【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 600冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 599冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500351736/ 商人用のギルドやカードがどう作られたのかはかなり謎なんだよな。そのへんファンブックで質問しておくんだった。
カードは、貴族も持っているみたいだけど、通貨と同じくユルゲンシュミット全体で共通仕様？とか。
メダル登録がないけど、旅商人はカードがあるのかとか。
あと、都市部の税金関連も作中では言及が無かったはず。 アンゲリカの成績上げ隊まで借金返せなかったダームエルさんの給与明細見たい 収入第銀貨五枚、支出大銀貨四枚とかで貯金出来ない系じゃない？ フィリーネ視点で悲恋の騎士の恋物語の続編が書かれるかのうせい 議論して結論出なかったことはふぁんぶっくの時に聞けばいいから
wikiの伏線のところにでも追記するか
新しく「Q&A送り」の項目でも作ってもらったら
このペースで行くと１年に1冊はふぁんぶっくが出るから 漫画いいとこで終わってるなw
しかしこの辺読んでると、この後ルッツルートが消えるとは思えんくらいルッツがイケメン過ぎる
地雷さんが完全に保護者目線だとは思うけど >>409
たぶんメダルで管理できる人頭税だろうなぁ 今日のルッツは最新SSのコル兄を思い出した
おんなじような葛藤をして成長していくんだな >>417
ルッツ(ﾉД`)
魔王様より子供ルッツの方が人間ができてる件
いや、生い立ちとか色々あるけど この時はベンノも内心相当キツかっただろうな
合間のほんわか夫婦漫才が逆に悲しくなってくる >>409
小学の中学年で計算できる税金てことは人頭税に
ギルドからいくらか巻き上げるくらいかな >>424
魔王様の問題部分は子供より人間できてないっていうより自立した大人になってからのおごりだからまた別な気がする 素直天使な子供時代→思春期に拗らせる→問題ある大人に成長
本好きはこのパターンが多いから魔王さまも幼少期はあんな虐めに耐えて父も兄も恨まず慕うなんて天使！って言われるような可愛い幼児だった可能性が微レ存 >>426
あとは家賃かねぇ
白の建物は全部アウブのものらしいんで、賃料を取れるだろうと >>429
まあ、魔石にする子供に衣食住以外のモノを与える必要無いんだから
話しかける事も教育もせず、ただ閉じ込めるだけだろうし
今と全く違う状態だろうなとは思う
天使っつーか、何もかも諦めきって感情が擦れ切れた子供ってイメージがあるな お、SSきてる！ってコル兄視点か…orz
久々の更新は嬉しいがちょい残念だ なにこのカッコイイ人達
>「……オレができることなんてない。こんな子供で、力も、頭も、金も、何もなくて……できることがあるなら、教えてくれよ」
>「マインに心配させるな。気を遣わせるな」
>「っ！？」
>
>「男ならマインの心配の種をこれ以上増やすな。
>知らなかったふりなんて出来るわけがないんだから、アイツが少しでも自分の命を買えるように協力しろ。
>マインが考えた物は俺が作るなんて、大層な事を言うなら、次から次へと作って売れ！
>泣いている暇があるなら頭を動かせ。身体を動かせ。金を稼げ！」
>「……わかった」 エック兄がハッセのときに挙動の怪しいやつを見ただけで地雷さんを小神殿に戻したのって
フェルの暗殺警戒が身に染みてるせいだったんだな しかしコル兄であの後悔っぷりだと魔王様はどんだけ後悔したのか？
地雷さんを血だまりに沈めるのも問題ないって言ってたからそれほどでもない？ >>438
×血だまりに沈めるのも問題ない
○１度皆の前で失神させて虚弱さと扱いに慎重さがいることを周知しこの後に備えよう
血溜り失神事件はさすがに計算外かと >>436 いやーかっこいい
1部読んでるとルッツともベンノさんともくっつかなかったの信じられない
地雷さんが男前すぎて相手は多少女々しくないと釣り合わなかったのか…… 他人を癒す貴族なんていないのに、自分でやっちゃうくらいだからなｗ >>440
>「うーん、大体の見当はついてるよ。紙を作った時と一緒で、材料と道具を揃えるのが大変だし、細かい割合の調整で試行錯誤は必要だろうけどね……」
>「よし、やってみろ」
