【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 595冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 594冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1498806011/ >>453
ifではないけど似てるね
地雷さんがヴィルに比べてラッキーなのは日本の記憶があることかな
ズルイズルイとトゥーリに八つ当たりをしていた記憶なしマインが健康を手に入れて家族に溺愛されて育ったら近い感じになってたかもね >>462
ヴェローニカ経由
文官だと参加できても基本的に発言権無いと思う
領主会議なんだから >>467
> 地雷さん側近組とかと一緒にさすがに移籍してるんじゃないの？
それじゃないかなと思ってた
ハッキリとした根拠はわからんかったが >>469
書かれてないけど、クラリッサの護衛って、そのまま護衛してるのかね？
他の上流貴族の子女も護衛騎士がついてるんだろうか？
ギーベにはギーベ騎士団がいるから確実についてそうだけど。 >>469
護衛騎士っているのかな？側仕えは絶対いるだろうけど
どちらにせよ、ああいう行動を起こす娘の側近ってどうするんだろうな……？ >>474
クラリッサのダンケル-エーレン単騎駆けに付いてきた人いたやん
たぶん中級か下級なのにクラリッサについてエーレンまで来てそこで一息付けるかと思ったら
今度はアレキだからな
>>473
コル兄とかも本当は側仕えを連れてるんじゃないっけ？
書かれてないだけだと思うけど >>471
ヴェロ経由って何のことだ？
フェルはジルパパの私生児扱いで一族的にヴェロは全く関係ないぞ
”決別”の後領主の母親にも神殿長にも全く思い入れはないと言ってたぞ >>461
地雷さんはその場合
家族の立場を改善する為にどんな努力も厭わないし
成果を出して他人の口を封殺して救い出すと思うぞ
同時に被害者に最大限の配慮と利益を与えると思う
ヴィルは自分が棚上げて被害者の立場をとって
難しい事だろうけどおばあさまの立場を改善する為のあれこれも出来てない
なにより何も知らずに加害者になった面子を省みない
これが心底致命的だから名捧げされたのに離叛されてる >>468
If にもならないくらい根本が違うということでは >>475
側仕えについては、貴族には下流でもついてると作者が説明してたけど、護衛騎士については説明がないよね。
お母様やリヒャルダに騎士がついてたかどうか記載はなかったはず >>476
ヒント:ヴィルとマインは兄妹
一族かどうかに思い入れは関係ない >>479
戦闘能力0の上級貴族を放置はしないだろうから
連れてるんじゃないかなぁ >>480
あとフェルとマインにも血のつながりはないのでフェルがマインの一族なのにヴェロと無関係とかそんなわけはない >>480
だから、地雷さんはフロレの養子だしヴィルはフロレの実子だ
ジルはヴェロの実子だがフェルはヴェロの養子ではない
貴族的には母が違えば別家族だぞ >>381
今現在の
遠慮はないけど距離はあるw
みたいな距離感の会話はわりと快適そうにみえる >>477
だが待ってほしい。領地そのものが富めば罪人とは言え貴族として遇されているであろうヴェローニカの生活レベルも向上しているのでは？
無論、外出の自由が無いなど根本的なところは変わらぬだろうが。 領主の側仕えの上級貴族の側仕えの中級貴族の側仕えの下級貴族の側使えの下級貴族の側仕えの下級貴族の側仕えの……
あと下働きは平民でいいのかな？ >>481
その場合、人数は雇う金の予算次第でって感じかもね >>483
だからフェルはアレクサンドリアの領主一族ではないんじゃないの？って話だったんだよもともと
