【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 598冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 597冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1499951475/ ダンケル女は策士！
↑振られる事になったフェル視点、だしなぁ なんというか
性別を反転させてヒロインさんにしてみると振られた恨みが入っている希ガス >>548
なお(自分の策を)信じて送り込んだ捨て駒の男が女神の化身にアーレンを捧げてしまうのだったｗ
きっとアーレンスバッハが欲しくなっちゃった地雷さんの願いをドレッファングーアが聞き届けてくれたんだろうな >>548
弄しただけで失敗した上に子供の教育も失敗して夫は戦犯じゃないですか…… ユルゲン貴族基本的にアホの巣窟だし1ミス即死ルールで足引っ張り合って自滅してるし
ぶっちゃけ平民の方がよほど頭良いと思う ユルゲン貴族は頭が悪くても魔力が高ければ身分高いまま生き残れるし頭が良くても魔力が下級なら上には登れない
だからそもそも魔力が関係ない平民の方が頭良いんじゃないか？
ユルゲン貴族の大半よりもフリーダの方が頭よさそう >>560
フリーダより賢いユンゲル貴族
ハハンネ、フェル、あとはフロレ関係者？？？ 言いたい事をはっきり言わない文化のユルゲンだと疑心暗鬼になると内情知らない場合いろんなやつが策士に見えてしまうんだろうな
過去にきっとダンケル女を策士と先入観与えるような強烈な策士が何人かいてその風評被害受けてるのかもしれん 人の話を聞かないやつが策士はいないと叫んでいるだけなのではないか
結局のところ教育失敗したから策士ではない策に溺れたら策士ではない
というような間違った自論に終始しているだけでそのことに気付いていない すくなくともフリーダは伝えておかなきゃいけないことをわざわざぼかして墓穴掘る愚行はしないからな… ユルゲン貴族は見下している平民に学ばないが
ユルゲン貴族を見下しているからこそ学ばない >>559
順位は下がったけど
実害はなく、貴族が増え、領地は広がったドレヴァンは得したのでは >>539
地雷さんの理想の殿方に当てはまるのがフェルだけだから仕方ない。 >>559
何の損害もないユルゲン国民すべてが得しているだろう >>567
得したというより上手く損切りしたってイメージが強いなぁ ユルゲン貴族はほうれんそうの不具合で自滅するの多いよね
他領と情報戦してるならともかく内輪でも伝えるべきことをなぜか隠す >>564
半値さんは策士ではないがマグダはまだ保留だな
子育て失敗で策士失格ならゲオ以上の策士失格者がいなくなってしまうしなw
世紀の失敗作が娘だし >>571
そもそも日常会話ですらおかしいからね、貴族は >>571
こうどなじょうほうせん()状態な人が多いかな
そういう意味ではゲオはネガキャンだけなら情報戦上手かったね
新時代情報戦のプロパガンダの第一人者はアレキだけど 三段腹派とか集まって陰謀してる時はそれなりに腹割って話してて今から思えばあいつらまだかなりましだった ドレヴァン視点でやると、ドレヴァンも案外ポンコツいっぱいだったりするのかなあ フェルが出生の秘密を隠してるとかそういうのは分かるけどさ
ジルがヴィルに婆さんの不祥事を隠してたとかはほんまマジなんやねんと マグダの失策は子育ての失敗ではなく
ラオブやゲオの策に便乗して国を立て直すのに最も利を配る必要があった二人を蔑ろにした傲慢さと
第一夫人になってクラッセンを抑える役割を果たさなかったことかもな
結果、家族揃って破滅寸前まで追い詰められた一つ違えば根絶やしにされるか魔力電池の運命だった >>577
オルト視点だとポンコツ祭りの可能性ありそうで笑う >>578
その、祖母さんの不祥事隠しはいつまでなのか、特典なんかで明らかになってる？
だいたい、住処が別れてるとかなんとか言って、やっと手元に取り戻したはずの息子の教育に
フロがろくに口を挟めてないってのがわけがわからん
とっととフロ派の有能な側近つけるなり、リヒャルダつけるなりするべきだったよなあ