> ビシッと人差指でわたしを指して、ベンノがニヤリと笑った。脳内で利益を計算している商人の顔だ。
> 興奮しすぎたのか、ルッツがちょっと涙目になっている。わたしはルッツの肩をポンポンと叩いた。
>「ルッツ、ちょっと落ち着きなよ」
>「オレを興奮させてるのはマインだ！」
>「うん、そうだね。ごめん、ごめん」
ジルとベンノさん、ヴィルとルッツは似てるところもあるのにどうして差がついたのか コミカライズの最新話見てきた
次回更新8月1日ってあるけど、これマジ？ >>442
似てるって、
ジルとベンノさん：仕事上の後ろ盾、保護者
ヴィルとルッツ：兄妹（当初ルッツはそれに近しいと思ってたはず）、パートナー（ヴィルは婚約者的な意味で）
って意味で？ …似てる言われると抵抗を覚えるほど差があるなw >>443
※次回更新の8月1日は、コメント募集企画で選ばれたイラストを大発表！お楽しみに！
※25話は、9月1日掲載予定です。
だからね、次回は企画物 >>444
地雷さんが考えることにニヤリと笑って「よし、やってみろ」と言うジルとベンノさん
地雷さんの言葉に振り回されて突っ込んだり涙目になったり怒鳴ったりして地雷さん自身に宥められるルッツとヴィル
掛け合いの基本パターンが似てたから差が大きいな…と 町中にある平民の文具店
予約もせずいきなり行ったのにインクや羊皮紙がすぐに買える
店番はおじいちゃん店主で護衛は恐らくいない ジルとベンノは見える位置で動いているかどうか、自身が動いてるかどうかで差があるし
ヴィルとルッツは地雷さんへの思いやり成分で差があるな
ヴィルに思いやり成分がないわけじゃなくて、年上の親戚に対するような距離感
心配はするけど自分の領分ではないので、自分の被る迷惑への心配が上回る
そんなイメージ ジルは慌てるのが仕事のなんちゃって保護者だけどベンノは色々教えてくれる人生の教師
ヴィルはただの引き立て役だけどルッツはマインの半身
似てない
全く役割被ってない
むしろベンノとルッツの役割はヒロインさんが受け継いでる ジルは本好き読者でも大嫌いな人が多いキャラだからなあ
地雷さんを養女にした以外の功績はゼロと言われるくらい
しかも豪運のせいで不幸になりそうにないし >>429
貴族院に上がる前に目障りな敵をユストクスの情報を使いこなして排除してた悪魔の子だったような… >>448
ベンノさんとジルの差は自分で動くか他人を動かすかの差か
なるほど 貴族には逆らわない逆らえないけどなるべく守ろうとするベンノさんと
王族には逆らわない逆らえないけどなるべく守ろうとするジルで形は似てると思うんだけどな
ルッツはヴィルよりコル兄だろうか
自分に出来る範囲で守ろうとしたり心配したり叱ったり漫才やったり >>448
良くも悪くも貴族と平民の違いでもあるんじゃないかな。ジルの場合自分から動くわけにはいかない立場だし >>453
危機感なく異母弟と養女に全力で寄りかかるマザコンで育児放棄するアラサーのエネ夫と
若くして両親と婚約者を亡くしながらも気丈に妹を育てながら店を守りきり夢さえも捨てなかったベンノじゃ男としての格が違う 地雷さんにとってはベンノさんルッツは頼れるけどジルヴィルは頼れないからなあその差はでかい マインの目標が中領地のアウブになることだったらジルの役割も変わってきただろうが、そうでないマインにとってジルはモブでしかない
ベンノから学ぶことはたくさんあったがジルから学ぶことはほとんどなかった
もし仮にマインが死の床についたならベンノには心からお礼を言っただろう
ジルには形だけだったろう
自分で動くとかその程度のことじゃなくてこの二人は全く違うもの >>457
ジルヴィルは作家さんの旦那にしたいランキングに入ってないしなｗ >>456-457
ジルはちゃんと地雷さんに変なのが近づかないように近付ける人間を絞ってたりとかしてるんだけどな
それに対して地雷さんも自分は守られてたんだなって言ってるし
まあ打算もあるだろうけど >>460
守られる価値を示したからとフェルも注釈つけてる
守るための扉であるのと同時に閉じ込めるための扉だと地雷さんが例えたように
それに見合う以上の義務や枷で縛られてたり重荷を押し付けられてた ジルが守ってたのはエーレンフェストの利益であって本でも家族でもないぞ
ベンノはマインの夢を守った >>447
ヴォルフと事を構えるとヤバイってみんな知ってるんじゃね >>455
青色神官ならともかく、自分で動くようなのは貴族じゃないからな。領主ならなおさら
