【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 595冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 594冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498806011/ >>425
ハンネさんの立ち位置的に、マインさんが起こすあれこれに毎回まきこまれたり、
自ら参戦する関係だったから、まだ、それが見れないからってのもあるかな。
次回の相談の結果、また事態が動くかなってのは期待してる。 >>393
ゲコクジョーナリアガリは簒奪蹴落とし罠はめ推奨に見えて禁書系にされるんじゃね？ >>428
フロが嫌われる覚悟で厳しいことバシバシ言えればヴィルももっとマシになるだろうけど、ヴェロのせいでフロとヴィルの間にもシャルメルヒとフロの間にあるようなちゃんとした親子の信頼関係がないんだよな
本当にヴェロとジルは罪深い ふと思い立ってファースト金粉エンカウントを読み返してたが金粉がまともに見える、だと……？現状知ってると違和感ハンパねーですわ >>431
フロは嫌われ役はマインにやらせて自分は優しいお母様やってたからなぁ
養育権取り戻すとか言った後も教育状況確認してませーんだし
厳しい意見して嫌われても優しく甘やかしてヴィルを支えてとか無茶苦茶ですよ 誰もが望む地雷さんとのお茶会を「ちょっと相談が」だけで貴族的にあり得ない2日後にセッティングできる半値さんの価値に天井はないな
そして主旋律と漠然としたイメージだけが地雷さんで編曲作詞は楽師だと説明の後の「ちょっと作ってみましょうか」からの
格好良い半値さんの曲後のダンケルの定番曲になるハンネローレを称える歌の爆誕までを妄想した ヴィルは3年生終業式時点までは順調に成長していたと思うよ
フェルもD子襲来時の対応褒めていたし、嫁取りディッターで真面目に修行してマイン守ったし
その後、領主会議の間に一瞬でヴィルをぶっ壊したライゼガングを褒めるべきか
両親の保護が無くなった瞬間にやられる本人と側近の防御力の無さを嘆くべきか >>434
なんだっけユーチューブで検索しても引っかかるダンナフェルガードの十八番リクエストの曲みたいな？？ ヴィル「叔父上と比べられながら過ごすとかムリ」なんて言ってたっけ
>98の件に気づいた、ある意味成長はしたはずがマイナス結果てことか
でも双方にとってはやめに気づけてマシなんだろーけど >>435
３年終了時までは順調に成長していたはないと思うよ
先代ギーベ・ライゼガングに次期領主となる自分の課題だとかっこよく宣言した内容と重なる内容をレスティラウトに指摘されたときに
レスティラウト様に指摘されるまで其方の価値に気づいてなかったと言ってたから
あのときに周囲に言われる内容を理解せずに鵜呑みにして先代ギーベに宣言する人なんだと失望したな
他にもあるけどこの件で鈍いけど誠実な頑張りやって印象は崩れた 粗探し失点叩きに終始してる一部スレ民みたいのがライゼガングだとするとそんなのをぶつけられまくればそりゃ壊れるよ
地雷さんが精神攻撃される立場で庇護者が居なかったらやっぱり壊れてるはず >>435
順調ではないだろう
目に見える成績とかはともかく目に見えにくい部分が足りてない描写は随所にあった
社交で嫌味がわからなかったし、前科持ちでアウブを目指してるのに優雅な貴族院生活とか意識にズレがあったし >>440
マインも攻撃される立場だったから黙らせるために必死で実績重ねたんですけど 八男読んでなろう小説馬鹿にしてたけどこっちは完成度高くてびっくり
伏線全部生きてるし展開に無駄がないし登場人物生き生きとしてるし御都合少ない
二回目の同調には思わず唸った
作者天才だわ
なろうでプロの書いた小説レベルなのは珍しい
ただなろう受け意識してんだろうけど聖女伝説くどすぎて飽きた
