【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 593冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 592冊目 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498194311/ ハンネさんの理想はレス兄と反対で自分の希望や意見を聞いてくれる人だっけ。
今出てる候補の中ではオルトかケント？ >>727
ヴェロを慕わしく思ってませんって態度を示してようやくスタートラインじゃないかな
現実でも前科はどこまでいっても消えないよ
態度と実績で変わった、反省したってことを理解されれば受け入れられるってだけ 自分の希望や意見を聞いてくれない人が理想、ってレス兄レベル高いな >>729
ヴィルの汚点雪ぎとかどうでもいいことだと思うんだよねｗ
大事なのはヴィルが何になりたいのですか？という地雷さんの問に
地雷さんが納得できるような答えを出せるかどうかことではないかと思う
納得できたら地雷さんはヴィルを全力で応援するだろうからｗ 地雷さんの婚姻問題が棚ぼた的にうまく片付いたので、今ヴィル君の第一夫人の枠はフリーなんだよね
貴族院六年目になるとヴィル君の第一夫人候補も領地内から挙がってくると仮定して
今ならハンネさんの輿入れはエーレンフェストの利になるんだけど(ガヴの件の後始末も済んだし)
エーレンは負い目が、ダンケルはメンツが邪魔をして切り出しにくい案件なんだろうか >>721
＞幻想抱えたまま主役とくっつく
これは思う
良い面悪い面を知った上で良きカップルになるけど、そうじゃないなら破談な組み合わせ多かったから… まず領地的に求められるのはヴェロとの決別宣言とそれに倣う旧ヴェロ派の出来る限りの保護
どうしても大事な思い出を切り捨てられないならせめて「ああはならない」という意思表示
この辺と将来への展望表明さえあれば最低限はこなせた事にならんか?
これすら真逆な状態で本編完結してるのが泣けるけど
嫁取りディッターの汚点はともかく
エーレン内の汚点はダンケルの半値さん視点では触れにくい部分だし今の番外編ではやっぱり望み薄かね 白の塔に入ったのがアウブへの反逆と取られて、それが汚点だというのなら、
犯罪者ヴェロを懐かしむことが汚点だというのなら、
ジルを廃してアウブとなりヴェロ共々処刑すれば汚点はなくなるな
そんなことしたら誰も付いてこない気もするけど 今からヴィル領主とか絶対無いと思うけどなー
支持する人エーレンに誰も居ないだろうし
ヴィルはシンデレラ改訂版エンドに成ると思ってるｗ
エーレンの上級貴族だとヴィルと結婚しても大したメリット無いし、政略結婚に成るだろうから、上手く行かなそう
でも、中級貴族なら玉の輿だし、次期領主を外れて弟を支えると言う当りが被ってるし >>738
カサンドラ当たりを引き取ればよろしいのか？ >>737
領主に反逆し領主が悪人としたのがヴェロの罪状だとするなら
ヴェロを罪人と断じたジルを廃したならヴェロの処刑は要らないのではなかろうかw
しかしその発想だと今のままヴィルがアウブになっちゃうと慕ってるヴェロを赦して塔から出すかもしれないと思われかねないのかねもしかして
だとしたらヴェロとの決別宣言しないとアウブの道はキツすぎるわ >>737
>犯罪者ヴェロを懐かしむこと
たぶんこれ、隠し部屋でこっそり一人懐かしむだけなら誰も文句言わないと思うんよ
犯罪者ヴェロの被害者達の前で堂々と懐かしんだり現状を嘆いたりしなければいいだけ 地雷さんがいるのに地雷さん視点で領主候補生が足りないとエーレンが困窮している状況で
最大魔力量を誇る地雷さんが居なくなってしまったので今いるヴィルシャルメルヒは確実に外の領地から嫁婿をもらうの確定
神殿改革や地雷さんとの縁が欲しくてエーレンの領主候補生に縁談が殺到しているから相手は選び放題だし領地の事を考えたら外からもらわない選択はないな >>742
事情を知りたる一流の領地→アレキサンドリアと直接縁を結ぼうとする。
事情がよくわかっていない二流以下の領地→エーレンフェストと縁を結ぼうとする。
