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【ワッチョイあり】異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part124 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ d203-ZO1u)
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2017/07/29(土) 22:53:29.27ID:wxx145HV0
このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう

異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part123 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500811182/
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0347この名無しがすごい! (ワッチョイ cadd-fV4J)
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2017/08/02(水) 04:48:07.89ID:ir/a05Th0
複雑な中身なのに読みやすいってのは才能なんだろうねぇ
実際でも説明能力がやけに低いやつっているよな
だいたいは言葉足らずなんだけど、たまに言葉多すぎなやつがいてこまる
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a2a-YAuw)
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2017/08/02(水) 05:33:50.26ID:8HZP0+aL0
複雑というか、作者自身整理出来なくてごちゃごちゃになってるんじゃないかね。
説明しきれないなら文字稼がずフワッとさせておけばイラ要素なくなるのにな
頑張って説明しようとした感はいらない
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ db17-7WXr)
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2017/08/02(水) 08:17:20.94ID:8E1lMz9U0
毎話同じぐらいの文字数は稼がないととなるし感想欄で変なこと突っ込まれて
いちいちそっちで設定を説明するのも面倒だからとどうしても長々と説明したくなるんだよな
商業ラノベとか読んでると設定の初出時はふわっと説明しておいて後で詳しく説明するとかやってるのも多いけど
0352この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-KhZc)
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2017/08/02(水) 08:38:40.70ID:vdUi3LIsp
なんつーか結局なろう主やなろうオタって
とにかくなんでもいいから「特別」な存在になって日常と同時に特別な出来事に関わりたいっていうのを病的な承認人欲求とかルサンチマンで捻じ曲がった結果なんじゃないだろうかと思う

こいつらが望むのは直死の魔眼持ってて美少女吸血鬼に懐かれたり
或る日突然魔法陣からパツキンの騎士のコスプレしたねーちゃんのマスターになって周りに見せびらかしながら連れ歩きたいとか、本来ならその程度で満足できるものだろうにな
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ eaea-Lud7)
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2017/08/02(水) 08:56:06.65ID:6NwklJ0R0
>>352
なろう毒者がなりたいのは、衛宮士郎じゃなくてギルガメッシュですから!
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a29-GNib)
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2017/08/02(水) 09:12:20.05ID:S8CeZB600
ノクタの作品読んでると、どれも作者の書きたいこと全開で清清しい
でも、なろう作者の方はランキングや流行、体裁を気にして、悪い意味で頭の良い作品ばかりに感じる
0359この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-bl6G)
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2017/08/02(水) 09:27:37.60ID:a+Gp8juYr
>>355
後半は昔の漫画の応募作品にもありがちな苦言
雑誌ごとにテンプレやお約束があるのに審査員は独創性ねーなーやりたいことやれよと好き勝手言ってた

やりたい放題のエロ同人から作家つれてくるようになるのも当然かもな
枷にはめられてると人間は退化する
0365この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-Avnn)
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2017/08/02(水) 10:17:57.81ID:ndrN3yNjr
承認欲求がなければ漫画の歴史自体が成り立たないだろ
苦労人や低学歴が減ってエリートへの嫉妬が主流でなくなったから主人公がそっちに流れやすいだけで、サクセスストーリーは昔から多い
むしろ成功したのに主人公を底辺時代の感覚から成長させないようにして読者のルサンチマンに配慮してた
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ a653-V1Wy)
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2017/08/02(水) 10:24:29.82ID:dcBmcE1h0
>>362
意味がわからないんじゃなくて小難しい言い回しや難しい漢字は読みにくいって
言ってんだよ
それで統一するならそういう世界観ってことで納得するけど現代文とまぜるから
余計になんのためにやってんのってなるんだよ
0368この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-P4L5)
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2017/08/02(水) 11:47:19.06ID:Dm3DUe10a
結局普段本読まない連中が書いてるからどこまで漢字にするのがいいかわからなくて変換できるもの全部変換した結果が今の状態なんじゃないかな

漢字を使えば使うほど作者の教養低く見えるこの現象に名前を付けよう

夜露死苦現象
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a48-/yWS)
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2017/08/02(水) 12:03:19.88ID:uEP3Xf1h0
態々とか普通ひらがなだよね、わざわざ漢字にはしない
言い回しもそうだけど、無駄に小難しくしているとイラっとする

