なく子宮内の高魔力で精子が死滅すんのか アダ姫でわかる事は子の属性は両親の属性が合わさったもので
色をピッタリ一律に合わせれるほど確実に子の属性を予想できるって事だね
ただこの理屈でいくとユルゲンが全属性で溢れちゃうんだよな
フェルは全属性同士の子と考えたほうが無理なさそうだけども
そうするとアダ実がやってた交配の差の実例（ジェルとフェル）をなんと説明づければいいかうごご >>868
兄弟で魔力差結構ある場合もあるから、平均じゃなくゆらぎはある程度あると思ってる。精子に当たり外れがある可能性もあるなｗ
>>869
母親もダメージ受けるかもしれんけど、胎児が死ぬってのは本文中だからまぁ、先に死ぬのは胎児だろう
>>870
胎児相当ならさすがになんとかなるだろう。じゃないと作中の子供の魔力の成長度合いが大したことないってことになるし
悪影響の可能性はあるけど、要は下級貴族が全力で胎児の地力を上げられるか否かで
胎児の限界点に届かず全力でできてしまうのなら貴族の上下はもうちょっと垣根が低いんじゃっていう推測だな そらあれだよ、例えば農作物の品種改良にしたって交雑させても全部が全部遺伝する訳じゃないじゃん？
ステ振りがばらけた中からめぼしい奴をピックアップしてる訳だから、属性・量ともに個々で差は出るんだろ。無論、シキコーザみたいなハズレガチャだっている
たぶんテルツァとクインタと言うだけあって、1とか2は失敗作だったんじゃない？ジェルマのサンジみたいに 上級以上だと属性の補完とかの計算できても
下級だと魔力量との兼ね合いもあるのか、属性少なく
両親の属性がちがっても単純に増えてくとかじゃなさそうってことだろうか >>874
どの時点でハズレガチャか分かるのかは気になる
胎児の限界点で「あれ、明らかにお兄ちゃんのときより魔力こめられない……？」と分かる場合悲惨なことをする可能性も…
例の場合は愛情深い母親だからやらんだろうが、アダルジーザの姫とかそれやってSR以上厳選とかしてそう >>846
アダ姫ってスーパービッチじゃなかったっけ？ シュタープの件を考えた場合属性は大神の加護だろうから
子が受け継いでるのは属性という遺伝ではなく親の徳かもしらん
下級貴族は旅商人と同じで元罪人の子孫とかだったりして
そう考えたらもしメス神がじじさまの件を根に持ってネガキャン広げてたら
フェルマイの子から水風火が欠落する可能性ありそう
逆に命はユルゲン最強に ヘタに意趣返しなんてするとまた魔石毒食らわせに来そうだし、
「そっとしておく」以外の選択肢は無いのでは 目の色が変わる人って地雷さん以外だと誰がいる？
レオノーレが旧ヴェローニカ派の一年生をシュタープぐるぐるした時とか目の色変わった感じになってたけど 虎王がラリってオルドナンツしてきたときに
フェルディナンドも目の色変わってなかったか ヴィルがエーレンアウブになるのはヴェロ存命中はもう無理じゃないか？おばあ様を懐かしく云々言うダブスタの人が勝手に解放しないとは言えないし、
あと白の塔事件ってヴィル側視点で今まで語られてるけど、
ヴェロ派からすれば暴露するミスはヴィルがしでかしたのにヴィルに罪を着せようと企てた事になってるのがひどいな
ヴェロとヴェロ派次期筆頭が他派閥を出し抜いて接触する機会作っただけなのに
それこそジルが早死にしてヴィルがアウブなら愛しのおばあ様解放出来たのに フェルの無礼も地雷さんの祈りとユルゲン礎染めと図書館愛で相殺してもらえる……はず
あとは生まれてきた子供本人の行い次第では 胎児への魔力は、初期の魔力を入れる器造りのイメージがある。肉体的には、胎盤が自動で育てるけど、魔力入れは、母親が意識的に拡げていかないとダメみたいな。