ヴィルの側近はラン兄含め無能揃い そういえばオルトってシャルに粉かけようとしたことは(地雷さん目線で)あるけど
地雷さんに求婚はしなさそうだったよな
ドレヴァン的にも地雷さんを政略結婚で得られたらかなりの利益になると思うがそれをしなかったのは
・半値様がずっと好きだったから政略でも地雷さんに求婚する気がなかった(シャルの件は地雷さんの気のせい)
・友人であるヴィルの婚約者を取ろうとは思わなかった
・地雷さんがあまりにもタイプじゃなかった
どれだ >>581
廃嫡騒動で側近が本腰入れて教育しようとしたら本人が嫌がってやめさせたんだよ
挨拶関係の教育とかシャルどころか幼児のメルヒより遅れてたのに ジルも含めて周りが悪意でもあるんじゃないかってくらいヴィルの情報与えられないっぷりは酷いよねｗ
半値編ですら情報与えられないまま外堀だけ埋まってるし >>582
オルトがシャルに何かしたことあった？
アドルがそういう話してたこと言ってる？ ヴェロの不祥事はヴィルが嫌がったとかじゃなくて本当に特に理由もなく伏せられてたよ
ヴィルの側近がひどすぎる問題は多少なりと改善したんだろうか… >>584
情報は自分で収集するものだからね
一から十まで全部教えて貰えると思う方がおかしい
シャルはもとより、貴族院入学前のメルヒでさえ自分で情報収集してる >>584
情報与えられないってのはそれだけ信用されてないってことだし
ある程度の歳になったら側近使ったり自発的に情報集めなきゃいけない世界なのに
ヴィルだけ教えてもらえない悪意あるは違うんじゃないかな >>585
ごめん、読み返してきたら粉かけてなかったわ
頭の痛い報告書のイメージが強すぎて思い込んでた
アドルだけだったな >>588
しかし、「ヴェロ逮捕の件はもうちょい育ってから教えようと思っとってん」ってジルの発言は
完全にクソだとおもう。
ある程度オブラートに包んでも
真っ先に教えなきゃいけない案件じゃん。 シャルやメルヒは必要な情報はちゃんと与えられてるからヴィルの扱いだけえらい謎い
ライゼとかが悪意でやってるなら分かるがジルやフロからの扱いがまず悪いからな ヴィルは貴族院で流れてる噂には気づいてるのかねー
本人に面と向かって言う奴は居ないだろうし、ヴィルの機嫌が悪くなるの面倒だからって側近とかも黙ってたりしてｗ >>589
被害者が巧妙に隠してるフェルに対する非道はともかく、ヴェロの被害者は山程いるから例えば本気で知りたくてカルステッドあたりにでも聞けばエック兄の妻子殺害とかエルヴィーラに対する嫌がらせとか出てくるよ
何なら自分の母親にも聞けば出てくるんじゃない？本気でヴィルが知りたいと思えば
結局ギーベの言葉届かなかったんだろうか 本好き世界なら平民で5歳で大人あつかいなんだから
ヴィルも7歳なら自分でそれくらい調べて遺族にボコボコに殴られるくらいやって当たり前 >>581
web版読んでる前提
無能だからあんな空気読めない子になったんだろうな
ヴィルの側近もヴィルに似て下級領地以上の努力を嫌うからヴィルに領主にはなって欲しいけど努力はして欲しくない(自分達が大変だから)
ヴィルがなんとなーく不祥事起こしたのを知ったのは白の棟に入ってシャルとのお茶会に突撃かました後に書いてある
ヴィルの支持基盤が未だに旧ヴェロ派扱いと言うのもあるだから裏切者として扱われる
大体はジルと側近のせい >>591
ジルがそこで息子と向き合わなかったことで起こった問題が多すぎるんだよなぁ >>594
多分時期が違うかと
白の塔までのことじゃね？ >>594
例えおばあ様が犯罪者でも、思い出を懐かしむことにまで文句言われたくない！
ってな発言をしてる時点で、お察しじゃろ。
例え犯罪者でも私にとって優しいおばあ様だったのだ！とか、
隠し部屋で一人で叫んでそうじゃない？ >>592
地雷さんとの情報量の差は仕方ない事が多いとはいえ多々あるけどシャルメルヒがヴィルより情報与えられてるってどこに書いてあった？ シャルは少なくとも知ってなきゃヤバいような情報を周りから伏せられたりはしてないんでは
メルヒは洗礼時点から地雷さんの保護下だし シャルはヴィルの教育が微妙ってことは知ってた
多分側近が有能なんだろうと予想 >>600
