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【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 8【努力チート】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001この名無しがすごい！
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2017/07/16(日) 10:06:53.72ID:dghlfS8B
　　　　左翼＆右翼
　　　　　↓↓↓　

左翼→　　敵中央　　←右翼
　　　　　↓↓↓

　　　　　タンク職


　包囲殲滅陣の完成であった。

前スレ
【ゆゆぽ】包囲殲滅陣総合スレ 7【努力チート】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1493991766/
0143この名無しがすごい！
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2017/07/27(木) 08:48:17.72ID:b4TZmMPQ
ない
何故か敵国は全員が歩兵で統一されており
実戦経験のない学生が指揮系統の混乱もなく包囲殲滅陣を成功させている
0144この名無しがすごい！
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2017/07/27(木) 09:41:18.27ID:HZ2hRfMl
ルークを据えたりするのは問題ないんだよ
ただそれをするなら反発する諸侯とか文句言い出す民の話をちゃんと挟んで欲しいんだわ

ゆゆぽファンタジーに自然な心の動きが存在しなくて歪すぎるんだよ

絶対こいつ性格設定まともに考えてない
0146この名無しがすごい！
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2017/07/27(木) 10:32:30.20ID:TwGaXG8d
Web版の数は300対5000で7分の1じゃなくて17分の1、なおかつ個体戦力も敵の方が圧倒的に高いって設定だぞ
書籍は1000の騎兵(学生)　VS　6000の重装歩兵(軍人)らしい
0148この名無しがすごい！
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2017/07/27(木) 10:49:32.35ID:x7dk5BNM
書籍版は大進行に対してシリル化の街を焦土殲滅陣して、なんやふつーやんになるんかな

ルーク「どうせこのままなら魔物の群れに蹂躙されてしまうんです。いっその事自分達で焼いてしまいましょう」
街の人「しかし、今から逃げる時間なんてないぞ！？」
ルーク「誰が逃げるなんて言いました？」

みたいな
0149この名無しがすごい！
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2017/07/27(木) 10:51:39.31ID:f1lIKNTO
300vs5000と1000vs6000だと比兵力差は雲泥だけどな

比兵力比較式に当てはめると
ルーク側の強さをα、敵側の強さをβとすると
①300vs5000
(αx300)^2=(βx5000)^2
α≒278β
正面衝突だと敵１ユニットの278倍以上の強さを
冒険者が出さなければならない

逆算で敵１ユニットの10倍程度の強さが冒険者なら

(3000)^2=x^2
x≒3000
敵3000までなら拮抗・勝利できる
右翼(1000)と左翼(1000)を速攻で落し3000まで減らしたのなら
拮抗できるし
敵兵を全数運用させない（包囲殲滅）なら勝利は容易いだろう

②1000vs6000
(αx1000)^2=(βx6000)^2
α=36β
新兵が古参兵の36倍以上の強さを出せばよい
書籍版はゆゆぽ論理的に改善されている
0150この名無しがすごい！
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2017/07/27(木) 11:47:08.90ID:MpUcYKbd
web版はその代わりルークとロイさんだけで圧倒できるけどな
書籍はロイさんいないしルーク強くない
0151この名無しがすごい！
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2017/07/27(木) 13:09:58.98ID:kJtfhurk
でもルークって並の冒険者レベルって言ってなかったか
ハイオークどころか下位のオークにも勝てない設定だよな並の冒険者
0152この名無しがすごい！
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2017/07/27(木) 13:17:33.89ID:x7dk5BNM
包囲殲滅陣の陣形効果でステや機動力、射程なんかが増加しているからな
0154この名無しがすごい！
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2017/07/27(木) 16:46:32.41ID:f1lIKNTO
スライムとか物理効かない強モンスターだろ
弱いイメージはドラクエ系だけだしな
0157この名無しがすごい！
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2017/07/27(木) 20:53:22.45ID:aH9V/kFS
なお世界最高の才能だった模様


