【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 600冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 599冊目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500351736/ 妄想ついでにもう１題。
トルークの原材料とみられるシュラートラウムの花だけど、
・アダ離宮の一角の温室で栽培されていたこと（557話「閑話 望みと出口」）
・（エーレンより温暖な）アーレンスバッハ以外では咲かないこと（同上）
・アダ姫が好んでおり、何代にも渡って大事にしてきたこと（同上）
・トルークは、ランツェナーヴェから持ち込まれた危険物であること（647話「祭壇上の戦い」）
・トルークには意識を混濁させる効力があること（472話「儀式の研究と粛清の報告」）
・かつて貴族院で「トルーク」が危険な植物として教えられていたこと（同上）
を総合すると、
・シュラートラウムの花は、アダ姫となる女性が、ランツェナーヴェから持ち込んだ植物で、
・その植物から作られるトルークは、使用者の意識を混濁させる効力があり、
アダ姫が望まぬ相手とも行為しなければいけないという辛い現実をやり過ごすのに、
あるいは幻覚によって、行為を盛り上げるのに、役立つので、代々、大事にされてきた。
・そういう特殊な使い方がなされるため、かつての貴族院では、シュラートラウムの花の
ことは教えずに、「トルークという植物」として、領主候補生の体調管理等も仕事に
含まれる、薬学を志望する一部の文官見習いには教えられていた。
（アダ離宮に呼ばれる領主候補生がトルークを服用する可能性があった）
ということが考えられるかと思います。 現状に対して、キエエエのお爺様が生きてたらどう思うんだろ アダ離宮に関してはフェルが王族よりもランツェに怒っていたように元々ランツェ側が魔石欲しさにアダ実をコロコロしてた形跡があるからね
トルークも魔石化毒もそれを効率化する為にランツェから持ち込まれたかもしれないね この冷静な母ちゃんが後にシュタープをブンブン振り回し狂喜乱舞することになるとは >>725
登場当時から熱狂的なドルオタの雰囲気はしていたw 書籍Ⅲ－Ⅰ読み返してたらカルが
「魔力だけで養女になれるほど領主一族の地位は軽くない
もうひと押し、何かが欲しい」
と言って聖女伝説爆誕だったけど
これも領地事に条件違うのかね
ドレヴァンとかは人数居る分
魔力オンリーそうだけど
ギレッセンはあくまで婿養子条件が先立ってそうだったし >>725
そりゃ不幸決定だった大切な人二人が幸せになるんだからね >>722
とてもよい妄想だ
でもそうなるとフェルがゲットしたメス書にはトルークの情報があるはずだよね
そしたらアーレンがおかしな動きしてることに気づいて何かしら対策取ってくれそうなのに何もしなかったのからちょっと疑問が残るなー >>290
マインが高みに上るとき、時の女神が現れて、
汝のおかげげユルゲン世界の寿命が大幅に延びた、
そのお礼に、元の世界の誰か１人に伝えたいことを伝える権をあげよう
と言われ、しばし考えたマインは、元の世界でも本が増えるよう、
私の経験したことを物語として本に出来そうな本好きの誰かに、
私の経験したことを伝えて欲しい、神に祈りを！と言い残し、高みに上る。
みたいな、よくある妄想。 まあ中世封建社会で暮らす人々が現代人と同じ感性や考え方をするわけがないからな。
昔、SFとかでもよく言われてたもんな。SFに出て来る宇宙人が考え方がどう見てもアメリカ人かソ連人だと。 >>729
・メス書にはトルークに関する知識がない（588話「礎の魔術」）。
・メス書に知識が加わるのは、シュタープを得た者の中で一定以上の魔力を
持った者が魔石になった時（585話「メスティオノーラの書」）。
これを前提にすると、
・シュタープをもたないアダ姫の知識は、メス書に
反映されないので、アダ姫がトルークのことを知っていたもメス書に
反映されないのは当然。
・トルークのことを教えていた貴族院の薬学系の先生は、