成す術なくされるがまま噂の悪意に晒されるのも、覚悟をもって受け流すのも、
傍から見た上に伝聞じゃ、”何もしていない”ことに違いはないから、
評価は難しいし結局何もしていないという判断になるしかない
ベンノさんは水の女神の噂に関してちゃんと否定する姿が見れたが、
ジルは養女を酷使していることの否定する姿見えないし 一番大きいのは、
地雷さん本人を隠した状態で動いていたので
実績そのものは表に出しても大丈夫なベンノ・ルッツと
地雷さん本人が表に出ているので、目立つと王族などに
取り上げられるリスクが常に存在するジル・ヴィル
の違いだと思うがな。
本人の体調と、目立ち過ぎやり過ぎさえ気をつけていれば
地雷さんのやりたいこと自体にはブレーキをかける必要が
基本的に全くないのと、成果は必要だが、その過程で
目立ってはいけないので、必ずしもやりたくてやっている
わけでないことまで、全部ブレーキを掛けなくてはならない
のでは、ずいぶんと違うだろう。
ストレスの点で特に。
ブレーキを踏んでいる方も踏まれている方も。 ジルは本作りに何の役にもたってない
家族と引き離されて貴族に飼い殺しにされることを死より恐れていたマインを家族から引き離して飼い殺しにした存在 領主として当たり前だが守っているのはマインという人間ではなく領地の利益
貴族として当たり前だがマインの結婚相手は自分の打算のみで決める
マインを守るために何一つ犠牲にすることはない
もちろん領地にとって利益があるならそれ以下の犠牲は払える
それらは全く問題ないことではあるが人間同士の付き合いとは違う マインを人と見ている家族同然のベンノ
関係は悪くないが打算の関係であるジル
なぜこれを似てると思ったのか >>468
作者さんによるとベンノさんも利益と打算があったらしいよ
ルッツだって最初は昼飯と小遣い目当てでマインの面倒を見てたし
あの世界に打算のない善意から始まる関係は存在しないのかもしれない
>もちろん、ギルド長は自分なりの打算がいっぱいある善意100％です。
>でも、ベンノがマインやルッツを抱え込んだのも利益や自分なりの打算がいっぱいですから、マインからの見え方が違うだけで、どっちも大して変わりません。 >>469
打算があるのは否定しないよ
全く打算がないのは家族だけだろうね 上の方で連鎖NG設定したから
あぼーん
だらけwww >>470
家族にも打算あるでしょ。
アレキについて行ったエイファとトゥーリはマインの身内びいきの技能評価が必要でしょ
生活が保障されているからついて行ったんだと思うがな >>460
と言っても爺に言われないとわからないくらいだし
その後のジルの馬鹿な登場の仕方から評価されなくても仕方ないかな 結局のところ打算のあるなしではなく
地雷さんとの関係に対してどれだけ心を砕いて信頼を勝ち取ったかが大事ってことなんだろうな
ベンノと地雷さんの関係は同じ会社を支える仲間だけど
ジルと地雷さんの関係は首を突っ込んできて公共事業にしろと強引に押し進めた政治家と利権政治に巻き込まれた企業の社長みたいなもん >>477
どっちが政治家でどっちが社長なのか真剣に悩んだわ >>477
公金投入してロゼマさんの願ってる紙＆本の量産に踏み切ってるじゃん >>476
謝ったこともう忘れたのか
もう一度謝れよ >>477>>479
マイン「本をいっぱい読みたいので製紙製本を領地の産業にしてください」 極めて公共性の高い新技術、新製品を開発するベンチャー社長と新技術を盛り込んだ公共事業と法整備に右往左往する政治家という見方もあるな
結局のところ持ちつ持たれつだったけどベンチャー社長は政治家のブレーンをヘッドハンティングしつつより出国してしまったのでしたとさ >>442
ヴィルとルッツを同列に並べるなんて失礼過ぎるw >>453
他人を動かす上で、ちゃんと自分の頭で理解してるかどうかの差じゃないか？ >>484
ルッツはあの年齢で前世の記憶を抱える余命僅かの幼馴染を支えて面倒見るという大人でも重すぎて無理なことを一人で引き受けてるもんな >>460
それは保護者全員がしてた事で、言っちゃえばほとんどフェルとエルヴィーラとリヒャルダじゃないか？ そもそもあの世界にルッツ(5歳)よりまともな大人がいない 年齢と生まれ素性を考慮して考えるとルッツの能力ってフェル、地雷さんほどじゃないにせよ
ちょっと常識の範疇からはみ出ていると思う