途中はさらっと流して最後ハルトムートが本にしたのをマインが読んで「誰これひいーっ！」が個人的には良かった
あとフェルディナンドが婚約者なのに何もかもやらされてると散々下げられてたのに最後マインの婚約者で同じような立場だったのはもやっとした
成人してちゃんと結婚して何もかもやらせるわけにはいかなかったのか >>440
それならなんで旧ヴェロ派の子をヴィルは庇わなかったんだろう
犯罪者の身内なのはヴィルも旧ヴェロ派の子も変わらないでしょう
唆されて自分自信も犯罪行為をしてしまったヴィルとは違ってあの子達は身内がやらかしただけで何もしてないんじゃない
自分よりも幼くて自分よりも落ち度がない庇護する人のいない子供達に中傷は自分でどうにかしろと言ってたのもヴィルへの評価が辛くなる原因だよ 取り敢えず次回ハンネさんが地雷さんに真意を問いかける話なんだろうけど
ハンネさんがどう思ってようとヴィルに対して何かしらアゲ応援はしないと思う
前回のオルドナンツ送り付けで側近からヴィルに対しての配慮は止められてるだろうし
(作曲の横流しをさらっと流したのもそのせいか？)
何よりレオノーレの時も自分の立場を考えて恋愛の応援はしてなかったしね… アーレンスバッハでＤ子の婚約者だった時のことと、アレキサンドリアでマインさんの婚約者として仕事を
やらされてる内容が同じだと思ってるなら、読み込みが足らなすぎだと思うけど。 >>446
前者はふつーやらないってことまでやらされる無茶ぶり、
後者は将来を見据えてフェルみずからやりたがって
周りでとめないとちょっと働きすぎるよってなるくらいだよなｗ >>443
連載中おっかけと完結後一気読みで印象変わっちゃうから最後に〜ってのは難しいと思う
フェルの立場も同じようで全然違うんだよ
命の危険がありながら手下も少なく休む間もなく政治するのと、
周囲に仕事割り振り自分の時間(研究とイチャイチャ)もありながら政治するのと >>449
普通やらないことの代表格が礎への魔力供給だったけどやってるよね
あと何だっけ？
領主会議への出席とか逆にこっちの世界でもおかしいけど
各企業の社長が集まる会議で一つの会社の社長の婚約者が大きな意見言ってたら「なにこいつ？」ってなるぞ >>444
自分でなんとかしろというよりは社会の中傷から逃れるのに隠して育てるのが良いとは思えなかっただけだろうな
貴族院に行く限り中傷されるのは変わりないわけだし神殿というあの地点では汚点経歴を持つ子供になるのか
中傷にさらされても経歴を綺麗にするのかの個人の価値観の選択の違いだろうな ヴィルと地雷さんとフェルは要素が違うだけでそれぞれがそれぞれのifだと思ってる
特にヴィルも地雷さんも性根のとこでそんなに違う物は無い
地雷さんはヴィルに比べてラッキーだっただけ 社内会議の方がわかりやすいかな？
部長の婚約者で何の役職もないやつが部の方針や予算について四の五の言ってたらおかしいだろ？
婚約者という立場じゃなく何か役職があればわかる >>451
フェルがやりたいと思ってるからいいってことっしょ
パワハラ、セクハラとスキンシップのちがいも
けっきょく本人が不快におもうかどーかさ
> 領主会議への出席とか
アウブアレキが未成年なんて例外的なことだから仕方ねーんじゃね
ツェント・エグだって認めてることだろーし
誰が文句言ってるんだよｗ >>451
籍入れてないだけでフェルはアレキの領主一族なんだからそりゃ子作り以外は夫としての仕事するだろ
アーレン時代はエーレン籍でやらされてたからおかしいって言われてたわけで アーレンスバッハでは、婚約者にやらせるべきではなかったってのは、執務をやる人は本来領主一族や
アーレンスバッハの貴族であるべきで、神事に関しては、アーレンスバッハではエーレンと違って
そこで神事を行う事自体が、貴族として貶められることですらあった。