その知識がメス書に加わるほどの魔力は有してはいなかった。
・王族や、魔力の大きな領主候補生がトルークを服用したとしても、
記憶が混濁するために、メス書の知識には残っていなかった。
という解釈でいけるのではないか。 >>733
書籍完結までは外伝とSSでるかと
半値編がこんなに時間かかるとは思わなかった もともと考察多いスレだったから萌えレスばかりの時期のほうが異常事態とも言える
長文の考察に騒いでいる人は新参かな 考察とも言えない何の根拠もない妄想の羅列と自演の独り言はいつまで続くの？
と言ってるんだが >>737
耐えろ
これが夏休みだ
NGぶっこんだら快適だぞ >>723
曾お爺様はメタ的に幸せなまま死なせてあげるためにあそこで死んだんじゃないかなと予想
あの後も生きてたら憤死しそうなタイミングが多すぎる 本好き民の世界観を隅々まで考察する傾向は蟹の身を丁寧にほじくるのに似てる 考察と妄想の区別ぐらい付けてから書いてくれよな
ちなみに妄想扱いされるのは、自説に都合よくなるように我田引水してる奴な
例:トルークがメス書に載ってないのは、トルークを研究した人は皆魔力が低かったから！
都合良過ぎて草塗れ >>742
アーレンからのお魚ボックスに甲殻類は無かったな。
地雷さんは、海産物もいろいろ発掘しそうだなあ。 >>745
海老とか蟹とか戦闘力高すぎて平民の漁師じゃ獲れないとかありそう >>744
じゃあ、メス書にトルークに関する知識がないこと（588話「礎の魔術」）と、
かつて貴族院でトルークが危険な植物として教えられていたこと（472話「儀式の研究と粛清の報告」
の関係をどう説明するのさ？
と挑発に乗ってみよう。 地雷さんのメス書にトルークの記述がないのは単にフェルの方にあるだけじゃね >>745
輸入植物だけじゃなく地元の特産物の研究に入ってるみたいだしな
地元の漁師しか食べない海産物とかあるだろうし、地雷さんの治めるアレキサンドリアの風土をもっと詳しく掘り下げて欲しくなるね
地雷さんの言ってた新製品が何なのかも気になる 挑発とか、まるで自分が挑発される価値のある考察してるみたいな自尊心捨てろよ
お前のは妄想を妄想で埋めてるだけの駄文だ ニコニコでコミカライズ読んでたがこの唐突にクラっときてバッタリに似たような事をハンネさんや穴の眼前でもやってるんだよな……ビジュアライズされてると余計に心臓に悪ぃわ >>747
>>749の方が言うように地雷さんのメス書にはなかったのはフェルのメス書にあるからという可能性もある
実際アダ関係の情報は全部フェルが持ってるらしいと本文にもあるし
けどそれならなんでフェルは後手に回ってるのかよくわからんのだけど、まあそこまで超人ではなかったのだろうなと思っとくわ メス本は目的をもって検索しなければヒットしない、インターネッツと変わらんシステムな気がする
持っている情報も個人で違うように、研究者でもなければ実際のところの性能なども把握しずらいといった問題もあるのではなかろうか
トルークに関してある程度こじつけるなら
もともと国内で自生している植物でなく輸入品
扱う人材は低魔力またはいずれ外に出る存在（前提とし、国外に出た魔石になれるほどの魔力保持者はメス本に加わることができないといった設定があれば）
こういったものも考えられる
まああくまでもこういった考えもあるでしかないが >>751
また前向きな暴走地雷さんが周囲と力を合わせて商品開発する話が読みたいね >>749
この可能性はあると思う。
ただそうなると、
>>729の人のような疑問が出てくる・・・ 地雷さんは成人して残りの三割をコピペするまでに自分の得た七割の情報を読み終えることができるんだろうか どんな知識でもあるならリアルロミジュリネタとかメス書にないのかね
あ、ダームエル…？ フェルの勝利条件はエーレンフェストを守ることだけだからじゃない？
不敬発言を録音して、メス書を補完して王族に献上すれば終わり
もしくは、ディートリンデの関係者を手段を選ばず殺して終わり
中央のトルーク絡みのゴタゴタなんて興味なしで、そこに地雷さんが突っ込んで否応なしに巻き込まれたから後手に回ったとか >>746
アウブ・アレキサンドリアが海老と蟹と日本酒を所望しておられる