頭のいい人間が難しい内容ですら平易な文章で分かりやすく書くのを見習ってほしい
0370この名無しがすごい! (スププ Sd8a-eTjT)
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2017/08/02(水) 12:15:00.94ID:pzkMFRIZd
>>352
むしろ自分の横でギルガメッシュや享楽隊長が余裕こいてるのが許せないタイプなのがなろうしゅだと思う
というわけで世界からそういうキャラを一切排除するかかませ悪役にするか主人公自身にした結果妙に余裕のないせせこましい作品世界になる、と
0374この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-P4L5)
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2017/08/02(水) 14:11:05.97ID:Dm3DUe10a
一応常用漢字は読めない方が悪いのでルビを振る必要はない
常用漢字でないものはルビを振る

新聞だとルビ振らないから拉致を「ら致」、「拿捕」を「だ捕」と書くけどそこまでするなら別の言葉を使えよと思う「捕まえた」じゃいかんのかと
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ eaea-Lud7)
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2017/08/02(水) 14:24:52.61ID:6NwklJ0R0
気取って「四阿」と書いていたアホがいたが、ネット上の文字情報なら簡単に検索出来るとはいえ
俺は読めたけど、この手の一般的ではないような難読語にはルビをつける配慮が必要だと思う

>>374
文字数の限られた新聞紙面では「捕まえた」だと文字を食うので、短くする為に「だ捕」と書くのだと考えられる
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a2a-YAuw)
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2017/08/02(水) 15:56:20.47ID:8HZP0+aL0
言葉を間違って使うのは今に始まった事じゃないからなぁ…
いつだったか誤用を指摘したら逆ギレされた事あるわ。小難しい感じを調べながら使っても使いこなせないんだからやめときゃー良いのに
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ cadd-fV4J)
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2017/08/02(水) 16:18:20.76ID:ir/a05Th0
日本では我が国の船を鼠を捕えるかのように報じている
という文句が海外から出ないようにするためにも正確な言葉づかいは必要

だ捕は自国の正当性をも含めて伝えるが捕獲は海賊でも使える
50年後に「あの時のマスコミを見てもわかるように正当性ははっきりしない」となったりする

新聞社の校閲なめちゃいけんよ
0390この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-P4L5)
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2017/08/02(水) 16:56:00.96ID:Dm3DUe10a
ていうか捕獲を使っちゃいけない理由なんてないんだよ
英語だとどっちもキャッチ

単に今まで拿捕だったからそのまま使ってるだけ
ネズミを拿捕はおかしいけど敵船を捕獲したり鹵獲したりするのは全くおかしくない
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a48-/yWS)
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2017/08/02(水) 17:58:53.19ID:uEP3Xf1h0
>>377
矜持はなろう以外でも見かけるかな
最近だと藤井四段が使ってたな(もっとも、日常的に使わない言葉として取り上げられていたが)

>>372のうめくは、わざわざ漢字にする理由が分からない
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ c358-FEN5)
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2017/08/02(水) 17:59:06.27ID:w35R0aDx0
拿捕(だほ)とは、国家が主体となっておこなう船舶の航行の自由を制約する行為のうち、船内に突入し、必要があれば白兵戦を経た上で船内を制圧すること。
捕獲(ほかく)や鹵獲(ろかく)、拿獲(だかく)ともいう。

捕獲でいいじゃん
誰だいい加減なこと言ってるの
新聞社の校閲してるやつか?
0401この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spb3-tR1c)
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2017/08/02(水) 18:56:22.83ID:e9BtyIuLp
野バスは捕獲だよな
0402この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-Avnn)
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2017/08/02(水) 18:57:20.86ID:ndrN3yNjr
>>395
当たり前に読める感覚だと、ひらがなが続く読みにくさを防ぐ場合もあるかな
苦しそうにうめくにゅうめんとうどん
→苦しそうに呻くにゅうめんと饂飩
普段なら、うめくとうどんは平仮名だけど
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a2a-YAuw)
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2017/08/02(水) 18:57:51.34ID:8HZP0+aL0
漢字カタカナひらがなのバランスを取ったり、句読点なしで文字続きになる場合とかは入れるでしょ、難しい漢字でもないし
後はまぁ日本語って同じ言葉でも意味の違う物が多いからね。それとの区別
文章に携わるなら言葉と漢字の勉強は最低限するべき。と言うか日本に居たら自然と身に付くと思うんだけどねぇ…
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ c358-FEN5)
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2017/08/02(水) 19:09:40.53ID:w35R0aDx0
まず「苦しそうにうめくにゅうめんとうどん」という表現を直すことから始めよう
「にゅうめんは苦しそうにうめく。うどんも青ざめて額に汗が浮かぶ」のように書けばいい
あとにゅうめんとうどんが固有名詞なら別の名前考えろ
呻くは漢字でいいよ
常用漢字ではないのでルビは振ろう
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a2a-YAuw)
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2017/08/02(水) 19:19:44.92ID:8HZP0+aL0
神に貰うなら恩恵や恩寵で良いやん。何かと横文字に拘るやつって居るよね
能力を貰った。でも良いんだしねぇ…