フェルは、婚約者のうちは、所属はエーレンであるのに、人が忌避する仕事を押し付けられてた。
アレキサンドリアになった後は、そもそも領主一族といえるのはマインとフェルとの二人だけ。
執務をやるのも領主一族なので二人でやらないといけない。
マインさんは、エーレンでもちゃんと仕事をしていた実績があるから、
当然フェルだけにさせてるわけではない。魔石を扱うものだけ、配慮はしてもらっているだろうけど。
神事に関しては、フェルとマインさんは貴族連中も全員参加させる方向なんだから、
むしろアウブとアウブ配として神事においても貴族内でのトップの位置づけになるだけ >>452
旧ヴェロ派の子供を中傷していたのは城で働いている大人の貴族達では？
貴族院は領主候補生の目が光っていたり派閥に関係なく力を合わせる空気ができているから城よりも安全だと思うよ
あとエーレンの神殿はクリーンだとアピールしているからヴィルがその辺を心配したというのもいまある情報だけだと可能性が低いと思う 領主会議の他領の出席者だって話が通じそうな成人貴族がついてなかったら逆に困るだろっていう
地雷さんは女神の化身でツェントにグルトリスハイトを齎したけど同時にいざとなったらダンケル巻き込んで礎を奪う行動力を持った未成年だからな、現在は大領地のアウブで自前の戦力も持ってる >>456
アレキサンドリアでもエーレン籍なんだよなあ
一族云々言うなら旧アウブアーレンの一族でもあるわけで >>453
これはある意味でそうだと思う
本文中で地雷さん自身が言っていたとおり地雷さんの家族や家族同然が悪事を働いた場合
地雷さんは多分今のヴィル以上に慕い続けてかばい続けると思う
まあ地雷さんの場合被害者自身や被害者の家族の前では自重するかもしれないけど >>460
結婚してないのに旧アーレン一族て・・・
そもそも領主夫妻枠に強引に入れなくてもフェルディナンドは文官資格持ってるから領主会議に普通に参加できる建前用意できるんだけどね >>454
会社で例えるなら、以前は、移籍前から会社の仕事をさせられてたけど、
アレキサンドリアは、マインと二人で建てた新会社だよ。
マインは未成年社長で、フェルは副社長。 >>443
フェルの立場は全然違うと思うよ。
メインバンクからいきなり指名されて、
倒産寸前の会社の旧態依然の役員共の中に送り込まれて、
味方が誰もいない中、足引っ張られながら、会社の立て直しをするのと、
旧会社を買収した経済界の大物会長の手厚い後援を受けて、
絶対的な権力を与えられ、自由に大鉈を振るいながら、
旧会社を解体し、新会社の発展に寄与するのとでは、全然違う。 >>453
地雷さんは自分が欲しいものがあるなら努力が必要な事を知ってて本当に欲しいものの為にはどんな努力も辞さない人
フェルは努力はするが努力しても欲しいものが手に入らない事を経験し過ぎて諦め癖がついてる人
ヴィルはお膳立てされ過ぎて最低限の努力しかしたくない普通の人
全然違う３人だと思うが >>451
フェルは既にアレキの領主候補生に成ってる
なぜなら、マインがフェルを呼び捨てにしてるから
もし、フェルがエーレンの領主候補生のままなら、ヴィルみたいに様付けで呼ばれてるだろう
自領の領主候補生なのだから、礎への魔力供給も無問題だし、領主会議の参加も無問題
Ｄ子は他領の領主候補生である状態でフェルにやらせてたから問題 アレキの場合新領地を立ててるんだから
地雷さん側近組とかと一緒にさすがに移籍してるんじゃないの？
本物のディッター後の処理なんて知らんが
でないとクラリッサとかまだダンケル籍だぞ >>465
それぞれのifって書いてあるじゃん
何いってるの？ ふと思ったけど、クラリッサの護衛騎士って波瀾万丈だよね >>453
ifではないけど似てるね
地雷さんがヴィルに比べてラッキーなのは日本の記憶があることかな
ズルイズルイとトゥーリに八つ当たりをしていた記憶なしマインが健康を手に入れて家族に溺愛されて育ったら近い感じになってたかもね >>462