とハルムートが走り回ったり >>748
イブセマスジー…だっけ？
カニ光線懐かしい
そういえば昨日地元の本屋に漫画５巻入っててびっくりした
いつも都内最速の翌日くらいなのに
速攻で買ったらメッセージペーパーとやらが付いてて更に驚いた
前回の応援書店だから？
ちっちゃい店なのに意外とやるな！とスキップしながら帰宅してずっと読んでる >>759
検索機能はつけたけど本棚の左上から読むように順番に読んでいけるものなんだろうか
未読ページ抽出とかあるのかな 魔力や魔術や加護などの不思議現象が、生活や社会システムのあらゆるところに浸透し、
違和感なく成立しているのが怖い。
どこかにモデルとなった世界が実在しているんじゃないかという妄想にとらわれてしまう。 >>764
百科事典みたいなもんだから、元々隅々まで読むものじゃないんじゃないか……
参考図書を端から端まで読むのは変人だけじゃろ 次のツェントが誰になるかわからんが地雷さんの読んだ膨大な異世界の書物の知識を生かせればいいな >>767
次のツェントは魔力的にも血筋的にも地雷さんの子供しか無理じゃないかなあ･･･ 次のツェント「よし火薬と羅針盤を作るぞ。そして火薬ミズデッポウの開発だ」 >>768
魔王と女神の子か
ハルトムートとクラリッサの期待が強すぎてグレないといいな 日本食(味噌・醤油)の開発と火薬の製作は転生物のお約束たな 地雷さんの子供は男女の双子とかのがストーリー的においしいけど
双子ってユンゲル的には魔力的に無理なのかな？ そう言えば魔法の世界で蒸気機関や発電機を発明するやついないな
この世界の場合は産業革命起こして平民の力を底上げするのは貴族に嫌がられそうだけど 作品にもよるが禁忌扱いで天罰来る世界もあるし気になるよね。ユルゲン国外の白砂っぽい交配ぶりみるとこの世界、まじどーなってんの？？と疑問抱くが >>774
水車や風車の動力利用すらあまり積極的ではないからなぁ
あの文明レベルなら、油作成なんかも風車動力なんかにして良いはずなんだが
エンドヴィッケルンのあるこの世界、鉄道つくろうと思ったら2本の棒状に白の建造物を作れば
耐久性抜群、図面通りの製造されるから精度も抜群の鉄道が作れそうだ
距離長いけどレールだけなら体積小さいから維持魔力も小さい事が期待できるか？ >>776
魔力で作れば銀の船みたいに熱で変形しないのかな？ ジルが、ヴィルの養育を、ヴェローニカに委ねたので、
シャルロットが年子で生まれた可能性が高いのではないか・・・。
現に、フロレンティアがシャルロットを養育した時は、
次のメルヒオール誕生までに４年かかっている。 >>776
川がすぐそばにあるのに紙作りにしか活用されてないっぽいな
平民でも使える動力ができたら本が安くなることに地雷さんが気づ……そうか、必ずもらえるから安くなくていいのか >>778
その年齢差の兄弟が世界にどれくらいいるか想像できないのか あと子供の教育と言っても日本人のように親が教えるのでなく先生を派閥から選んだり教育方針を申しつけたり思想教育するよう織り込んだりそんなんだと思うぞ
現にマインはジルでなくフェルから教育を受けている シャルの教育も実質的には冬の子供部屋だ
「教育を取り上げられた」っていうのは「洗脳された」の意味合いが強いと読むのが普通だろ ヴェローニカって作中に本人ほどんど出てこないから
優しい虐待をする人っていうイメージだなあ
洗脳って言ってもフェルが私生児で領主の座を狙ってる
くらいのことしかしてなさそうｗ >>786
ヴェロ「アーレン大切アーレン大切アーレン大切フェルちょこざいジル頼りないアーレン大切ヴェロ派は味方ヴェロ派は味方ライゼガング敵」 麦が主食な世界だったはずだし、
脱穀やら製粉やらを水車で得た動力でやってる可能性はある。
描写されてないだけで。 >>786
公式まとめにあんまり出しすぎるとマインの敵になるから云々って書いてあった >>788
都市でやってるんだと門の外にでる子ども達を粉屋が引率してもいいんだがなあ
油も各家で絞ってるし
だけどもしかすると農村では使ってるかもね
あっちはほとんど描写ないし麦作ってるのは農家だし 関係ないけど一番可愛くてボンキュッボンなキャラって誰だろう >>788