でも、体のサイズ以上には出来ないし、拡げるには母親の魔力がかなり必要とすると、魔力を注ぎ過ぎても駄目だけど、急に魔力の大きい子供がつくれない理由や、上の階級に上がるのは3代続いてから、という決まりに納得がいく。
見食いが生まれる理由がわからなくなるけど。 マインが身食いとしてはあり得ないほどの魔力を得たのは大人精神で魔力を圧縮したから
子供や胎児が自力で圧縮出来る訳が無い
胎児も体があるのだから、魔力をしまう箱を持っているが、魔力をしまう事ができない
できないから魔力が自然増加以上は増えない
だが母親は当然魔力を圧縮できるので、体内の胎児の魔力箱に魔力を圧縮する事が出来る
そうやって圧縮することで魔力が伸びる
胎児の箱の容量を超えて圧縮して失敗してあふれちゃうと、胎児は死ぬ
って所では >>759
ヴェロだけじゃなくクリスティーネの境遇や
愛人に会うための転移の魔法陣を設置したアウブのフェルの説明
フロやハハンネの反応を見ると正式に夫人を迎えるのと違って
愛妾を囲ったり神殿に花を買いに行くのは外聞的にも第一夫人に責める権利があるっぽいね
なのに女神の化身の婚約者に女を斡旋するって喧嘩を売るような本末転倒の行為だねｗ >>885
魔力の供給源は食事だろうね。母体が体外に排出しそこねてる魔力成分が勝手に子に向かい蓄積されるのだろう
ひょっとしたら、いいもの喰ってる連中から産まれる身食いの方が魔力量が多くなってたりして >>887
神官時代に灰色巫女とやりまくりだったと思ってるんじゃね？
マインが知ってるならそういう男と婚約したんだから気にしないと思われるし
マインが知らないなら未成年には手を出さないし発散相手斡旋するよって考え
なお現実は童貞 子供精神力だと圧縮以外にも感情による魔力増大で死ねるからな
乳飲み子ディルクがお腹空いたで顔ぼこぼこにしてたし
魔術具つけてればそういうのも回収してくれるんだろうが、圧縮もろくにできん
>>885
魔力は血を含めた体液にも宿るから、胎盤通して流れるんじゃね？
平民だと産まれたときに何もしないけど、貴族は何か儀式して誕生季の加護貰えるのかも
貰わないと身食いになって、国境門の影響のみとか
属性も領主候補生などは調合時に魔力分けもするので、その技術がないとダメとか
下級は1属性しかないのでその感覚が無く誕生季以外貰えないとかね 魔力で降ろせるなら魔力避妊とかあるのかな
マルグリットさん無駄死にの可能性 そうなると青色神官・巫女の間に生まれた中級並の魔力を持ったグレーティアってちょっと異端だな
貴族院にも行っていない巫女が胎児に中級になるくらいに圧縮して魔力を注げたのか？ 青色でも実家が上級よりの中級ならそんなおかしくないんじゃ 平民の身食いが女神の化身になるのに比べたら
青色同士の子が中級並っておかしな話ではないよね >>893
うんそこがちょっと分からないんだ
本人が魔力が低いけど実家が高いから子供は高いという可能性があるなら逆もあるのかな？
つまり地雷さんの子には平民並の魔力の子が生まれる可能性もある？
血で魔力量が遺伝するのか、単純に母体と胎児の時注がれた魔力量だけの問題なのか >>896
地雷さんは見た目がメス神にそっくりだったりして規格外だから
参考にならない 子供に魔力を注ぐ親の祝福の数で魔力の質も変わってくる可能性もあるんじゃないかな
少なくとも身食いが全属性に染められたら全属性のシュタープを得られるくらいには魔力の質に影響あるっぽいし 魔術具なしで成人できた平民からでも中級並みの子供(ディルク)は生まれるんだし、
魔術具なしでは生きられない下級並(実家は中級)の青色巫女から生まれた子供が
中級として充分な魔力持つことも、事例は少ないだろうがあるんだろう
技術で高めることも、体調不良で下がることも、
他の要因で突然変異みたいになることも、いろいろあるんだろうね