あの時点でヴィルも城の塔にぶちこんでおくべきだったな
遺族のために責任をとらせろ >>604
というか旧ヴェロ派とフロ派が対立関係にあったから吹き込まれてるんだろ どうでもいいけどダンケルはヴィル関係でエーレンの事情調べると
悲劇の姫ガブリエーレとか言ったことの追撃食らうんだな
あの時はアーレンは非常識な振る舞いしてたんだごめんで終わったけど
マインさんはそのガブのせいで立場を失った人たちの血を引いてる設定で
設定実母はガブの娘ヴェロにいびられ長兄は妻子を毒殺
本人もガブの息子に売られかけ家族と引き離される
そもそも設定上神殿で隠し育てられたのもそこら辺の派閥の問題っていう >>593
ハンネさんから教えてもらって初めて知るのか
それとも知っていたのかが明らかになるだろうな ヴィルって洗礼式前に自分の部屋整えるの自分でやってないんじゃないかね
>自分の部屋を作るために人を動かし采配を振るう練習をしている
シャルもメルヒも7歳になる前にこの課題こなしてる
領主一族に必須の「人を動かし采配を振るう」技能が碌に身についていないせいで、
だいぶ主として側近に舐められてる気がするよ >>605
でもシャルに付けられたフロに近しい側近がヴィルの教育問題知ってるっぽいのにフロが知らないってのもおかしいよな
貴族の子供は親に色々報告してたみたいだからハルトムートが知ってたヴィルの教育不足を付いてヴェロを追い落とす計画を、フロの腹心であるパパムートも知ってた可能性高いし
そうなるとフロが計画の首謀者とか言われてもおかしくない状況 やっぱ次期アウブはメルヒが有力かなー
男性で、神殿長を経験していて神事に通じており、
多数の加護を得る確率も高く、
順当にいけば良質シュタープを手に入れられる。
ついでに言うなら、孤児院育ちの貴族は、
たぶんメルヒの揺るがない指示基盤になるだろうしな。 ヴィルは部屋を整えてないから舐められてるんじゃなくて
そもそも側近にやる気がなくて部屋を整えなきゃいけないこと自体を伝えられてないからそうなってる ただのネット小説、しかも何年も前に書かれた部分出してマウントをとり
憂さ晴らしをすることしか拠り所のないやつら
今日も明日もイライラする度にこいつは糞と言いリフレッシュの末絶頂
そもそも架空の人物なんだから貶めてみてもお前のランクは上がらんのやぞ まぁヴィルはヴェロが居なくなった途端に
ラン兄除くライゼ派側近が辞めた理由を一度は考えないといけなかったよね
エック兄妻子殺害疑惑は証拠なさそうで話せなそうだけど
ラン兄が護衛騎士になった理由聞くだけでもヴェロの非道は解った筈なのに >>611
ヴィルって教育というより元の頭のできに問題が？ >>612
パパムートがお茶目で情報を敢えて流し忘れた可能性もある つくづくエーレンは内輪で足の引っ張り合いばっかしてんな うんうんそうだねとひたすら相槌を打つシュミルが売れそうだ >>620
隠し部屋で叫ぶ→お好きにどうぞ
地雷さんに叫ぶ→地雷さんがヴェロの被害者だって聞いてるのにくそ過ぎる 地雷さんが人前で「もう！フェル様はそんな仏頂面だから誤解されるのですよ！ちょっとは隠し部屋の中みたいな柔らかい顔をしたらどうですか！」とか爆弾を投下する可能性はありますかエラントゥーラ先生 このツイッターは･･SS設定集にはいるのだろうか・・ そんなエーレンが地雷さん抜きでも中堅でいられたあたりどの領地もクソの巣窟ですよこれは >>628
政変で浮上しただけで小領地と最下位争いしてたから >>思い出を懐かしむ
これってひょっとしてＤ子に懐く事を言ってたんじゃなかろうか？とふと思った。
だとしても地雷に対して悪意を持ってる上伯父をひたすら下げる（自分の祖母が一番の原因）従妹の苦労話をはいはい聞いて反論しない時点で正直嫌だが。 マインさんは髪の毛まとめて寝るのは無理…ふむ
魔王様はバイシュマハートの化身かな？ >>608
地雷さんの曾祖父のライゼにとって領主候補生からギーベにおとした当時のアウブもガブと同じ憎しみの対象だったのを考えると
当時のアウブは領地の外では無能と言われ領内のライゼには恨まれるという相当不味いことをしでかしているからな