籍が変わるのは星結びでメダルの移動があってからと考えるのが普通だから婚約者というのは完全によその人だぞ？ >>486
料理人と楽士も流行を左右する存在だから狙われないように貴族の護衛が常に2〜3人以上ついてると思う 地雷さんの側近で希望者は中央へだってついていける、ってときに
星結びは関係なかったろーな
アレキへも同様じゃないかと >>482
ヴェロがフェルの事身内扱いしてた事は一度もないけどね。 >>485
1日2食で本一冊になるのが好待遇だからね…
魔力電池が他にも沢山出来てる以上
魔力回復出来る程度の食事(1日1食？)で狭い個室生活だし
と言うかヴィルはおばあさまと直接会って話してるんだから
待遇の改善とかを求めれば良かったのに
そしたらフェルからなんぞ課題が出されて結果自分の身になったかもしらん
おばあさまはハメられた！
アイツ悪い！
…勘違いだった…
で思考が終わってるからなぁ…仕方ないけどさ >>489
もともとある領地に婿入りならそうだよ？
でもアレキは新領地だし、組織や体制自体を新たに作ってるところなんだから、
普通と違うってことでしょ >>479
領主一族じゃない人の護衛は、雇うものって確かどっかになかったか
領地の予算で付く領主候補生の護衛騎士とは違って、必要に応じて雇うガードマンみたいなもんじゃないかと
なのでクラリッサの嫁入り（）に付いてきた人は、用が済んだらダンケルに帰り、改めてエーレンで護衛を
雇う（意味があるのか？）のではなかろうか
フィリーネがたぶん貴族院で一番身の危険があると思われ >>486
平民、もしくは魔術具を与えられなかった子供…… 星結び以外で中央へ移籍した人の籍はどうなってるんだろう？
出身領地の籍のままだと、王族も安心して側近に使えないから、
中央に移籍してると思うんだけど（少なくともメダルは持参してるはず）。
就職のための移籍もあり得るんじゃないかな？ リーゼレータの婚約、
もしかしてトルステンが追いかけてこないかなってのも
最初から婚姻でだとエーレンから婿に出さない件に引っかかりそうが
誰かの側近として移籍、そののちに婚約ってことならいけるのかも
まぁぜんぜん別の相手の可能性のほうが高いかね…… >>497
そういえば、孤児院ってもともとは貴族に仕える者として育てる場所だったっけ？
あれは青色神官のことかと思ってたけど、下級貴族の可能性もあるのかな？ >>489
アレキは新領地で設立の際にエーレンから人員が移籍している（マントの色やブローチから確認できる）ので、
婚姻以外の方法で籍が変わっているものと思われ
他の二つの新領地でも同様のはず
なので、婚姻以外で領地を移籍する方法は本来あるけれども、ほとんど利用されておらず、一般的には婚姻
に伴って移籍するのが一般的だった、という話ではないかな
婚姻での移籍でもお互いに嫁婿を交換して魔力の移動が均等になるようにしてたみたいだし、自由に移籍を
認めてたら魔力の補償が面倒だったんじゃないかと思わないでもない >>501
ギーベ・イルクナーの先代が灰色買ったことがあったって言ってたやん
読み書きできて礼儀作法も身についてる即戦力下働きをも供給してたんだよ、神殿は
なお、現在は高級人材ばかりになってしまった模様 >>489
フェルがエーレン籍なのは否定してないぞ
フェルがアーレン一族だという>>460を否定してるだけだ
婚姻以外による領主候補生の移動は禁じられてるが、
礎奪取による領主の変更は含まれてないんだよね >>496
あー、確かにフィリーネって危険だね。護衛を雇う金もないし、
ダームエルや他の側近たちもいないし。 >>359
それよりも我が身を省みずに棚上げする自分に甘く他者に厳しい性格とか
他人にあたえることを知らない我儘ぼんぼん長男気質とか
甘言弄する側近に騙され古参の側近を遠ざけるとか
受けた恩も善意への感謝の薄い不義理な言動とかお守り贈られても御礼も言わないとか
地雷さんへの無神経な態度とか告げ口や責任転嫁が得意とか