原因は何かと言われても何とも言えないけどさ
日本でも運動音痴の家族で一人だけ運動できる子がいることも、その逆もあるし >>897
血も母親の魔力量も割合はわからないけどどちらも関係するのでは 親から魔力の素質を受け継いで固定された貴族より
初代王を生み出したような身食いの方が成長の幅が広かったりする可能性もある ほい
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498806011/ >>897
もし平民の形質をもった子を受胎したとしたら母親の魔力に晒される時点で
育たず流れそう。だから魔力を持たない子が生まれることはないと思う。 >>904
ありがとう存じます
タウナーデルの唐揚げを食べてもいいですよ >>904
乙です
身食いの子供が魔力なしになるなら身食いを養女にしようとする貴族はいないはず
その辺を考えると大丈夫じゃない？ >>900
なるほど、側仕えの血筋なのに騎士としての才能しかなかった女子もいるしな。 >>885
>>上の階級に上がるのは3代続いてから
なんて記述どこかにあった？記憶にない
どこにそんな記述があったか教えてほしい >>910
確かファンブックのQ＆Aだった気がする >>885
地雷さんみたいに記憶取り戻すのが稀なだけで身食いはみんなトラックにひかれたり本で潰れたり逆恨みで東京駅のホームでどすこいされて電車事故で死んだ異世界人の魂持ってるとか？ >>904はよくやってると思う
>>887
灰色巫女ならともかく、魔力持ちの愛人だと、愛人の魔力の影響を夫が受けて、
愛人の魔力の影響を受けた夫の魔力の影響を、各婦人も受ける事になる
だから妊娠期間中に新しい嫁を取る気とは出来ないと理解している
初期の魔力箱のサイズは遺伝するのかねぇ
その上で、母が魔力を胎児に注いで、魔力箱を拡張すると
ただ、前々神殿長（ペーゼヴァンス）が貴族院にすら行っていない事を考えると
母が胎児段階で魔力を注がないと、誰でも初期値では下級貴族程度になる様な気もする
（貴族院に行けない貴族の子は、保護者が居ないか、お金が無いか、洗礼式の棒を光らせられない
前々神殿長は金や保護者は何とでもなるから、光らせられないと思われる）
身食いも初期値では全て下級貴族で、魔術具をもらえないので体に魔力が溜まる関係で
勝手に魔力箱が強化されるとか >>914
生まれたてで中級規模だったディルクがいる >>913
ユルゲンは親より先に死んだ子が身食いとして生まれ変わる場所
なので地雷さん（身食い）が安定しそうになるほどより大きな問題がそれを踏み潰そうとする
神々はそれを監視している
みたいな賽の河原っぽいのは妄想したことある >>915
首が据わっているので、生後3，4ヶ月は経っているかと
とはいえマインの死ぬまで5年に比べると違いすぎるな
前々神殿長は、血筋的には領主候補生なのに、母親の体調不良で貴族になれない魔力になった
なんでだろう >>914
前神殿長は引き取りを頼める貴族がいなかっただけで貴族になれる魔力はあったんやで フリーダも地雷圧縮覚えて鍛えたら
ダームエル兄くらいは越えたりするんだろうか… >>920
アーレンスバッハから連れてきて婚姻させた中級貴族なら派閥を作れるくらい居たはずなのだが
貴族院の卒業しないと立場が全く違うので、無理に配下に押しつけてでも貴族にすると思うのだが
堂々と神殿に入れるより、内密に養子に出す方がよっぽど家の名誉を守れるらしいし >>918
親が貴族なら洗礼式でメダルにちゃんと色がつくだろ >>923
ごめん、ニコ動から入ったのでコミックしか持ってない・・・購入考えるわ 静画じゃなくてニコ動から入ったのか
なんか良いPV的なのがあったのかな >>926
