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【ワッチョイあり】異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part124 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい! 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ d203-ZO1u)
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2017/07/29(土) 22:53:29.27ID:wxx145HV0
このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう

異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part123 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1500811182/
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0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a2a-YAuw)
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2017/08/02(水) 15:56:20.47ID:8HZP0+aL0
言葉を間違って使うのは今に始まった事じゃないからなぁ…
いつだったか誤用を指摘したら逆ギレされた事あるわ。小難しい感じを調べながら使っても使いこなせないんだからやめときゃー良いのに
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ cadd-fV4J)
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2017/08/02(水) 16:18:20.76ID:ir/a05Th0
日本では我が国の船を鼠を捕えるかのように報じている
という文句が海外から出ないようにするためにも正確な言葉づかいは必要

だ捕は自国の正当性をも含めて伝えるが捕獲は海賊でも使える
50年後に「あの時のマスコミを見てもわかるように正当性ははっきりしない」となったりする

新聞社の校閲なめちゃいけんよ
0390この名無しがすごい! (アウアウカー Safb-P4L5)
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2017/08/02(水) 16:56:00.96ID:Dm3DUe10a
ていうか捕獲を使っちゃいけない理由なんてないんだよ
英語だとどっちもキャッチ

単に今まで拿捕だったからそのまま使ってるだけ
ネズミを拿捕はおかしいけど敵船を捕獲したり鹵獲したりするのは全くおかしくない
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a48-/yWS)
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2017/08/02(水) 17:58:53.19ID:uEP3Xf1h0
>>377
矜持はなろう以外でも見かけるかな
最近だと藤井四段が使ってたな(もっとも、日常的に使わない言葉として取り上げられていたが)

>>372のうめくは、わざわざ漢字にする理由が分からない
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ c358-FEN5)
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2017/08/02(水) 17:59:06.27ID:w35R0aDx0
拿捕(だほ)とは、国家が主体となっておこなう船舶の航行の自由を制約する行為のうち、船内に突入し、必要があれば白兵戦を経た上で船内を制圧すること。
捕獲(ほかく)や鹵獲(ろかく)、拿獲(だかく)ともいう。

捕獲でいいじゃん
誰だいい加減なこと言ってるの
新聞社の校閲してるやつか?
0401この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spb3-tR1c)
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2017/08/02(水) 18:56:22.83ID:e9BtyIuLp
野バスは捕獲だよな
0402この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-Avnn)
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2017/08/02(水) 18:57:20.86ID:ndrN3yNjr
>>395
当たり前に読める感覚だと、ひらがなが続く読みにくさを防ぐ場合もあるかな
苦しそうにうめくにゅうめんとうどん
→苦しそうに呻くにゅうめんと饂飩
普段なら、うめくとうどんは平仮名だけど
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a2a-YAuw)
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2017/08/02(水) 18:57:51.34ID:8HZP0+aL0
漢字カタカナひらがなのバランスを取ったり、句読点なしで文字続きになる場合とかは入れるでしょ、難しい漢字でもないし
後はまぁ日本語って同じ言葉でも意味の違う物が多いからね。それとの区別
文章に携わるなら言葉と漢字の勉強は最低限するべき。と言うか日本に居たら自然と身に付くと思うんだけどねぇ…
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ c358-FEN5)
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2017/08/02(水) 19:09:40.53ID:w35R0aDx0
まず「苦しそうにうめくにゅうめんとうどん」という表現を直すことから始めよう
「にゅうめんは苦しそうにうめく。うどんも青ざめて額に汗が浮かぶ」のように書けばいい
あとにゅうめんとうどんが固有名詞なら別の名前考えろ
呻くは漢字でいいよ
常用漢字ではないのでルビは振ろう
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a2a-YAuw)
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2017/08/02(水) 19:19:44.92ID:8HZP0+aL0
神に貰うなら恩恵や恩寵で良いやん。何かと横文字に拘るやつって居るよね
能力を貰った。でも良いんだしねぇ…