「繰り返しますが、わたくしがだれの娘だと思っているのです？
　世界最高の天才2人の才能を受け継いだ、奇跡の寵児ですのよ」

　たしかに。
　僕の魔法の性能とリリの空間跳躍の才能を受け継いで生まれたユメリアは、事実上の最強とも言える。
0159この名無しがすごい！
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2017/07/28(金) 00:32:54.24ID:5RqDc0lz
つーか凄いのは魔法の「性能」であってルークの「才能」はカスということだな
ロイさんに寄生すれば誰でも皇帝から抜擢される禁軍司令官になれるw
0160この名無しがすごい！
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2017/07/28(金) 06:46:54.29ID:fWM5lQ46
奇跡の寵児なのにわざわざロイさんに抱かれてやらないと言うこと聞かせられないのかぁ…
奇跡の娼婦だな
0162この名無しがすごい！
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2017/07/28(金) 09:12:23.04ID:VPGe8nQJ
「自分の抱いた女を斬れるのですか？」とかだったら煽りとか挑発っぽく見えるけど
「私を抱いた恩も忘れて！」だとモテない男の相手をしてやった感が出て双方ナサケナク見える
0163hage
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2017/07/28(金) 12:36:09.89ID:fhYhk7fW
お前がきがついていないだけで上谷先生はロイさんに風俗で舞い上がる属性をつけてるからな
素人童貞のキモイおっさんで『抱かせてやった恩』も成立するレベルなんだろ
上谷先生は底辺ワナビのお前らと違って全部計算してるからな

努力（笑）ってやってるお前らがぐうの音も出ないくらいの伏線回収をするはずだから見てろよ
もっとも底辺をこじらせたお前らの場合はそれでも「僕の考えた作中世界の○○の定義」を振りかざしてネット弁慶をやってる姿が想像できるけどｗ
0164この名無しがすごい！
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2017/07/28(金) 12:54:59.71ID:WSQO8e0M
いやこれ赤子の頃に抱かせてもらったってだけじゃねぇの
それで恩ってのもおかしな話だけど
性的な話だったらもっと回りも騒ぐだろ
0166この名無しがすごい！
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2017/07/28(金) 20:55:55.69ID:cQavkF/k
>>164
ユメリアは一応剣神ロイの(元)恋人として登場したんやで
しかも赤子を抱かせた云々なら未来の話なんで現在のロイさんには関係ないし
0167この名無しがすごい！
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2017/07/28(金) 20:58:02.97ID:DLvZCf/j
> 「繰り返しますが、わたくしがだれの娘だと思っているのです？
> 　世界最高の天才2人の才能を受け継いだ、奇跡の寵児ですのよ」

ルークは最下職で才能なんてない
ロイさんは世界最高の天才
つまりどういうことかわかるな
0169この名無しがすごい！
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2017/07/28(金) 21:45:06.48ID:L+kOi27k
結局地道な努力がチートではなかったな
ゆゆぽは何を考えていたのか
0170この名無しがすごい！
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2017/07/28(金) 21:47:39.04ID:vlZueMaZ
だって冷静に考えてみろよ
地道な努力がチートって意味わからないじゃん
0171この名無しがすごい！
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2017/07/28(金) 22:06:43.42ID:fWM5lQ46
パワーレベリングができないようにしてるゲームも多いから
寄生プレイはチートかもしれない
まぁ遺伝的に天才らしいけどw
0173この名無しがすごい！
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2017/07/28(金) 22:16:07.19ID:fWM5lQ46
最初からさいつよチートナローシュよりは
ロイさんのご機嫌を損ねないように張り付くのは
なろうでは地味な努力な気はする
0175この名無しがすごい！
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2017/07/28(金) 23:02:39.04ID:fWM5lQ46
遊び慣れてる感出そうとする素人童貞を笑わないように
弟子っぽい行動を長期に渡って取るなんて地味な努力が必要だと思うが
0176この名無しがすごい！
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2017/07/29(土) 03:35:35.32ID:jj/w+QuF
将官クラスの指揮権を貰った奴が
呑気にレベリングやってていいのかね？
普通ならデスクワークで大変だと思うけど
しかも交戦状態だから人事が大変だし
街が一個潰れたから始末書書かなきゃならんし
0178この名無しがすごい！
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2017/07/29(土) 10:47:49.38ID:oA65xeb6
>>177
>こうしてエジンバラ皇国の、ウェルリア軍が進撃する道中にある街、施設、田園、糧秣地りょうまつち、その他もろもろの政治資源は、すべて焼き払われることになった。