エーレンフェストをちやほやしているのは、下級領地ばかりだと思うがな。 >>738
中級じゃ子供出来ないぞ
ヴィルは3年の時、授業でローゼマインの次に作業が終わるほど強い魔力を持っている
>>743
つまりフェルに妾を取らないかと声をかけるのは一流領地って事ですね!! 自分の感覚ではヴィルは、いろいろ男を下げて上げきれなかったところに
フェル救出の後押しをしたことで見事に埋め合わせた、もう完結した男なんだよね
人間生涯に一度転機で活躍できればそれだけでもう偉人だ
それよりマグダレーナ様の心情とかのほうが気になる
このヒトも押しかけ婚で政変終わらせる功績でとりあえず完結した人だけどさ
聖女に対してはダンケル歴史本を高評価したし昼デブを救ってくれたりして感謝感激だろうけど
魔王と結婚して平気でいられるのは未だに理解できないだろう
探りを入れれば夫婦ともに側近たちの忠誠が異様に高いのも知れるだろうし(虎王は騎士団長に裏切られたのに)
虎王と金粉はそっくりだとか言い放たれて
自分の人を見る目とかやってきたこととかいろいろ自信が揺らいで大変なんじゃなかろうか
決断と筋を通すことに自信を持って生きてきたヒトだろうからさ
新領地の経営することになって第三婦人と言えども忙しいだろうに >>742
ヴィルの場合は外から来てもらう場合は、相手に汚点を明かす必要が有るから難しいんじゃね？
ダームエルも汚点の事をきちんと相手に教えたから婚約破棄に成ったし
半値ちゃんもエーレンとの婚約の交渉をする前に汚点持ちであることを開示してたし
汚点を教えずに嫁に貰って、後でバレたら結婚詐欺じゃんｗ >>743
本編のシャルの縁談の話を例にするとドレヴァンのアドル姉さんはまだシャルが1年くらいの時に既に弟のオルトを婿にして利を得ようとしている
金粉の嫁としてアドル姉はエグがクラッセンよりエーレンを優遇するって聞いちゃっているから一番詳しい事情をしるほど
エーレンの価値が高いことを理解しているたぶんエグの故郷のクラッセンも理解しているだろう >>744
魔王は立場的に婿だから妾は持てない、というマジレスをしていいのだろうか >>214
フェルが当初想定していた王族って結構有能というか、グルトリを抜きにしても大魔力とほぼ全属性が当然な存在だったけど、
虎王はどうやって政変に勝って粛清を実行したんだろ？
というか傍系王族って一人も残ってないのかな
虎王って王族を自分とこの一家だけになるように粛清したんだっけ？ >>748
それ俺に言われても困る
> 事情を知りたる一流の領地→アレキサンドリアと直接縁を結ぼうとする。
って、直接縁を結ぶ為、妾を送り込もうとした領地を>>743が持ち上げているから書いただけだし >>751
乗っかった時点で理解してない同類と思われたので、あえて指摘したまで >>748
フェルが持てないのは第二夫人的な二人目以降の正式な嫁だから
半値さん編冒頭でフェルが他領アウブに薦められてた愛妾は内縁の妻ないし公然の浮気相手というか所謂愛人って奴では >>738
>支持する人エーレンに誰も居ないだろうし
どうだろ？大派閥に属してない貴族からしてみればヴィル派を作って派閥の長を狙うパターンもあるんじゃないかな？
それに最大の障害だった地雷さんが居なくなって、ライバルは現状シャルとメルヒしかいない。まだ生まれてない赤ん坊は除く。
シャルは女性であることと他領から領主候補生の婿を取らなきゃいけないし、メルヒはヴィル以上の能力を発揮するかは未知数。
この辺を鑑みると長男であるヴィルを推す勢力はそれなりに居るんじゃないかね。 愛人に出すのはさすがに子が産めそうな領主候補生ではないよね？
魔力源としてもったいないし、愛人じゃ領主一族として扱われないし ダンケルが全力でヴィル後押しするってことになれば
それもエーレンのなかでも支持を増やすってことにつながるのかねぇ >>755
リヒャルダのSSを見るに、「エーレフェストの安寧」を思う貴族ならある程度支持は得そう。
だけど、趨勢()によりなんとも言えない感じになりそうな… >>756
欲しいのが女の魅力()で懐に入り込む事によるコネなら花捧げレベルの魔力差でもいいんじゃね?