常用漢字の範囲が分からない感。あると思います
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ 7349-V1Wy)
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2017/08/02(水) 19:32:33.57ID:KuCZgsWB0
ぶっちゃけ、ファンタジーって女流作家の方が総じて捻りが多い気がする
あんまゲームにどっぷり浸かってないからかなw
紫堂恭子の辺境警備なんかもかなり雰囲気いいのよね
0418この名無しがすごい! (スププ Sd8a-eTjT)
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2017/08/02(水) 19:46:36.69ID:52eoQqpqd
>>414
ちょっとでも変わったことをやると感想欄に突撃してくるだけで評価を入れない男読者
粛々と評価の点数に反映させるだけの女読者
それぞれ需要のあるものができるわな
0421この名無しがすごい! (ワッチョイ ea04-N2kb)
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2017/08/02(水) 19:57:49.18ID:mcTGWS3l0
>>418
本当に孫の手が啓発したくなるのは分かるわ
好きなの増やしたからちょっとでもいいなと思ったらポイント入れるしかないんだよ
5・5入れるのが嫌なら3・3でも入れとけばいい
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a27-5K3Y)
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2017/08/02(水) 20:21:01.59ID:vpWoZuif0
>>414
ある程度の傾向は出るみたいやな
男作者は物語や世界設定重視でキャラは物語に付随する要素
女作者はキャラクター最優先で、物語やら世界設定はとりあえずあるって感じになりやすいとかなんとか
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ db17-7WXr)
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2017/08/02(水) 20:45:12.95ID:8E1lMz9U0
なろうの場合マイナス投票ができないからイラつく作品を阻害するのに一番効率がいいのは
少しでも良かったと思う作品にとにかく評価を入れていくことなんだよな
TSFとか悪役令嬢は少数の評価をよく入れるファンがついたところから人気が始まったし
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ db17-7WXr)
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2017/08/02(水) 20:55:10.20ID:8E1lMz9U0
>>427
実際ハーメルンとか悲惨だしね、だから実装しろというわけじゃない
単にイラつかない(=0点ではない)作品を読んだら片っ端からポイント入れるクセをつけていこうってだけ
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f6f-fGR2)
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2017/08/02(水) 21:02:59.25ID:BGW7peo60
ある作家が冬の夜に熱々の田楽を食べる様子の部分を平仮名だけで記してた

その箇所だけ平仮名だから、温かい雰囲気とするりと喉ごしの良い食感を現していてベテランってすげえって思った
0431この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-+Rar)
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2017/08/02(水) 21:16:26.12ID:3rqYJOesr
>>415
いや、ガリバー旅行記は古典っちゃ古典だけど、あれは風刺作品であって純粋なファンタジーとは言い難いし。

ランドリオールの場合だと、馬と人間が共生関係に至った歴史とか、騎士と契約した軍馬がトーナメントで自分の
騎士を勝たせることに気合いを入れたりと、色々と現実とは違うファンタジー要素を作品内に取り込んでいるのが
素直にすごいと思う。
0434この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-+Rar)
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2017/08/02(水) 21:30:29.58ID:3rqYJOesr
>>433
支配はしていないな。
対等な関係の生き物なので、馬は人と雇用契約を結んで、人を乗せたり荷物を運んだりしている。
もともとは、人間が作った街道を馬が利用しているうちに、手紙とか荷物の運搬を請け負うようになって、
そういった関係が生まれたらしい。