街一つどころじゃないんだよなあ
0179この名無しがすごい！
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2017/07/29(土) 12:00:48.23ID:3GsMPlSm
こんなに破壊しちゃったら
再建するのにどれだけ時間とお金がかかるやら
0180この名無しがすごい！
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2017/07/29(土) 12:25:06.02ID:jj/w+QuF
ウェルリア進軍方法に罠やゲリラを配置してれば
焼き払わずに済んだんじゃないでくかね？
0181この名無しがすごい！
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2017/07/29(土) 12:28:37.56ID:8Jo9OOZj
焦土ボタンおせば焦土になるから
再建ボタン押せば資源消費して再建できるぞ
0182この名無しがすごい！
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2017/07/29(土) 12:54:02.11ID:VtoPLKS5
周辺を焼いたから再建が遅れる→魔物が増える→魔物の対応で再建が遅れる→
さらに魔物が増える→再建不能へ
0184この名無しがすごい！
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2017/07/30(日) 10:23:02.88ID:cw5NvM1J
ネオシリルカでは、現在でも旧シリルカが廃墟となり一時は魔物の住処となった事を忘れないために、
木箱で作った街の模型に焦土殲滅陣を考案してシリルカを焼いた元凶である愚将ルークを模した藁人形に火を付けて投げ込む祭りが現在でも行われています。

民明書房刊「エジンバラ皇国史第3巻:焦土戦による衰退と中興」より
0186この名無しがすごい！
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2017/07/30(日) 12:30:55.72ID:8SxY7W7W
ルーク「これは誰もが逆らわず、誰もが絶賛する作戦です。いいですね？」
エジンバラ皇帝軍「ですが、焦土戦術など諸侯や民衆が納得するとは思えません！」
ルーク「大丈夫です。問題ありません」
エジンバラ皇帝軍「そんなはずは・・・・」
ルーク「僕は、誰もが逆らわず、誰もが絶賛する作戦と言いましたよね？　ですから、そんな人たちはいません。ですから問題はないのです」
エジンバラ皇帝軍「それはどういう意味をおっしゃっているのですか!?」
ルーク「言葉のとおりですよ。ふふふ。人がそもそもいないのならば、略奪や強姦や虐殺が起きるはずはない。そうではありませんか？」
エジンバラ皇帝軍「つまり、好きなようにやってよいと・・・・」
ルーク「言葉は正しく使って欲しいね。相手がいないんだ。何もできないし、何もおきない。そうだろう？」
エジンバラ皇帝軍「中将もお人が悪い……」
0191この名無しがすごい！
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2017/07/31(月) 13:58:35.17ID:ofnqw637
前から分かっていた事だけど
ゆゆぽって自分の書いた文章が想像したイメージと比べて不自然かどうかとかって
絶対に考えてはないよな
0192この名無しがすごい！
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2017/07/31(月) 17:48:39.28ID:G0kI2IBS
ひどいよな。アレで見直ししてるらしいし。
ゆゆぽって今NEETなのかな？バスケしてファミレス行ってネカフェ。
どこ住んでるか知らないけど、東京住みたいとかも言ってたけど……
0193この名無しがすごい！
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2017/07/31(月) 18:03:00.56ID:CvBIVECy
アニメ化まだあ
0194この名無しがすごい！
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2017/07/31(月) 18:20:24.36ID:Vy6Nyc0J
ゆゆぽ何しに東京行くんだ
漫画家(志望)だとアシや持ち込みの問題とかで関東に出た方が都合が良いと思うけど、ラノベ作家だとあんまりメリット無いんじゃねーの
0195この名無しがすごい！
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2017/07/31(月) 19:04:40.63ID:gqe+b6pS
一応製本前は編集者と打ち合わせしたり書き直しするが
編集者これ２巻目出させるつもりなのかな？