…今更だけどこれって今で言うハニートラップや女スパイか?…魔王様相手に?うわー… そういやぼんくらが前科持ちだって、他領に漏れてないんだよね？
噂大好き貴族にあるまじき、エーレン貴族の口の堅さ
G様あたりから一部アーレン貴族に漏れた形跡もないし、どういうことなんだろう >>745
政変を終わらせたダンケルの功績も勝者の権利もクラッセンに与えてしまっただけ
第三夫人になってクラッセンがダンケルの上に立って調子にのらせてしまっただけ
そして社交に参加もしないもんだから最後までなにも見ようともしてこなかっただけ >>760
ゲオがアウブエーレンになった後、汚点持ちだって知られてたらヴィル使いづらくね？
まぁ、そもそもヴィルに興味なかったのかも知れんけど >>750
地雷さんの学年がコース別になるのと入れ違いに引退したおばあちゃん先生は政変も生き延びたけど
彼女の子供や孫世代が健在とは聞かないし政変で全滅したのかも
この辺が残っていればまた違ったんだろうなとは思う >>762
いやいや、ゲオがアウブエーレンになったら現在のエーレン領主一族は皆殺しよ >>755
絶対ないとか思い込みを語ってる子は予想ではなく願望を語っています >>761
エグにダンケルがクラッセンより上の順位くれって要求したわけがかった気がする
でも昼王子がレティと婚約していることで昼王子が成人して結婚する頃にはアレキが1位になってもおかしくないので母親としては大勝利かもな >>764
マティアス視点でジルの実子はいいけど地雷さんは……、みたいな話無かった？ 明示されてる設定すら理解せずに頓珍漢なこと言って
気に入らないこと言ってれば相手が設定準拠の話してようと口汚く罵る
これで何回相手が正しかったねを繰り返せば学習するの？ >>760
王族も以前「エーレンの情報全然ねえわ」って嘆いてたし
クラッセンの商人たちもエーレンの秘密探ろうとして職人たちに追い出されてた
ダンケルの武力やドレヴァンの研究力など各領地にはそれぞれ特性があるだろう？
田舎者故の閉塞性による情報秘匿力こそエーレンの特性なのだ ４５４話「別離」
「アンゲリカ、そのようではリーゼレータがお嫁に行ってしまうと困りますよ」
読み返すと、姉妹２人してエック兄に嫁入りするフラグのように思えるw リーゼレータのお相手はライムントじゃないかなーとちょっと思ってる アンゲリカは別に子供いらないしエック兄も前妻忘れられないから……って感じだけど
リーゼレータは普通に子供欲しいだろうし難しいんじゃないかなぁ ライムントは中の下、リーゼレータは中の上か上の下辺りか。 まあ無理だな 規格外達と比べて魔力の低さに悩み、父は大領地、母も大領地
な家族の中で魔力が低いと言うライムント果たして彼の実力とは アンゲリカと婚約中ということを盾にして縁談断りまくる気のエック兄がリーゼレータに手を出すことはまず有り得ない
そしてリーゼレータは既に婚約魔石を受け取り済み
エック兄とリーゼレータは無いな
だがじゃあ誰だと言われると困る マティアスはどうだろう
アレクの上級貴族になりそうだし婚約だけならいける筈
多分…
駄目かな
駄目かも 家族を失った上級貴族の娘や未亡人はダース単位でいるだろうし、
ビンデバルトの要衝を任せるのにちょうどいい人才も少ないだろうし、
伯爵にしちゃうのがいいんでないかな
警戒もしすぎると敵が増える >>760
たしかにライゼガング派がジルとヴィルを陥れるために
他領にそういう噂を流しまわっててもおかしくないよなあ
ライゼガング派としたらそうしたら地雷さんが強くなるし >>780
アウブを陥れるために他領に情報流出とか反逆罪で捕まりそうだけどな
ツェントに上位らしい社交をしなさいと王命を受けているのに
ライゼ派の領地の順位はどうでもいいから派閥権力のためにはアウブや王命を実行する気のない姿勢は粛清されても文句言えない >>767
あったけどマティアスの予想だったからなぁ
ゲオの憎悪から考えるとジルの実子をそのまま領主候補生として使う気がしない
生きていられたとしてもD子や槍鍋貴族の末路と大差ない扱いだと思うな >>782
最初はヴィルをD子の婿にする気で動いていたけどうまくいったらどうするつもりだったんだろ