後にヴェロという娘時代のお返しとばかりにライゼを迫害する魔物が誕生しているし ヴィルは結局自分から何かをしようって意欲に欠けてるんだろうな
人の上に立って引っ張るより
与えられる仕事をこなす立場の方が向いてそう >>600
>例えおばあ様が犯罪者でも、思い出を懐かしむ…
この発言からして人間としてはともかくヴィルが「貴族」としてはかなり特殊だって表してるよね
本気でおばあ様を何より優先したければアウブになっておばあ様を白の塔から解放する可能性だってある
白の塔侵入が発覚したのだって派閥としては別派閥フロ派のシャルが地雷さんに騙されないように突撃したせいだし。 つーかライゼもヴェロ派に負けず劣らずレベルでろくなことしやがらないのでほんとエーレンひどい
爺ちゃん死んで多少はましになったんだろうか >>631
アーレンスバッハとのお茶会でヴィルが地雷さんに
D子に同情しないのは冷たいと言い放っていたのは、
白い塔の時に地雷さんが、ヴィルがヴェロを懐かしむ気持ちはわかると発言したから
そこから繋がっているのかもと思ったことはある
だから書籍で、ヴェロが嫌いってはっきり書いてあってほっとした
感想欄見ると、地雷さんがヴェロ嫌いって書いてないから思っていない謎思考が多くて
作者にしてみたらそんな自明のことまで書く必要があることに
編集か何かで指摘されて驚いた事だろうと思う >>638
>D子に同情しないのは冷たいと言い放っていたのは、
ヴィルもＤ子同様、主要な情報から隔離されてよいしょよいしょされているのに気づき始めているから
そこでヴィルはＤ子に同情したんじゃないかと妄想している。
そしてヴィル視点では地雷さんもヴィルへ情報を出し切ってない側に見えているんじゃないかと・・・
どうだろう？ >>638
共感はしないけど理解はできるってのがわかんない人って一定層いるよね
相手に対する理解が共感するかしないかだけってタイプ >>632
て、手触り!ぎゅーしながら手触り楽しんでるだけさきっと!
成人しちゃったら髪あげちゃうしね
…実際問題地雷さんの体力的にry
本当に設定まとめかどっかにまとめてくれないかな
やっと幸せになれた二人を公式で読みたい…
ジル視点星結びが来たら少しは違うのかな でもヴェロ投獄されるほど悪い事をしたって知ってすぐに
あんなのは家族じゃない、なんて悪辣な人間なんだって手のひら返してたらそっちのほうが嫌だな >>639
いや情報って勝手に集まる物では無くて、集めてくる物でしょ
地雷さんに情報要求した描写が無いのに、
情報を出し切ってない！なんてどんだけ受け身なんだよ
でもヴィルはひょっとしたら情報集めって側近を通してのみで
自分では見ない聞かない動かないのが貴族の常識と思い込んでいるかもしれない
なんか怖い >>642
自分とっては今でも大事な家族と思っても被害者に当たったりは普通の人はしないかな
悪気はなくてもやっちゃいけないことの一つだと思う >>642
それができないと貴族としては生きていけない世界だって描かれてるのに？
他の5歳くらいの子供は誰でもできてるよ >>643
でもユンゲル貴族としてはそれが普通な気もする
だからアホが多いのかもしれんが… >>642
家族じゃないと手のひら返せとは誰も言ってないような
単に被害者である地雷さんに対して何で懐かしく思っちゃいけないんだと八つ当たりするのが非常識ってだけ いやぁヴェロ幽閉の顛末はジルがヴィルに伝えるのを渋ったのがでかいよ
あそこから両親も側近も雁首揃えてポンコツで俺に言わなきゃいけないこと隠してるかもと思って自分で調べるのはハードルたけえ >>644
ヴェロが被害者だと思い込まされたからこその突撃だし >>649
本当に八つ当たりなのか？と思いながら見てる >>639
ゲオの操り術は情報の隠すことが第一歩だったからな
従兄同士お茶会で側近がいない隙にD子から情報を引き出そうとしたけど何も知らされていないので苦労が徒労に終わった
状況は白の塔の時と酷似しているからそれを察知して不安になったんだろうと思う そもそも自分で確認しようとした&白の塔がどういうものか教えられてないコンボからの白の塔事件なわけで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