ヴェロ・ゲオ・D子タイプに惹かれる女の趣味の悪いババコンだとかを知ったほうが幻滅しそう >>505
今年はまだユーディットがいるけど来年はどうしよう…と思ったが、来年入学のメルヒが
うまいこと差配してくれるか、きっと
仲の良いクラリッサからダンケル式求婚術と一緒に護身術も習ってるかも知れんけど >>496
騎士見習いの貴族院での稼ぎ方として素材を狩って売るとか、護衛に就くとかあったようなきがする
文官見習いや側仕え見習いも似たようなことしてるんだろうけど、金すごい必要だよな
地雷さんのように領主候補生がガンガン金回さないと足りないよね >>437
ドイツの軍歌みたいだね
地雷さん自慢の側近シュミルズの性能も気になるところ
側仕えはリーゼレータが付くだろうけれど護衛が数体と文官あとは地雷さん行動制御用とかもありそうか？
何かやるときはこのシュミルに確認してからやりなさいとかフェルが準備してそう >>503
ギーベ・イルクナーのとこのフォルクは新産業が名目で実際は婚姻だったじゃん？
だから別物だと思ってたんだよ
平民の孤児が貴族に仕えるなら、青色神官限定だろうなぁって思ってたんだよ >>511
すまん。先代ギーベの話だったか。
ちょっとそのあたり忘れてたわ。そういえば金額のことについて何か話してたような覚えが >>410
礎を奪ったときはヴィルからの望みどおりに婚約破棄してたし
半値さんはヴィルとの婚約破棄を知ってたけどね 半値さんはヴィルが地雷さんのことを好きだったとか思ってそう
今回の婚約者とは曲作らないのに他の男と曲を作りまくってるって仮面夫婦の不倫みたいな扱いなのかね？ >>504
領主候補生のままだと、婚姻以外の移籍は無理なのか。
養子縁組でも、一度上級貴族に落としてからだっけ？
それだと、やっぱりフェルは星結びまでエーレン籍のままか。 婚約破棄とかタームみるとああなろうだなと思ってしまう。悪役令嬢モノ意外と好きです……
たまにスレで見る読者D子転生虹とかは読んで観たくなる >>515
すまん、”中央へ”って限定っぽい
レティやエグのように洗礼前ならガンガン移ってるけど、洗礼後でも養子とかあるかもしれん 今の恋愛脳の半値様に婚約破棄や虹色簪の真実を告げても曲解される気がしないか？ >>517
貴族的ミッションとしては、
あの虹色簪はヴィルからの贈り物では無いことを
ヴィル側の要望もしくはヴィルの発言でバラしておくのがいいよね
ヴィルフリートと婚約したら虹色簪が貰えるかもと噂を流して、焚きつけるとか >>515
法律の話の時に、結局はその時代の権力者の都合のいいようになると書かれてたから、
王と領主会議で認められれば良い範囲だと思う。
フェルはエーレンの領主と王からの承認があるから籍が移ってると思う。 マイン様すげえ！の文章しか書けないのがよくわかったわ >>496
クラリッサは下手なエーレン貴族より強そうだよな
つーかクラリッサについてきた人は本当に護衛騎士だったんだろうか？
地雷さん視点やエーレン貴族視点では護衛に見えてたけどダンケル的側仕えだったということはないだろうか 今さらながら読了、半値さまの空回り感ハンパないな
これ絶対ヴィルは自分含めた周囲が地雷さんに巻き込まれるとめんどくさいとかそんなことしか考えてないだろｗ あ、これ今年度もデイッターを引き起こす未来がみえｒｙ >>433
フェルが自分との婚約を拒んで地雷さんとヴィルの婚約を言い出したのって
地雷さんがフロやその周辺から敵視されて厄介者にされないようにってのもあるかなと思った
ジルも息子の尻拭い役を地雷さんに求めはしたけど地雷さんを領地に繋ぎとめるヴィルの役割も目的も理解してたから
事業や神殿業務を優先する地雷さんの立場だけは尊重しようとしてた
二人の婚約ではフロだけが純粋に地雷さんにヴィルの子守りを押付けることだけを要求する姿勢なんだよな