ヴェローニカ経由
文官だと参加できても基本的に発言権無いと思う
領主会議なんだから >>467
> 地雷さん側近組とかと一緒にさすがに移籍してるんじゃないの？
それじゃないかなと思ってた
ハッキリとした根拠はわからんかったが >>469
書かれてないけど、クラリッサの護衛って、そのまま護衛してるのかね？
他の上流貴族の子女も護衛騎士がついてるんだろうか？
ギーベにはギーベ騎士団がいるから確実についてそうだけど。 >>469
護衛騎士っているのかな？側仕えは絶対いるだろうけど
どちらにせよ、ああいう行動を起こす娘の側近ってどうするんだろうな……？ >>474
クラリッサのダンケル-エーレン単騎駆けに付いてきた人いたやん
たぶん中級か下級なのにクラリッサについてエーレンまで来てそこで一息付けるかと思ったら
今度はアレキだからな
>>473
コル兄とかも本当は側仕えを連れてるんじゃないっけ？
書かれてないだけだと思うけど >>471
ヴェロ経由って何のことだ？
フェルはジルパパの私生児扱いで一族的にヴェロは全く関係ないぞ
”決別”の後領主の母親にも神殿長にも全く思い入れはないと言ってたぞ >>461
地雷さんはその場合
家族の立場を改善する為にどんな努力も厭わないし
成果を出して他人の口を封殺して救い出すと思うぞ
同時に被害者に最大限の配慮と利益を与えると思う
ヴィルは自分が棚上げて被害者の立場をとって
難しい事だろうけどおばあさまの立場を改善する為のあれこれも出来てない
なにより何も知らずに加害者になった面子を省みない
これが心底致命的だから名捧げされたのに離叛されてる >>468
If にもならないくらい根本が違うということでは >>475
側仕えについては、貴族には下流でもついてると作者が説明してたけど、護衛騎士については説明がないよね。
お母様やリヒャルダに騎士がついてたかどうか記載はなかったはず >>476
ヒント:ヴィルとマインは兄妹
一族かどうかに思い入れは関係ない >>479
戦闘能力0の上級貴族を放置はしないだろうから
連れてるんじゃないかなぁ >>480
あとフェルとマインにも血のつながりはないのでフェルがマインの一族なのにヴェロと無関係とかそんなわけはない >>480
だから、地雷さんはフロレの養子だしヴィルはフロレの実子だ
ジルはヴェロの実子だがフェルはヴェロの養子ではない
貴族的には母が違えば別家族だぞ >>381
今現在の
遠慮はないけど距離はあるw
みたいな距離感の会話はわりと快適そうにみえる >>477
だが待ってほしい。領地そのものが富めば罪人とは言え貴族として遇されているであろうヴェローニカの生活レベルも向上しているのでは？
無論、外出の自由が無いなど根本的なところは変わらぬだろうが。 領主の側仕えの上級貴族の側仕えの中級貴族の側仕えの下級貴族の側使えの下級貴族の側仕えの下級貴族の側仕えの……
あと下働きは平民でいいのかな？ >>481
その場合、人数は雇う金の予算次第でって感じかもね >>483
だからフェルはアレクサンドリアの領主一族ではないんじゃないの？って話だったんだよもともと
籍が変わるのは星結びでメダルの移動があってからと考えるのが普通だから婚約者というのは完全によその人だぞ？ >>486
料理人と楽士も流行を左右する存在だから狙われないように貴族の護衛が常に2〜3人以上ついてると思う 地雷さんの側近で希望者は中央へだってついていける、ってときに
星結びは関係なかったろーな
アレキへも同様じゃないかと >>482
ヴェロがフェルの事身内扱いしてた事は一度もないけどね。 >>485
1日2食で本一冊になるのが好待遇だからね…
魔力電池が他にも沢山出来てる以上
魔力回復出来る程度の食事(1日1食？)で狭い個室生活だし
と言うかヴィルはおばあさまと直接会って話してるんだから
待遇の改善とかを求めれば良かったのに