１巻ですら英雄視のきっかけ潰してるから
後の話でつじつま合わなくなってるし

ゆゆぽもこの焦土殲滅させる
中将になれるきっかけがシルリカ救出の英雄っての忘れてんのか？
普通はこれは必要なイベントって断固言わないと成り立たなくないか？
0196この名無しがすごい！
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2017/07/31(月) 19:17:07.76ID:5wxAmB8n
徒歩1分の距離は日本地図だと80mで計算する
らしい
つまり10分なら大体800m
2万の兵がいて作戦会議してたら目視で見えるんじゃないか
0197この名無しがすごい！
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2017/07/31(月) 19:25:03.78ID:+Buh+auA
リリに向かってイエス、ユア・ハイネスとか言ってるけどリリって王族なんだっけ？
0198この名無しがすごい！
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2017/07/31(月) 19:52:44.08ID:rQ/AR22e
>>191
ゆゆぽって具体的な数値がむちゃくちゃなんだよな。300対5000とか5秒後に接敵とか
数字に弱いのだろう

焦土殲滅陣ではぜひ発生した難民の人数をかいてほしい
0200この名無しがすごい！
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2017/07/31(月) 21:10:59.69ID:Vy6Nyc0J
書籍版だとお貴族様だったよーな気がする
またユメリアのせいで時空が乱れたのか…
0204この名無しがすごい！
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2017/07/31(月) 22:37:15.29ID:5JetgB02
>>195
ガガガ文庫のトップページの９月刊行予定には、すでに包囲殲滅陣の２巻目が載ってるんやで
0205この名無しがすごい！
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2017/07/31(月) 23:37:36.92ID:G0kI2IBS
>>204
でも、Amazonで包囲殲滅陣中古1巻は既に200円台。盗作疑惑1巻打ち切りの梔子ですら600円台……
0206この名無しがすごい！
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2017/07/31(月) 23:48:35.50ID:5JetgB02
>>205
そもそも売れてなければ中古市場にも出回らんからなぁ
まあ、２巻でどれだけ売上を維持できるかが勝負やろうな
0208この名無しがすごい！
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2017/08/01(火) 00:45:02.22ID:FVKvjjl+
>>207
そーいや映画になるんだってね
0210この名無しがすごい！
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2017/08/01(火) 07:41:56.56ID:IqMS0mpe
そもそもイエス・ユア・ハイネスって質問に対する文字通り｢YES｣って意味の回答で使うもんなのか？
0212この名無しがすごい！
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2017/08/01(火) 10:37:08.43ID:fSdpNoz5
てんてーなんか東北だろ
東京いく意味あるか？

ゆゆぽなことだからラノベ作家な肩書き引っ提げて文芸サロン出入りしたいとか？
0218この名無しがすごい！
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2017/08/01(火) 15:44:04.35ID:Y09PijYd
Kindle版今だに1300円すんのか

印税は10%位だから1万部で130万位
売れても売れなくても基本出版社の買い上げだから変わらない
0219この名無しがすごい！
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2017/08/02(水) 05:53:07.67ID:5ob6MlbG
底辺共はまワナビ共はまだ上谷先生の作品にケチをつけてるのかｗ
上谷先生はお前らと違ってちゃんと考えてるからな
今回の焦土作戦だって
①焦土作戦＝生産力の低下
②住民の移動＝人口の維持＆都市部の治安悪化
③食い詰め王国兵＝帰らずに帝国内で野盗化
→食料危機や回復困難な治安状態から箱舟計画

ってちゃんと伏線も回収するからみてろって
お前らが散々に馬鹿にした300VS5000だって驚くほど華麗に畳んだだろ
そこから編集者も感心して書籍化に繋がったくらいなんだしよ
もしかしたら焦土作戦の畳み方も上谷先生だから俺の予想以上かもしれないけどよ
0220この名無しがすごい！
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2017/08/02(水) 11:32:12.63ID:NNJMeSqi
風呂敷を天高く投げて
地面に落ちた時にしわくちゃに重なり合ってる様を
『風呂敷を華麗に畳んだ』と言うならそうなんだろう
0222この名無しがすごい！
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2017/08/02(水) 13:05:41.77ID:c7qs8Q8v
真面目な話、「地道な努力(と思っていた物の全て)はチート(スキルの影響)でした」なら手放しで称賛するわ
ハルヒ的な無意識の内に世界を自分の思い通りにするチート能力を持っていた、みたいな？
0224この名無しがすごい！
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2017/08/02(水) 13:50:31.42ID:NNJMeSqi
ハルヒにおいてはハルヒが能力を持っていると思い込ませる為のマクガフィンで
実はキョンが超常的な能力を持っていて他３人はキョンにそれを気づかせない為動いているって説あったな