なので、主人公も自分がトーナメントで乗る雌馬を「レディ」として扱っていた。
0435この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-bl6G)
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2017/08/02(水) 21:34:35.35ID:X1gUr3/Lr
>>434
Aジャンルが好きな人の大半がBジャンル上位に0点付けて潰しにかかる事態が目に見えるようだ
そして書籍化の弾が多いABCDジャンルがジャンル間戦争で足引っ張りあう間によそのサイトに人気ジャンルを奪われて、なろう衰退コース
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ dab1-T7Rl)
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2017/08/02(水) 22:08:59.46ID:tHMawfvb0
>>421
いくら啓蒙したって男はバカだからどうしようもないって。
選挙の投票率の低さを思い出してみればいいよ。入れたいと思う政治家がいないとかいって投票せずに終わせてきた結果、
今の40代から下は切り捨てても問題のない層だと認識されてるんだから、その中でもさらに切り捨てられて当然のおたくなんて啓蒙しても無駄。
口だけ番長なんて存在価値がないよ。
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ a311-Kd94)
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2017/08/02(水) 23:10:52.46ID:a28LogqW0
バカめ、そこら辺は容易に美少女像をイメージ出来るじゃないか
真に獣人美少女界に不足しているのはゴリラとかハダカデバネズミとかそっち方面だぞ
0458この名無しがすごい! (JP 0H17-3To7)
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2017/08/02(水) 23:33:34.27ID:kbpRvpwqH
>446
>449
内密さんのハーレムなら猫ととかげ(竜)はいたな
竜の方は抱くとひんやりしてたはず

>>451
出てきてもどうせ東方のナズーリンみたいに
ねずみ耳がついてるだけの女の子になる気しかしない
0460この名無しがすごい! (ワッチョイ 976d-V1Wy)
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2017/08/02(水) 23:43:29.81ID:dxlACDY00
異世界転移、転生で、
ケモミミの生えた獣人を出すのは大いに結構なんだけどさ
その場合色々と考えるべき設定があると思うんだ、個人的には

獣人の種類(犬、猫、狼、狐あたりはメジャーだが、熊や狸やモグラを出すのか)、
各獣人種族の生息数、生息地分布、友好関係、
人間←→獣人及び、獣人同士の異種性交時、産児の種族の内訳

この辺りは少しぐらい考えて欲しいと思う次第。わりと重要だから


異種族間では一切子供が作れない設定(累計上位の奴隷ハーレムはこの設定)だと、
男女の交際において同種族相手と異種族相手で大きな差異が出てくるし、
単一種族のコミュニティを各種族が築き、
異種族間での戦争が起こった際には全員殺す or ほぼ殺して残った住民は奴隷化の流れになる
異種族同士は子作り出来ない = 各種族間が没交渉化 = 世界の殺伐度は全体的にアップ
と考えた方が、大分自然になるからな
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a0a-euaz)
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2017/08/02(水) 23:50:11.50ID:wHDpG8xd0
ライオンとトラみたいなハイブリッド獣人は迫害の対象とかもどうかな
某ゲーだとオークとオーガのハイブリッドが迫害されつつも種の独立のため奮起するけど
0462この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-+Rar)
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2017/08/02(水) 23:51:02.70ID:3rqYJOesr
GATEだと、侵略とか奴隷化とか異種族間の通婚とかで、どの種族にも属さない「混ざりもの」の部族が出てきて、かなり重要な役目を果たしていたな。

グリムガルだと、オークが人間やエルフをSENKAして生まれた混血児が、オーク社会内で迫害されて、辺境に自分たちだけの小集落を築いていたり。
出自が出自だけに、人間である主人公たちには割と好意的だった。
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ d96d-dE0h)
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2017/08/03(木) 00:04:17.98ID:Eai0yr3m0
>>461 >>462
ほんの少しそこら辺を考えるだけで作品が出来上がるレベルなんだよな、
異種族間の性交、混血児関連の問題って。
現実の地球の歴史でも混血で相当問題になってるわけだから、
異種族同士でも子作り出来る、尚且つハーフになるって設定で考えてる作者は、
もう少しその辺りじっくり考えて欲しいと思う次第

逆にそのあたりの面倒を避ける為に、
異種族間では子作り出来ない or 子作りは可能だがハーフにはならず、
どちらかの種族として生まれる、という設定にも出来る

混ざり物のハーフが出来てしまう設定だとそっち方面に話を全部持って行かれそうだし、
ケモミミやエルフを物語中に出したい、けれどそっちの設定に気を取られたくないってのなら、
俺としてはハーフが出来る設定よりハーフが出来ない設定にするべきだと考えてる