そしたらフェルからなんぞ課題が出されて結果自分の身になったかもしらん
おばあさまはハメられた！
アイツ悪い！
…勘違いだった…
で思考が終わってるからなぁ…仕方ないけどさ >>489
もともとある領地に婿入りならそうだよ？
でもアレキは新領地だし、組織や体制自体を新たに作ってるところなんだから、
普通と違うってことでしょ >>479
領主一族じゃない人の護衛は、雇うものって確かどっかになかったか
領地の予算で付く領主候補生の護衛騎士とは違って、必要に応じて雇うガードマンみたいなもんじゃないかと
なのでクラリッサの嫁入り（）に付いてきた人は、用が済んだらダンケルに帰り、改めてエーレンで護衛を
雇う（意味があるのか？）のではなかろうか
フィリーネがたぶん貴族院で一番身の危険があると思われ >>486
平民、もしくは魔術具を与えられなかった子供…… 星結び以外で中央へ移籍した人の籍はどうなってるんだろう？
出身領地の籍のままだと、王族も安心して側近に使えないから、
中央に移籍してると思うんだけど（少なくともメダルは持参してるはず）。
就職のための移籍もあり得るんじゃないかな？ リーゼレータの婚約、
もしかしてトルステンが追いかけてこないかなってのも
最初から婚姻でだとエーレンから婿に出さない件に引っかかりそうが
誰かの側近として移籍、そののちに婚約ってことならいけるのかも
まぁぜんぜん別の相手の可能性のほうが高いかね…… >>497
そういえば、孤児院ってもともとは貴族に仕える者として育てる場所だったっけ？
あれは青色神官のことかと思ってたけど、下級貴族の可能性もあるのかな？ >>489
アレキは新領地で設立の際にエーレンから人員が移籍している（マントの色やブローチから確認できる）ので、
婚姻以外の方法で籍が変わっているものと思われ
他の二つの新領地でも同様のはず
なので、婚姻以外で領地を移籍する方法は本来あるけれども、ほとんど利用されておらず、一般的には婚姻
に伴って移籍するのが一般的だった、という話ではないかな
婚姻での移籍でもお互いに嫁婿を交換して魔力の移動が均等になるようにしてたみたいだし、自由に移籍を
認めてたら魔力の補償が面倒だったんじゃないかと思わないでもない >>501
ギーベ・イルクナーの先代が灰色買ったことがあったって言ってたやん
読み書きできて礼儀作法も身についてる即戦力下働きをも供給してたんだよ、神殿は
なお、現在は高級人材ばかりになってしまった模様 >>489
フェルがエーレン籍なのは否定してないぞ
フェルがアーレン一族だという>>460を否定してるだけだ
婚姻以外による領主候補生の移動は禁じられてるが、
礎奪取による領主の変更は含まれてないんだよね >>496
あー、確かにフィリーネって危険だね。護衛を雇う金もないし、
ダームエルや他の側近たちもいないし。 >>359
それよりも我が身を省みずに棚上げする自分に甘く他者に厳しい性格とか
他人にあたえることを知らない我儘ぼんぼん長男気質とか
甘言弄する側近に騙され古参の側近を遠ざけるとか
受けた恩も善意への感謝の薄い不義理な言動とかお守り贈られても御礼も言わないとか
地雷さんへの無神経な態度とか告げ口や責任転嫁が得意とか
ヴェロ・ゲオ・D子タイプに惹かれる女の趣味の悪いババコンだとかを知ったほうが幻滅しそう >>505
今年はまだユーディットがいるけど来年はどうしよう…と思ったが、来年入学のメルヒが
うまいこと差配してくれるか、きっと
仲の良いクラリッサからダンケル式求婚術と一緒に護身術も習ってるかも知れんけど >>496
騎士見習いの貴族院での稼ぎ方として素材を狩って売るとか、護衛に就くとかあったようなきがする
文官見習いや側仕え見習いも似たようなことしてるんだろうけど、金すごい必要だよな
地雷さんのように領主候補生がガンガン金回さないと足りないよね >>437
ドイツの軍歌みたいだね