ヴェロ似のD子とジル似のヴィルの夫婦なんてトラウマ刺激しまくりでゲオ的には視界に入るだけでも不愉快だと思うんだけど
婿にとって散々ヴィルを人質にエーレンから利益を引き出した後で
ヴィルは不正に手を出して処刑されたのです
ジルヴェスターも領主ならわかってくれますよね？って前神殿長の報復をするつもりだったのだろうか フェルに愛妾すすめてたとこってどんなつながりを欲してたんだろ
あの世界でも愛妾って高い地位ではなさそうなんだけど
地雷さんはお飾りでフェルが実権を握っていると思ってて(あながち間違ってはいない)フェルに贔屓させればうまくいくって思ってたのか？
第一夫人が第二夫人を嫌ったりすることもあるのに、愛妾さんが地雷さんに嫌われて領地としてもまずいことになる可能性とかは考えなかったのかな >>784
自分を差別して冷遇する養父を庇う保護者のいいなりのお人好しな聖女が他領から見た地雷さんだから >>720
この日夜努力の中身がショボいのがヴィル視点で見えたのも原因の一つかな
なんで汚点を雪ぐ為に努力してるはずの奴が優雅な貴族院生活送りたいとか言ってるんだとw なんていうかそういうヴィルの凡庸さが嫌われる原因でもあり、好きな人は好きな要因な気がする
ユルゲンは7歳でもう日本の中高生みたいなメンタルしたやつばっかだけど
ヴィルだけ日本人的な歳相応で領主どころかユルゲン人に向いてないんじゃ…って感じｗ
それでも普通の領主候補程度の努力は見えるから
日本人基準で子供のわりには頑張ってるみたいな印象で好感度が上がってしまう 久々に漫画の方を覗きに行ったらコメ欄にハングルが……
出版の影響ってすごいな >>788
モチベーションの凡庸さは嫌ってないなー
シャルやメルヒと差が大きいのにヴィルが領主で問題ないとか向いてるとか言われるとねーよwってなるw >>784
地雷さんの望みをフェルが調整してるぽいから実権は地雷さんでいいんじゃね?
地雷さん当人も自覚してなさそうだがフェルが地雷さんをたしなめるフリして結局は全力で尽くしてる形の力関係なのを完璧に見誤ったんだろうな他領のアウブ >>790
そういうボケには差なんてねーよってツッコんでしまう ヴィルが領主でも（メルヒ、シャル、あとローゼマインと仲良くやってれば）問題ない、かな
逆に言えばメルヒやシャルでも問題ないけどもｗ
フェルに対するジルみたいに人望で有能なの従えられるようになればそれはそれでいいんじゃねってなるんだけどなぁ ヴィルでも領主やれるぐらい官僚が揃ってないとどの道厳しい気がす ヴィルは現代人みたいな個人主義で共同体よりも自分個人の生活や幸せを優先するから
自分よりも共同体の繁栄を考えて動くシャルやメルヒに領主になってほしいなー
過疎地で医者を一人雇おうとしています
医師免許は持っているけど医療の新しい情報を勉強に乗り気ではなく自分が教わった時代までの医療の常識で診断を下すお医者さんと
非常に勉強熱心で新しい治療法や研究成果についても常に学ぼうとしている努力家のどっちに来てほしいですか？
ヴィルは前者でシャルメルヒは後者みたいな感じで選択肢がないならヴィルでいいけど
より優秀な人がいるならそっちがいいな 新しい治療法って結構な割合で間違いでしたってなるから大変よ？ 新しいものを作り出す力に乏しいと自己評価してるシャルが後者？
ないわ
そもそもヴィルの問題は傀儡として育てられてるための主体性のなさと
反省が長続きしないこと、他人の心境を測る能力の欠如やろ シャルもメルヒもヴィルに比べて失点がないだけで加点もそんなになぁ、特に人格面では評価できるほど材料がない感じ
苦境に立たされたときどう対応するかｔｌｋｑまだ見えてきてない >>798
自分は領主を目指せない立場になったのに
エーレンの悪評を払拭して味方を増やすため方法をみつけたいって社交に挑んでいたのがシャルは印象的だな
あと臣下に理不尽が押し付けられそうになったときに反論したり
領地の役に立ちたいって言葉が最初に出てくるメルヒも高ポイント シャルは「他のアプローチを探る」
メルヒは「まずは相談して他の人の意見に耳を傾ける」じゃろ？＜苦境の対応