地雷さんにヴィルを支えてと望んだのをフェルに切り捨てられたにもかかわらず
自分と息子の立場を安定させてくれる養女の立場をフォローして取り込むべき時期に放置して
よりにもよってなタイミングで妊娠した挙句に社畜の養女にさらに自分の仕事を押し付ける愚行を犯して
なおギリギリまで地雷さんの後ろ盾に胡坐掻いて自分の立場が危ういと慌てて起こした行動が息子を餌にライゼを嵌めるとか
単純かつ強引な力による押さえつけの軽率さ 貴族院に来たのにディッターをやらない訳がない
誰が参戦するのかは分からないなあ
アウブアレキとかいうチートキャラが出るのか否か
今なら開幕ヴァッシェンやらなんやらで瞬殺できそう アウブアレキには盾も矛もあるからなぁ…
拠点防衛は今まで以上に防御力高い盾
→すりぬけ以外打ち破れたものなし
窓からライデン槍突き出すとか悪夢だし
→ダンケルの秘宝が一撃で！！
もちろん、それらはパワーアップ前の実績だ！！！
成長して器が大きくなったうえに、巨大魔力の扱いはアーレン戦〜事後処理で習熟済み >>516
D子転生とかどの時点でも高みルートしかなさそう >>530
我ら読者の可能性を信じるのだ……ゲオに無関心とか不干渉してもらって尚且つひたすら自分磨きを密かにして……有能だとバレると利用されるからなぁ しかしあれだな
半値さん相手に望まぬ結婚を申し込もうとしたら
アウブディッターが「ディッターだ！」って言って乗り込んでくるのか 敵の宝を移動させるためのレッサーブルドーザー出てきても驚かんぞ >>443
地雷さんとフェルの場合はフェルの苦手な味方作りや利権の配分を地雷さんと側近が担当してくれるし
地雷さんもアウブとしての事務処理をこなせるしサボったりもせずフェルの意見を尊重するし
アウブ代理として全権委任してくれてるから排除すべき敵にして上位者のD子の婚約者だった社畜の頃とは権限も環境もワタミの社長とその社畜店長くらい違う D子転生のハッピーエンドなんかチョロいだろ
地雷入学時点でお茶会に誘って本交換すればいいだけ エーレンと繋がってアーレンを裏切ろうとしてると報告されてゲオに消されるENDだな >>536
知恵が人間並みになったとばれたらヴェロに殺されるぞ D子転生だと、信じられる側近を得るのもムリゲーに思える
親が親だからなー >>530
だがD子の中身が保身と建前に長けた東京駅で電車事故で死んだ軍ヲタのリバタリアンだったら？ >>530
馬鹿な振りで通して、供給の間でフェルと手を組めばゲオを安全に排除できる
外患誘致は防ぐとゲオに殺されそうだし、情報提供で減免してもらって上級落ちかな ゲオの計画を未然に防がないと連座だし
防ごうとする動きを見せたら即始末されるだろうし
というかD子という時点でフェルの敵リストに入っているだろうという理不尽難易度 最高学年の冬の間に家族同然になって庇護を求めるんだ
結末知ってれば流せる情報などいくらでもあるから亡命は可能
ゲオの作戦とグルトリスハイトの入手方法を知ってるのは強い
フェルも来るし王族とも連携できそう 洗礼式前にゲオの毒盛りを阻止、告発してアーレン第一婦人の娘として洗礼式に出してもらうとか >>542
自分の側近んでゲオ派の人をどれだけ騙せるか、疑われずに排除出来るかが難しい。
フェルと組んでるのでは？と疑われたら高みだろうし ヴォルフラム生存させて先手必勝でゲオブチ殺すのが一番安定な気がする >>527
ジルやフェルが特殊なだけで、フロの行動が普通の貴族なのでは
ダンケル次期アウブのレスティすら、散々マインを偽物聖女と正面からけなして
嫁に迎えるなど無いと断言した直後に、奉納舞を見て手のひらクルリ
あげくにヴィルを責め立てて追い詰めて嫁盗りディッターで強奪しようとする
フロと何が違う？成長した姿見た瞬間に態度変えた金粉と何が違う？ 本文内で誰も突っ込まないのが不思議なんだけど
嫁取りディッターって思い合う二人を家族が認めない場合、本人が実力行使するって