常用漢字の範囲が分からない感。あると思います
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ 7349-V1Wy)
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2017/08/02(水) 19:32:33.57ID:KuCZgsWB0
ぶっちゃけ、ファンタジーって女流作家の方が総じて捻りが多い気がする
あんまゲームにどっぷり浸かってないからかなw
紫堂恭子の辺境警備なんかもかなり雰囲気いいのよね
0418この名無しがすごい! (スププ Sd8a-eTjT)
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2017/08/02(水) 19:46:36.69ID:52eoQqpqd
>>414
ちょっとでも変わったことをやると感想欄に突撃してくるだけで評価を入れない男読者
粛々と評価の点数に反映させるだけの女読者
それぞれ需要のあるものができるわな
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ ea04-N2kb)
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2017/08/02(水) 19:57:49.18ID:mcTGWS3l0
>>418
本当に孫の手が啓発したくなるのは分かるわ
好きなの増やしたからちょっとでもいいなと思ったらポイント入れるしかないんだよ
5・5入れるのが嫌なら3・3でも入れとけばいい
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a27-5K3Y)
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2017/08/02(水) 20:21:01.59ID:vpWoZuif0
>>414
ある程度の傾向は出るみたいやな
男作者は物語や世界設定重視でキャラは物語に付随する要素
女作者はキャラクター最優先で、物語やら世界設定はとりあえずあるって感じになりやすいとかなんとか
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ db17-7WXr)
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2017/08/02(水) 20:45:12.95ID:8E1lMz9U0
なろうの場合マイナス投票ができないからイラつく作品を阻害するのに一番効率がいいのは
少しでも良かったと思う作品にとにかく評価を入れていくことなんだよな
TSFとか悪役令嬢は少数の評価をよく入れるファンがついたところから人気が始まったし
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ db17-7WXr)
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2017/08/02(水) 20:55:10.20ID:8E1lMz9U0
>>427
実際ハーメルンとか悲惨だしね、だから実装しろというわけじゃない
単にイラつかない(=0点ではない)作品を読んだら片っ端からポイント入れるクセをつけていこうってだけ
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f6f-fGR2)
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2017/08/02(水) 21:02:59.25ID:BGW7peo60
ある作家が冬の夜に熱々の田楽を食べる様子の部分を平仮名だけで記してた

その箇所だけ平仮名だから、温かい雰囲気とするりと喉ごしの良い食感を現していてベテランってすげえって思った
0431この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-+Rar)
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2017/08/02(水) 21:16:26.12ID:3rqYJOesr
>>415
いや、ガリバー旅行記は古典っちゃ古典だけど、あれは風刺作品であって純粋なファンタジーとは言い難いし。

ランドリオールの場合だと、馬と人間が共生関係に至った歴史とか、騎士と契約した軍馬がトーナメントで自分の
騎士を勝たせることに気合いを入れたりと、色々と現実とは違うファンタジー要素を作品内に取り込んでいるのが
素直にすごいと思う。
0434この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-+Rar)
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2017/08/02(水) 21:30:29.58ID:3rqYJOesr
>>433
支配はしていないな。
対等な関係の生き物なので、馬は人と雇用契約を結んで、人を乗せたり荷物を運んだりしている。
もともとは、人間が作った街道を馬が利用しているうちに、手紙とか荷物の運搬を請け負うようになって、
そういった関係が生まれたらしい。

なので、主人公も自分がトーナメントで乗る雌馬を「レディ」として扱っていた。
0435この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-bl6G)
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2017/08/02(水) 21:34:35.35ID:X1gUr3/Lr
>>434
Aジャンルが好きな人の大半がBジャンル上位に0点付けて潰しにかかる事態が目に見えるようだ
そして書籍化の弾が多いABCDジャンルがジャンル間戦争で足引っ張りあう間によそのサイトに人気ジャンルを奪われて、なろう衰退コース
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ dab1-T7Rl)
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2017/08/02(水) 22:08:59.46ID:tHMawfvb0
>>421
いくら啓蒙したって男はバカだからどうしようもないって。
選挙の投票率の低さを思い出してみればいいよ。入れたいと思う政治家がいないとかいって投票せずに終わせてきた結果、
今の40代から下は切り捨てても問題のない層だと認識されてるんだから、その中でもさらに切り捨てられて当然のおたくなんて啓蒙しても無駄。
口だけ番長なんて存在価値がないよ。
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