地雷さん自慢の側近シュミルズの性能も気になるところ
側仕えはリーゼレータが付くだろうけれど護衛が数体と文官あとは地雷さん行動制御用とかもありそうか？
何かやるときはこのシュミルに確認してからやりなさいとかフェルが準備してそう >>503
ギーベ・イルクナーのとこのフォルクは新産業が名目で実際は婚姻だったじゃん？
だから別物だと思ってたんだよ
平民の孤児が貴族に仕えるなら、青色神官限定だろうなぁって思ってたんだよ >>511
すまん。先代ギーベの話だったか。
ちょっとそのあたり忘れてたわ。そういえば金額のことについて何か話してたような覚えが >>410
礎を奪ったときはヴィルからの望みどおりに婚約破棄してたし
半値さんはヴィルとの婚約破棄を知ってたけどね 半値さんはヴィルが地雷さんのことを好きだったとか思ってそう
今回の婚約者とは曲作らないのに他の男と曲を作りまくってるって仮面夫婦の不倫みたいな扱いなのかね？ >>504
領主候補生のままだと、婚姻以外の移籍は無理なのか。
養子縁組でも、一度上級貴族に落としてからだっけ？
それだと、やっぱりフェルは星結びまでエーレン籍のままか。 婚約破棄とかタームみるとああなろうだなと思ってしまう。悪役令嬢モノ意外と好きです……
たまにスレで見る読者D子転生虹とかは読んで観たくなる >>515
すまん、”中央へ”って限定っぽい
レティやエグのように洗礼前ならガンガン移ってるけど、洗礼後でも養子とかあるかもしれん 今の恋愛脳の半値様に婚約破棄や虹色簪の真実を告げても曲解される気がしないか？ >>517
貴族的ミッションとしては、
あの虹色簪はヴィルからの贈り物では無いことを
ヴィル側の要望もしくはヴィルの発言でバラしておくのがいいよね
ヴィルフリートと婚約したら虹色簪が貰えるかもと噂を流して、焚きつけるとか >>515
法律の話の時に、結局はその時代の権力者の都合のいいようになると書かれてたから、
王と領主会議で認められれば良い範囲だと思う。
フェルはエーレンの領主と王からの承認があるから籍が移ってると思う。 マイン様すげえ！の文章しか書けないのがよくわかったわ >>496
クラリッサは下手なエーレン貴族より強そうだよな
つーかクラリッサについてきた人は本当に護衛騎士だったんだろうか？
地雷さん視点やエーレン貴族視点では護衛に見えてたけどダンケル的側仕えだったということはないだろうか 今さらながら読了、半値さまの空回り感ハンパないな
これ絶対ヴィルは自分含めた周囲が地雷さんに巻き込まれるとめんどくさいとかそんなことしか考えてないだろｗ あ、これ今年度もデイッターを引き起こす未来がみえｒｙ >>433
フェルが自分との婚約を拒んで地雷さんとヴィルの婚約を言い出したのって
地雷さんがフロやその周辺から敵視されて厄介者にされないようにってのもあるかなと思った
ジルも息子の尻拭い役を地雷さんに求めはしたけど地雷さんを領地に繋ぎとめるヴィルの役割も目的も理解してたから
事業や神殿業務を優先する地雷さんの立場だけは尊重しようとしてた
二人の婚約ではフロだけが純粋に地雷さんにヴィルの子守りを押付けることだけを要求する姿勢なんだよな
地雷さんにヴィルを支えてと望んだのをフェルに切り捨てられたにもかかわらず
自分と息子の立場を安定させてくれる養女の立場をフォローして取り込むべき時期に放置して
よりにもよってなタイミングで妊娠した挙句に社畜の養女にさらに自分の仕事を押し付ける愚行を犯して
なおギリギリまで地雷さんの後ろ盾に胡坐掻いて自分の立場が危ういと慌てて起こした行動が息子を餌にライゼを嵌めるとか
単純かつ強引な力による押さえつけの軽率さ 貴族院に来たのにディッターをやらない訳がない
誰が参戦するのかは分からないなあ
アウブアレキとかいうチートキャラが出るのか否か
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