説明だったのに、なんか地雷さんの時から嫌がる女を無理ヤリ拉致してくるものになってるんだろう？
立場が上の方からやったらただの強姦みたいじゃん >>479
アウブの腹心の護衛の騎士団長の妻で現最大派閥の長で女神の化身のアウブ･アレキの実母の立場って
そんじょそこらの領主候補より厳重警備が必要だな領地支える売れっ子作家で地雷さんが抜けた後は領内の事業第一人者でもあるんだぜ >>550
レス兄がまさに強奪目的でしかけたんだから若い世代にとってはそれで間違ってないんじゃない？ >>541
Dグ子さんか……神の名を称えながらライデンファイアーも出来るやも？ >>550
たぶんそれが「嫁取りディッター」と「嫁盗りディッター」の違いではないかと妄想している >>550
下位領地から嫁を奪い取る強姦ディッター
地雷さんがブリュンヒルデみたいに気絶して、討たれて魔石になっていたら、
誰がどう責任取るつもりだったのかは興味ある >>549
金粉と同じなら貴族としては更に駄目なんじゃ…
レス兄は地雷さんを評価しなおして庇護をあたえる価値があると判断して
地雷さん本人には厚遇を条件に唆して取り込みにかかってるし誘いに揺れるくらいの利も提示してるぞ
絶対的な実力差のある下位の他領に力押しで圧力かけるのと
微妙な立場なのにぼんやり胡坐を掻いてたフロの唐突な行動はリスクが段違いだろ
しかも全員結果は失敗に終わってるじゃないか >>550
本来は下位の者が上位の者に仕掛けるものなんじゃない？
下位の者が上位の者への求婚を認めてもらうためのディッター。
上位の者からの申し出の場合は、普通は下位のものは断れないから、
それを断るためのディッター。 ディッターって大体上位の者が勝つ仕組みなんじゃないの？
お金も人材も要るみたいだし >>533
ディッターに飢えてたところにリアルディッターの味を知ってしまったからなぁ
>>557がアウブディッターの目論見だったら、半値さんはダンケルの礎奪ってディッター馬鹿どもを白の塔送りにする権利があるな 上位が驕っていれば知略で勝てる余地もあり
という感じかね 嫁盗りディッターってダンケルだけの風習じゃないの？ >>563
上位領地の間では、対ダンケルとしての常識くさい >>564
ああ、上位だとダンケルから仕掛けられることもあるから対策が必要なのか
負けたあとに連れて行かれるのが嫌で魔石化した令嬢とかいそう >>558
> 絶対的な実力差のある下位の他領に力押しで圧力かけるのと
> 微妙な立場なのにぼんやり胡坐を掻いてたフロの唐突な行動はリスクが段違いだろ
ん？アウブとギーベでは絶対的な実力差だぞ
円滑に理由を付けようとするから大変だが、後先考えなければ「アオスヴァール相手は死ぬ」出来る
あと唐突って、どう見てもライゼがやり過ぎたのでしっかり罠こさえて準備万端にやってるだろ
それから、さすがに抜け目ないレーベレヒトが居るのでジルの承認は得ているはず
これはフロがやったが、これまではフェルがその手の暗部を全て処理してくれていただけだね >>559
まじめに考証すると、申し込む側の評判が悪かったり、嫁の側が同情を
集めたりすると、防御側にわらわらと助太刀が寄ってくるシステムなのでは？
逆に、申し込む側に応援する人間が多かったりすると、攻め手の側に
助太刀が寄ってくる。
本来なら上級貴族の求婚は断れないし、下の身分から上記者への求婚は
無理だけど、どれだけその結婚が一族に認められているか、反対されているか、
周囲からどう思われているか、によって、一発逆転が期待できる形態の
決闘裁判の一種だと思えばそれなりに合理的なシステムなのでは？ >>566
仕掛けたのがジルが葬儀のためにエーレンを留守にした期間ピンポイントだからジルは知らない独断っぽい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