今期アニメでスマートフォンを使わないタイトルのアニメもあるから
努力をしなくても問題ないだろ
0225この名無しがすごい！
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2017/08/02(水) 14:32:36.61ID:ZI7CltP7
>>223
(なろう基準での)地道ってソレ一番言われてるから

なろうでの基準はこんな感じ
[地道な努力]
パワーレベリング
他人の1000倍の経験値効率 等
[並の努力]
息をするだけでレベルアップ
家にいるだけでパワーアップ 等
[努力していない]
生まれつき最強
無敵の力を与えられる
最強アイテムを貰う 等
0228この名無しがすごい！
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2017/08/02(水) 15:19:10.74ID:1//ovMvM
乱数調整でチートが出て来たら、そっちの方がよっぽど地味な努力してる風に思えてくるな
0229この名無しがすごい！
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2017/08/02(水) 20:57:15.93ID:GqgRidoE
チートってずるをするって意味だと不正なりに努力や工夫をするものなんだけど、なろうチートって運営が全力接待してるだけなんだよな。
0230この名無しがすごい！
垢版 |
2017/08/03(木) 09:56:41.59ID:y6WEQGYX
なろう、ラノベでタイトルと正反対ってのはある種お約束だからな

禁書目録では禁書目録は出てこないし
友達は居ないなら友達だらけだし
スマートフォンならスマートフォンなんて使わないし
無職は本編でぜんぜん関係ないし


努力チートが意味が無くてもいいだろ
0232この名無しがすごい！
垢版 |
2017/08/03(木) 11:52:13.82ID:QWN16Rzk
努力がチートなのに弱者だらけってことは
メインキャラ以外は少しの努力もしないゴミだから普通なら～みたいな問題、矛盾点は
こいつら努力してない雑魚だから仕方ないね！となる
メインキャラ以外は特定の会話しかできず持ち場から動くことすら許されない世界観だという
タイトルメッセージなのだ
0233この名無しがすごい！
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2017/08/03(木) 13:20:30.36ID:5ax/kh6o
地道な努力ってポケモンで言う努力値のことだったりするの？
がくしゅうそうち持たせてレベリングしただけの奴がでかいこと言ってるの？
0234この名無しがすごい！
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2017/08/03(木) 13:57:33.59ID:U2JdA6mW
NPCはプログラムに沿って動いてるだけだから努力しないだろ？
だからPCのルークだけレベルあげ出来るんだぞ
0237この名無しがすごい！
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2017/08/03(木) 21:28:21.24ID:MaDMD6RN
>>236
鍵屋の入り口に鍵がかかってたりとかな
0238この名無しがすごい！
垢版 |
2017/08/04(金) 16:42:14.99ID:T16Pdkud
俺、Highly Sensitive Personなんだよな。この気質、ほんとつらいことが多い。8月3日21時のゆゆぽツイート。

あんた、タダのゆゆぽなだけだから。
0241この名無しがすごい！
垢版 |
2017/08/04(金) 19:10:34.70ID:fNSN+aB9
ゆゆぽになる前はゆゆぽになって生きることをツラいと想像するが
実際にゆゆぽになってしまえばゆゆぽとして生きることをツラいと感じること自体がなくなるのではないだろうか
0242この名無しがすごい！
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2017/08/04(金) 20:36:31.68ID:Hd1B+rrH
一辺√5000の密集隊形だと思えば意外と100-100-100で半包囲くらいならもちこめ……
と思ったけど薄すぎて魔物がごり押しかけてきた瞬間ビッテ○フェルトみたいな事になりそう
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