ハッセの街で小神殿作るときに水車小屋があるって記載があるで
＞ ジルヴェスターが下を見下ろしてそう言うと、水車小屋の近くを指差した。
＞「フェルディナンド、水車小屋に影響を及ぼさぬ程度に距離を取った対岸だ」
＞「かしこまりました」 >>786
割烹返しによると自分のいいなりになるように狙って育てていたみたい
>＞７歳までヴェローニカはなにを教えてたんだろって疑問に思っちゃいました。
>貴族らしく振る舞い、おとなしく自分に服従することでしょうか。
>ジルヴェスターが反抗してフロレンツィアを娶ったので、「今度こそ」という意識が強かったですね。 >>793
作中では可愛いとされるキャラはあまり巨乳認定されてないんだよな
両方を満たしてるのは多分トゥーリとコリンナじゃないかな
でも個人的にはブリギッテを押したい ギュンターの「なんだ、お守りの数だけ重傷負ってもいいやん！」な特攻精神大好き 「一番かわいいのがローゼマインだと思ったか？残念、わたしだ」 >>800
あのお守りは防御専用にはできないんだろうか >>803
開発すればできるだろうけど、重傷を負うような場面で防御だけしてどんな意味があるか？
と言われると >>795
作者さんの言うことが絶対だとは思うけど
積極的に言いなりに育てたっていうよりも
かわいい我が息子（孫）がアテクシが全部レール敷いてあげなくちゃ的な
自分の正しさを微塵も疑ってないから素直ないい子に育てば大丈夫っていう
D子にも通じるお花畑脳に思えるんだよなｗ >>793
某領主「妻だ」
某王配「妻だ」
某領主の婚約者「婚約者だ」
某元門番達「妻だ」 >>804
日常生活だと原因が敵とは限らないし
例えば高い所から落ちたトゥーリを助けようと身を投げ出して二人とも死亡とか >>>804
核を落とされても死ななくなるんですよ？ >>809
日本だと剪定とか屋根の修理とかで結構落ちてる
落ちるのは一例であって必ず落ちるとは言ってない
事故でいちいち攻撃すんなってこと >>777
魔力で形状を維持している（魔力が切れたら砂になる）訳だから
熱攻撃（太陽光線）で変形したら意味ないだろ
数十度の熱で歪むなら、魔術攻撃の温度では壊れちゃう
一応、フェルのヒキガエル証拠隠滅攻撃でも白の壁はびくともしなかった訳だし
白の壁壊しちゃったのは地雷様だけｗ
でももしかしたら白の建物にも熱収縮対策の隙間作ってあって、シリコンで埋めてあるのかな？
俺一体成形だとおもってるんだけど お守りのダメージ軽減って青天井なんだろうか？
何か昔、ワーウルフ（銀製または魔法の武器じゃない物理攻撃無効）は高さ１０００mから落ちてもノーダメージになるのかって話があったなあ。 なんか漫画版24話のコメント欄でやたら中銅貨=100リオン=1000円って書きまくってるやつがいるんだけど、どっかに根拠あるの？ >>813
42話冬の手仕事に
”一つ数十円だった。
そう考えると、1つにつき中銅貨1枚くらいでも不思議ではない。
自分達が受け取る中銅貨5枚が破格なのだ。”
ってあるから少なくともマインはこう思ってる >>813
もしそれが正しいとすると、ギュンターは月給100まんえんの高給取りだな >>815
その娘は神殿図書室にある本を読むために大金貨1枚ポンと払えるお大尽だからな当然ともいえるなｗ >>814
> 驚いた後で、日本でも内職の値段がかなり安かったことを思い出す。
> 確か、ビーズのストラップみたいなものでも、一つ数十円だった。そう考えると、1つにつき中銅貨1枚くらいでも不思議ではない。自分達が受け取る中銅貨5枚が破格なのだ。
思ってない というかお金の話って設定まとめにのってるでしょ
ギュンターの給料約10万円(仮)が訂正されてないのになぜ10倍になってるのかと 班長時代のギュンター(貧乏人)の月給が10万リオン
マインの送り迎えするルッツへの礼が100リオン
一般的な冬の手仕事(籠など)の職人の取り分が1個100リオン
髪飾りの職人の取り分が1個500リオン
ビーズストラップが数十円
1リオン1円かそれ以下と考えてもそう外れて無さそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