もちろん最悪なのは、全く何も考えてない、設定考えず、情報開示もせず、
そのまま話を進めているパターンだ
この場合読者側でその辺りを状況から考察していくしかないわけだが、
作者がそもそも何も考えていなかったら読者が考えても無意味で、無駄な努力になってしまう
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ d96d-dE0h)
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2017/08/03(木) 00:16:35.17ID:Eai0yr3m0
連投すまないが、もう暫く語らせてくれ

某奴隷ハーレムで有名だろう設定、『異種族間は一切子作りが出来ない』なわけだが、
これをやると女性からは同種族の男性以外は、通常の恋愛対象からは外されることになる
身体を重ね合ってやることをヤっていればそれなりの信頼関係は育まれるだろうけども、
通常の子作り出来る間柄とは似て非なる、奇妙な関係になることは明らかだ
少なくともテンプレチーレムのようにキャッキャウフフなんてするわけがない


そんなわけだから、なろう作品の大半は
異種族間でも子作りが出来る設定だと考えて良いだろう
異種族間で子作り出来ない設定であるならば、
何かしら物語内で言及されていなければおかしいわけだ

そして尚且つ、設定上複雑になることを避ける為にハーフが生まれないことにする
なのでなろう世界のおそらくはスタンダードな設定になるであろう、
『異種族間で子作りは可能だが、ハーフは生まれずどちらかの種族である』
というケースについて、もっと掘り下げて考えたいところではあるのだけども、
このスレでやるような話題なのかどうか、そこが悩みどころだ
0469この名無しがすごい! (オッペケ Sr93-H20v)
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2017/08/03(木) 00:23:28.35ID:dhm85i4+r
>>464
スピーシーズドメインがそういう設定だな。
父親がエルフで母親が人間である人間の女の子が、「どうせならわたしだってエルフに産まれたかったさ!」とぶっちゃけたり、
ドワーフと人間の間に生まれた姉妹が、姉はドワーフで妹は人間だったり。
0470この名無しがすごい! (オッペケ Sr1f-nike)
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2017/08/03(木) 00:28:31.95ID:6FWGOshQr
>>467
人類(獣人含む)は高度な知的生物なんで、子作り不能でも性交と快楽と生活上のパートナー関係があれば普通にキャッキャウフフも恋愛も重婚もできるんだが
子作り不能なら結婚じゃねえだろとか言ったら不妊様軍団に家に火をつけられかねん
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bea-bhxf)
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2017/08/03(木) 00:36:23.81ID:JZsSPjHV0
セントールの悩みでは、例え両親が同じ種族でも隔世遺伝で両親と異なる種族形態で生まれたり
兄弟間でも形態が異なることもある…みたいな設定で、ハーフみたいなのは存在しないらしい
0476この名無しがすごい! (ガラプー KK35-pWK2)
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2017/08/03(木) 02:00:46.73ID:yAZ0569OK
個人の問題でなく種族の違いによって子供が作れない相手とってのはなんかぞっとするんだよな
リアルに考える必要はないとわかってんだけど、つい手話のできるゴリラやチンパンジーと恋愛できるかって方面で考えてしまう
突然変異で毛がなく人間の美少女に見えるようなメスチンパンジーがうまれて奇跡的なほど頭がよくてほぼ完璧に意思疎通ができてもチンパンジーはやっぱり無理かなって
0477この名無しがすごい! (アウアウエー Sa93-yAow)
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2017/08/03(木) 02:26:36.71ID:23sagoJma
慣れの問題やろそんなん。
総ての人間がそう思っておったらケモナーや獣姦など存在せぬよ。
リアルヒューマンでも旧人と新人が長年かけて混淆して今の人間ができた説あるしなあ。
仮に宗教的・倫理的理由が立ちはだかったとしても、どっかで誰かが禁を破るうまい理由をつけて、
そこからなし崩しになる。
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fd4-P5Pe)
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2017/08/03(木) 02:40:01.96ID:p4oV9KXn0
「幼少期に魔法の訓練しまして全属性マスターしました^^」
これ意味わからん
すげぇ強力な無属性魔法をマスターしたとか
すげぇ強力なビームを撃てますの方が書くのが楽じゃん
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