本好きの下剋上漫画版はニコニコで大好評連載中☆ 別扱いなのか
ニコニコ動画に入ってから静画に切り替えてたから気にしてなかったわ >>891
鎧や靴が魔力で作れるならナニの周りを魔力で包んで避妊とか
そもそもユル原人が卵子と精子で子供作ってるのか疑問だけど >>927
ああニコニコ静画の漫画版のことか
本好きの動画でもアップされてるのかと思ってしまった。 そう言えばアレキサンドリア神殿の子らはやっぱりみんな働かざる者食うべからずの精神でブラック企業状態で働いてるのかな？
レティーツィアとかも他の子に混じって地引網引いたりして。 >>933
当然アレキ神殿もブラック工房化してると思うけど
レティーや他の貴族の孤児は青色巫女見習いになるんじゃなかったかな？ >>936
本好きの下剋上で検索するとファンが作った動画がいくつかあるよ >>936
ようつべにも作者公認のボカロ曲があるよ 愛を囁くアンパンマンマーチを期待して帰ったら探してみよう 本好き作者さんは活動報告やTwitterで
二次創作の宣伝するけど
他の作者さんもそういう人いるのかな？ >>921
ファンブックによると貴族院行かずとも成人すれば中級と下級の間ぐらいなので、
圧縮覚えなくても下級のヘンリックより多かったりする
普通の圧縮覚えて10歳から実施してれば今のダームエルと丁度いいかもしれない >「身食いは魔力が比較的高いとは聞いていたが、
>まさか神殿長を卒倒させるほどの威圧を放つほど魔力があるとは思わなかった。
たぶん下級貴族よりは多いフリーダぐらいが普通の身食いなんじゃないかな
ディルクは魔力大目の身食いでリーゼは少なめの身食い 書籍見る限り一般下級貴族相当で魔力強めの身食いって扱いみたい 案外、貴族的出産で魔力や属性拡張するのが有利なの上位だけで
下位に関してはノータッチな天然無属性なほうが伸びしろあったりする気がす >>945
キガ ツク トワ タシ ハグ ラオ ザム ニナ ツテ イタ
ソレ デモ ワタ シハ ゲド ゥル リー ヒニ カエ リタ カツ タ
ダケ ドエ ーレ ンノ ヒト ビト ハコ チラ ニシ ュタ ープ ヲム ケル >>946
R-TYPEは設定がエグモンティーヌだからちょっと・・・ 平民の身食いって妊娠中に民間療法でお産に良いって食べさせられた物の中に魔力が含まれてて
稀に魔力たっぷりの個体を幾つも摂取した結果、身食いになるとかはないだろうか でもワイルドワイルドインググランドな調理法、煮汁を捨てちゃうとかは
身食い対策の経験則であぁなってたとかだったよね
食べさすものも基本的には魔力のを避けてんじゃない 新しいカップルにタウの実ぶつけたり生活の知恵的なのはあるんだろうな 食べ物の影響もあるだろうけど、基本はバラつきによる隔世遺伝でいいと思う
母親の助力がない分属性がないし、器も小さめになるみたいだけど
各種影響はあるにせよ、平民ガチャは
SSRディルク級
SRフリーダ級
Rパルゥ名人級
それ以下普通の平民
みたいな （レジェンドレア：地雷さん）
貴族ガチャは有料（魔力）でSR以上確定・SSR以上確定ガチャだったりする感じ >>784
常識的に考えればクラッセンではなく
常識的に考えればクラッセンであろう
クラッセンはどちらもありうるがゆえに >>955
なんだ？アンチか？貴様に正義はない。くたばれ >>817
ライゼ老のヴィルへの嫌味も、行き場のないガブやヴェロへの恨みの混じった八つ当たりなのだ >>816
金粉領が本物のディッターの餌食になるのは目に見えている
しかしメルヒが参戦できるころまで残っているとは思えないのだ >>818
ヴィルがローゼマインの負担軽減のために
兄妹で貴族院の奉納式を分担するよう掛け合ったのも
ヴィルアンチには評価されない項目ですからね… >>844