本編でも何回かあった 難敵と対峙するのも苦境に立たされるのもヴィルくらいなもんですよ。ペロッ！これは時の女神の仕業！ 結局のところ神殿長次期アウブ推しな世の中にするならメルヒ一択だ
ヴィルシャルがアウブになるには中継ぎの道しかない だが果たしてあのユルゲンシュミットがそう大きく変わるだろうか？ 領内的に、ブリュンの子が有利すぎて、シャルもメルヒも実はいらない罠 >>548
サイン会でのサインは書いてもらってる間作者のそばに行けたり
一言二言でもお話できたり、
さらにサインがその日の記念になったりするから嬉しいけどね。
自分のためでもなく、
ただサインしてあるだけのモノに興味ないなぁ >>805
ブリュンの子の婿にメルヒがなればok
は冗談としてメルヒが上位領地とライゼガングから嫁を貰えば安泰じゃね？ >>805
これ
フロ子は全員中継ぎなんだよなぁ
ライゼガングが強すぎる >>809
メルヒ「ローゼマイン姉上のようになりたい」（フラグ） 次期アウブがメルヒなら
ヴィルとシャルは上位の第二夫人か第三夫人の子
もしくは領主一族に近い上級貴族との縁組みがいいんだろうなあ ヴィル「最近メルヒオールがローゼマインの服を着て作り物の髪を被って気持ち悪い笑みを浮かべている…」 ブリュンの子をライゼガングが擁立して
フロ子は全員、神殿送り >>813
それを危惧してライゼガング古老の勢力を削ろうとしたのがフロとレーベレヒトなんだろう
つまりフロの情報網にはライゼガングのそういった動きが入ってきていたと見える
ジルは当てにならないんだから例えエルヴィーラの地盤といえども我が子のために先手を打つのは当然といえる
エルヴィーラが古老どもを制御できるなら普通に頼むだけだけどライゼガングの過激派は一切制御できねーし ローゼマイン姉上のようになりたいメルヒオールが本物のディッターで金粉領を制圧するって？ >>798
取り合えずヴィルの八つ当たりよりはマシなんじゃないか？ シャルがグレッシェルを庇ったこととかメルヒが自分の側近に経験を積ませるために貴族院の奉納式に出席する許可をとったり
貴族院の奉納式でしっかり地雷さんを手助けして経験を積んでエーレンの奉納式までに授業を終わらせて帰ってくるように言ったこととか
やったのがヴィルならヴィルは領主に相応しい器を見せたと大騒ぎするだろうにヴィル以外がやったら評価するほどの材料ではありませんなんだな
ヴィル信者の中では ヴィル信者はヴィルと同じで反省ってのができないからね ブリュン子のバックに地雷さんがついたら
ヴィルは前科持ちの問題外、シャルは女だから問題外、メルヒは神殿に入ってる
だから、完全にブリュン子が次期アウブで決定なんじゃ
ヴィルも神殿に入れるか、他領に放逐までありうる フロレ系をないがしろにしたらフレーベルタークもアレキも黙っちゃいないだろ
そういえばジル夫妻は今後兄姉から小聖杯頼まれたらどうすんだ
毅然として断れるのか それともアレキサンドリアに頼んだりしちゃうんだろうか >>821
フレーベルタークはキレるだろうけど
アレキとしたら、ライゼガングは身内だしブリュンは地雷さんの元部下だからむしろ歓迎するんじゃ フレーベルにキレる資格なんてないし
ジルがフロをないがしろにすることもないわな >>822
ブリュンヒルデは地雷さん的に身内だろうけどライゼガングはねーわ
地雷さんも迷惑がってたし何よりジルに駄々甘なフェルの存在を忘れてる
地雷さんの不利益にならん限りはフェルはジル(の溺愛するフロ)の味方 >>823
母親だって必要とあれば切るわけだし
フロレがまたライゼ排斥やろうとして領主とライゼに溝作ると
実質的に愛されるだけの妻の仕事しかさせられなくなるかと なんで古式に戻して神殿の重要性を国中に広めようとしてる地雷さんをバックにつけた勢力が
神殿に入ってた事を理由にメルヒを攻撃できるんだ？ 時勢的にはブリュンの子ができたらむしろ積極的に神殿入りありそうな
>>818
ヴィルがやっても大したことなくね なんかライゼガングの古老が混ざってる気がしてきたw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