作中でルッツと同格なのはメルヒくらいかな
メルヒも年齢を考えると言動がおかしい
シャルでギリギリしっかりとした教育を受けたらこれくらいには育つかな？ と思えるくらい >>483
ジルには扱い切れなかったからジルの右腕を自分の右腕に持って地雷さんはもっとデカイ場所に移ったともいうなw
ただ、ジルの最大の敵ゲオの排除を手伝っていったし、将来性のある公共事業残して行ったし
外からのある程度の庇護もするだろうし、ボンクラまっしぐらだった長男をある程度ましにはしていったし
利益は十分残していったかな >>488
お母様とかヒルシュール（弟子を守る姿勢ｶｯｺｲｲ）とかルーフェン（騙された生徒を守ろうとする姿勢がｶｯｺﾖｶｯﾀ）とか…
あ、あと！ヴィルマ！ ヴィルマはまともなはず
ダームエルだってまともな大人なはず >>489
ルッツが地味におかしいのはなろう版では面接の後ベンノさんも指摘してたな
書籍版で削られたのは話がぶれるからか >>491
ヴィルマもちょっと壊れてるから
地雷さんに拾われて助かった１人だよね ジルはそもそも関わり過ぎないようにするって言ってたじゃない >>427
ハッキリとは書いてなかったかも？
ベンノがその辺の感情出したのって神殿でマインさんがぶっ倒れた時くらいだし、ss来るまで詳細分からんかもね >>491
ハルトムートに共感できるヴィルマさんですよ？ >>495
作者さんのコメントで読んだ覚えが。ファンブックのＱ＆Ａだったかな？
ジルとヴィルは私的にはイロイロひどいというかポンコツだけど憎めないっていうキャラなんだけど。ギロンでどっちにもつかないから目立たないだけで、私みたいなのがもの言わぬ多数派じゃなかろか？ ベンノ「俺の元恋人は身食いで……」
オットー「つまりベンノはロリコンなんだ」 ルッツさんのスピンオフで旅好きの下剋上とか出来るなw >>385
いろいろ策謀して見えるラオブルートだけどラオブルート自身は結構脳筋だと思う
なのにあの立ち回りができたのはジェルの支持があったんじゃないかな
フェルに直接おまえアダルジーサの実だろなんて問い詰める奴が
中央で密かにトルークを広めて中央騎士団を掌握したりあれやこれやの
策謀ができると思えないんだよな
特にローゼマインがラオブルートの陰謀凄いとか言っているあたりミスリードな気がする 騎士団長は脳筋じゃ務まらんぞ
ボニ爺だって勘に頼って説明が難しい部分もあるが、指示などは理性的に説明できてるし ジルは無能な女神の化身の養父という百害あって一利なしな存在になっちゃったからなあ
メルヒかシャルをさっさとアウブにして無理やり隠居させちゃうしかないんじゃない ヴィルは騎士団長とか絶対に無理だから、どうしよう
契約魔法で縛ってなんか使いみちを探すしか？ つまりヴィルには無理ってことだな
賢しらな脳筋というか、性根が脳筋だし 幻滅した！！
エグランティーヌさm‥エグランティーヌがこんなに心の醜い女だとは思わなかった。
ルッツをモブ化した作者を許し、
マインと家族を引き裂いた神官長を許し、
マインをレイプ未遂したレスティラウトを許した俺でも、
今回ばかりは、はらわたが煮えるあまり腸捻転を起こすことを止められないよ。
何よりも許せないのは、アナスタージウスの支離滅裂で頭のおかしいゴリ押しが、
理屈としては理解できるかもしれない、などと一瞬でも思ってしまった自分自身だわ。
だったらこの怒りは、いったいどこにぶつければいいんだよ。
ふざけんな！！ >>505
最後まで読めばその怒りは浄化されるでしょう
読み続けるのです…… ヴィルの将来としては、プロフェッショナル･ディッタープレーヤー第一号に（アレキアウブ夫妻に）し（たててもらい）たい。
公営ギャンブルとして商売になると思う。ファンとアンチファンがそれぞれ多数というキャラは、興行の軸になれる。
で、何年かに一回、伝説のプレーヤー、魔王が降臨する。バレバレでもマスクマンにするか。 >>497
自分は「ジルはトップとしては有能すぎるくらい有能派」なんだけど、
これを言うとフルボッコにあって相手するのも面倒なので潜伏してる >>500
ラオブの知ってる事や最終目的から考えたら
そもそもあの問い詰め自体が三文芝居だからなあ
そんなものの良し悪しを語ったところで何の参考にもならんという コミック5巻ってもう手に入れたひといるんだろうね
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