コリンツダウムはあと何年生きのこれるのか >>840
味方と言い切れないから刈る。だから悪くないといいながら
刈ってしまえば味方ですらなくなる引き金を引くことにもなろう >>959
それシャルとヴィルが代わりにやるって話だから事前に二人が話し合って代表で兄のヴィルが交渉した可能性あるよ
いつも提案されたことをもとに動くのがヴィルだし
あと地雷さん個人への親切と領地のためになることを考えて自主的に指示を出すことは違うから次期領主としての器の話なら部下への指示や庇護が的確だったとかそっちをあげるべき >>962
提案を受け入れただけ（読者妄想）だから評価しない
評価項目とは関係ない（読者持論）だから評価しない
つまりはヴィルアンチには評価されない項目ですよね >>963
作者さんがヴィルは努力してないし、反省できないし、空気読めないっていってるんだから
ヴィル信者が悪い >>964
それヴィルを評価しないための項目の列挙ですよね
提案を受け入れただけ（読者妄想）だから評価しない
評価項目とは関係ない（読者持論）だから評価しない
つまりはヴィルアンチには評価されない項目ですよね とりあえずヴィルはどうでもいいんで、今日はパンツ脱いでてもいいかだけ教えてくれ >>972
月に2回更新の今とそう変わらない気もするが ダンナフェルガーはハンネ様大好きだからハンネ様の恋バナ読みたくない説
ハンネ様もしかしたら一生独身かも >>961
ライゼの古老たちを排除って言い方じゃなくて封じ込めって言ってるんだから
別にそれで処刑とか投獄とかそういう形じゃなくて
政治的に傷をつけて影響力を削ぐって事でしょ
ライゼ系の若手はまだ改革に肯定的なのもいるし、現在実権を持ってる中年層はまだ古老ほど頑迷じゃない
古老の発言力が落ちればずっとやりやすくなるんじゃないかな
それをもってライゼ系全体が離反するほどじゃないでしょ 5年生編は海の女神と同様の婚約者未定エンドでもよいですよ >>976
△ライゼガングを封じ込め
◎ライゼガングをきつく封じ込め >>976
勢力を削ぐのは勢力を刈り取るということ >>976
結果的に穏便な形で不問になったのはローゼマインのお陰であって
予定では騎士団に捕らえさせて影響力を削るのも想定内であった話 >>976
そうか？若手は地雷さんが居なくなったらシャルやメルヒに自分の出世の為も含めつくかもしれないが、今まで対ヴェロで纏まってたのにそれを裏切った(ように見える)フロに対してはあっさり離反するんじゃないか？
対抗馬の番長がいるんだし >>976
古老を罪人にしてライゼガング全体を抑圧する策だぞ
ギーベがマインに感謝したこと都合よく忘れる人多すぎ 強硬派どもを犯罪者として処罰(引退)させて勢力を削ぎ、
各家そのものには恩赦を与えて継続させ派閥として取り込むor敵対させない
くらいの話だろ >>959
そもそも地雷さんは未成年で虚弱なはずなのに領地のための負担を同年代の領主候補生よりも背負わされてる
なのに王族経由でエーレンに依頼された奉納式の仕切りを一回請け負ったことを恩着せがましく主張するヴィル擁護派のみみちさが逆に印象悪くしてると思うぞ >>983
味方と言い切れないから刈り取る。だから悪くないといいながら
刈り取ってしまえば味方ですらなくなる引き金を引くことにもなろう >>984
それもヴィルを評価しないための項目の列挙ですかね
提案を受け入れただけ（読者妄想）だから評価しない
評価項目とは関係ない（読者持論）だから評価しない
つまりはヴィルアンチには評価されない項目ですよね 本好きのせいで定期的にアンパンマンマーチが脳内ループするようになってしまった
ちょっとアレンジしたら特撮ソングでも通用しそうで好き >>986
ぶっちゃけ別に評価されて認められなくてもいいんじゃないか？
今さら地雷さんと親密に関わる必要もなく公式で義理の兄設定程度の関係でも困ることもない
ヴィルが自分の人生をそれなりに歩んでいくのに支障はない >>984
恩着せがましく主張（ヴィルアンチ主観）するヴィル擁護派（ヴィルアンチ主観）のみみちさ（ヴィルアンチ主観）が逆に印象悪く（ヴィルアンチ主観）してると思うぞ（ヴィルアンチ主観）
というのは
提案を受け入れただけ（アンチ妄想）だから評価しない
評価項目とは関係ない（アンチ持論）だから評価しない
恩着せみみちさ印象悪い（アンチ主観）だから評価しない
つまりはヴィルアンチには評価されない項目ですよね >>988
提案を受け入れただけ（アンチ妄想）だから評価しない
評価項目とは関係ない（アンチ持論）だから評価しない
恩着せみみちさ印象悪い（アンチ主観）だから評価しない
もう評価はなくても認められなくても支障なく評価は関係ない
つまりはヴィルアンチには評価されない項目ですよね 白の塔事件で大失態をやらかしたにも関わらず、
その後も行動が迂闊すぎて成長しているように見えないのが
ヴィルフリートの嫌いなところ。 ちょっとアレなとこがむしろヴィルの魅力だと思ってるけど
シャルはまだしもメルヒは描写少なすぎてそこまで人格面で持ち上げられないなぁ
ローゼマインが開拓するのを隣で手伝うのと
開拓した道を後追いするのじゃ全然変わってくるし >>992
つまり隣で手伝ってたジルとフェルしか評価しないということ？ ヴィル当人に対する評価も確かに高くはないが
ここまで厄介な扱いなのは剛力彩芽みたいな背後の無理やり猛プッシュ感が鼻につくのに似てるのかもな
支部で地雷さんはジルとかも労わって感謝しろってしつこく感想書いてる人とかいるけど
ジルは一応保護者で上司の立場なんだから逆だろって思うわ
なんで妻子持ちでいい年をしても嫁に甘える手のかかるおっさんを苦労している未成年の義理の娘が労わらにゃならんのだと
エーレン領主一族の擁護派はえてして地雷さんに多くを求めすぎてる 個人的意見
努力や働くのはそこそこで自分の人生を謳歌したいヴィルの生き方…あり、むしろ社畜ブラックな地雷さん側近組はヤバイ
特に帰る場所がない名捧げ組には気を配ってあげて
グレーティアなんて事前に聞いていた話と違いすぎるやん？
ヴィルを領主にという主張…なし。負担が大きい仕事でヴィルの適性にも生き方にもあってないうえに本人が嫌だといったあとまで推すのは子供を何がなんでも高い地位につけたがり不幸にするモンペの意見に近い
子供がいかに高い地位にふさわしいか説くせいであの子にそこまでの能力ないやろと冷やかな目を向けられる雰囲気をつくる
無理矢理激務の地位につけて人生を謳歌したい子供の生き方を磨り潰す
一種の虐待やね >>994
提案を受け入れただけ（アンチ妄想）だから評価しない
評価項目とは関係ない（アンチ持論）だから評価しない
恩着せみみちさ印象悪い（アンチ主観）だから評価しない
もう評価はなくても認められなくても支障なく評価は関係ない
ゴーリキーのプッシュ感が鼻につく（アンチ印象）から評価しない
つまりは結局のところヴィルアンチには評価されない項目ですよね エーレン上層部にとって地雷さんは劇薬すぎるからな…アホほど貢献もするが、急激な変化は良いことばかりでもないのは確か >>997
最初の状況から考えると奇跡的な軟着陸に収まったなｗ
ヴェロとゲオを排除して不穏分子も粛清したのに最小限の被害で済んでるのは
王族ほども欲をかかなかったジルの功績として認めても良い このスレッドは１０００を超えました。
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