【ﾜｯﾁｮｲあり】異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part124 [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part123 [無断転載禁止]
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 知識をひけらかしたい人とそうじゃない人で分けられるよなぁ…俺は抽象的に銃が好き！ってタイプだからガチの説明されても困る。そこまで興味ないし
キノの旅はすんなり聞けたし「へー」って関心度は上がった。
前者は押し付けがましいんだよな >>577
個人的にはその分野が好きかどうかの差だと思ってる
本当に好きだと相手にも興味を持って欲しいから面白さとか凄さが相手に伝わるように内容を考える
ひけらかしたいタイプは、知識ある自分sugeeしてるだけだから内容や相手の事はどうでもいい なろうに限って言えば、ニワカ向けにしたほうがいいかもな
一般書籍じゃ逆転するけど。 まあ、大藪春彦の小説読んで銃の説明ウザいって言うのも変だしな 本当に好きな人間でも素人相手に怒涛の解説してドン引きされるなんてよくあることじゃね
受け入れてもらえるかどうかはキャラ・ストーリー部分と説明部分のバランス感覚によるような
キャラとストーリーで惹きつけた上で、自然な流れでほどほどの量のうんちくいれれば
楽しく読んでもらえる
趣味や競技を題材にした作品だと、「初心者にわかりやすくしなきゃ！」と頑張るあまり
説明に偏りすぎて入門書みたいな代物になって面白くないなんてのがありがちな光景 ガンダム：安室とシャーがたたかう話
エヴァ：パチンコ、あやなみが可愛い
マクロス：歌う
ギアス：何それ
ボトムズ：アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく物語 好きなモノについて熱く語りすぎてうざがられるはオタクあるあるだろう
人により語りの上手さ下手さはあるだろうが
知識のひけらかしに感じてうざいと感じるのは確かにあるけど
それとは別にオタクが好きなモノに熱くなりすぎてうざいってのも別枠である
この区別はたまに難しい区別つけなくてもどうせ読み飛ばすからいいと思うけど あやかしびとってエロゲで、仲間を拐いに来る敵を撃退するための作戦会議をしているシーンで、
長々と敵の装備について解説し続けて、
ああライターがそう言うの好きなんだろうな、と思いながら読み飛ばした とはいえ
知らないこと分からないことがあったら辞書引いて調べなさいってのはごもっともなので
分かる人だけは楽しめるってスタンスも別に否定はしない なろうの場合知ってる自分sugeeeさせたいのとは逆に知らない作者yabeeeで感想欄突撃してくる奴を防ぐために説明盛る奴も居るからな
このへん相互信頼がまったくない状態でやってるから仕方ないんだろうけど 一般常識ないのは、そりゃ突っ込まれるだろう
税金取らないとか >>582
随分昔のコピペをドヤ顔して貼るなんて
やっぱりお前らはジジイなんだな >>562
でもサウザーは愛が深すぎたゆえに世界の残酷さを呪ってああなっただけやん
だから魅力的なんだろ、あれが本当にただの屑というか、なーんも考えてない奴なら魅力半減やろ
ピラミッドだって自分の過去との決別とかいいながら、実際は悲しみのやり場がどこにもなくて暴走した結果だし
なろう主ならこのくだり全部なくなるだろ？だったらやっぱりクソキャラなんだよなぁ・・・ なろうはポリシーのある悪役が活躍しにくい……つか主人公に明確なテーマが無い場合が多いから対の悪役も背景が希薄 >>589
貼ったやつ以外の歳まで分かるなんて!?
凄いことだから精神病院入院したほうがいいゾ >>590
しかし今リメイクすればいちご味という時代
ジャギすら可愛い >>590
ああなっただけ、と言うにはやりすぎだけどな
お師さん１人手にかけただけであそこまでイカレルもんじゃない >>593
いちご味を「リメイク」と呼ぶのは流石に無理があると思うんですが 異世界スマホさぁ…この世界は一夫多妻が当たり前とか神様に言わせているくせに
国王には妻一人＆子は娘一人で、王弟も妻一人＆子は娘一人で、どっちも男子の跡取り無しという状態
そのくせ国王はどこの馬の骨とも分からない（と自分で言う）主人公に、娘が認めた男だからとかいって
12歳の娘を嫁として送り出すとか、もうねどこから突っ込んでいいのやら… スマホ主「毒はワインではなくグラスに塗ってあったんですよ！」
王様ども「な、なんだってー！」 異世界スマホってよく公開できたよなあ
一目につかないフォルダに暗号化して書いて死んだ後家族にみつからないようビクビクする黒歴史じゃないのか スマホはなぜアニメ化まで持っていけたのかほんと謎い。版権やすいからかな
アニメ化したせいで小説読まない知り合いがコミック集めだしたんやで…俺は止めたんだ コミック集め出したんなら気に入ったんだろう
好みは人それぞれ、多様性は認めるべきだよ
ただし、俺はスマホ無理 アニメ化効果の罪は深い
アニメ化は一種の権威だからなー
映画化もか。
映画原作とかアニメ原作とつくと、多少荒れでもグッズとしてみてもらえる 原作他のコミックは販促用って思っちゃってるからなぁ…
違和感は残るしアニメで気に入ったなら書籍行けば良いのになって思う なんでわざわざこれをアニメ化したんだろう
まだ他にマシな作品ゴロゴロあるでしょ 中身がないからだろ、仮に万が一売れてもどうにでも改編できる ナイツマアニメは割と出来が良いのに
悲惨な異世界スマホの方が話題になってるあたり
包囲殲滅陣みたいな売り方なんだろ >>604
鬱陶しいストレス展開で視聴者様に１話切りされない作品を求めていた模様
「後で逆転するからストレス展開やっていいよね」さえも通用しない、なろうより厳しい世界？ >>608
盾は嫌がる奴隷にモンスターを殺させるシーンが序盤があるから、その辺もきつそう
序盤の展開もやけど まぁ元より万人ウケなんて無理だし忠実にやってくれた方が良い
盾は冤罪被せられるけど盗賊狩とか楽しいイベもあるからな 正直盾は最初の冤罪とかが展開が無理あり過ぎて駄目だったわ
登場人物が全員馬鹿だと読むのは苦痛だ >>594
あまりにも愛が深すぎた故だからそれ自体がサウザーの苛烈なキャラクター性に繋がってるんじゃん
なろう主なら男で爺なら育ての親でも死んだらアピールで悲しんでるふりはするけど内心「どうでもいいわ」とか思ってそう >>611
全員頭がおかしいときついっすね
全員が特別学級レベルだともう無理だわ アホなナローシュ様をさすなろするために周囲を更にアホにするのが
基本だもんな まあひまわり学級でいきる小学生みたいなの多いからねしょうがないね
でも結局「それらばっかりじゃん」といわれても、だから全部ゴミですねとなるだけなんだよなぁ
結局盾もひまわり学級2年生ってことに変わりはないです >>595
でも現代の視聴者相手にウケる北斗の拳はアレなんだよ
蒼天の続きはよと思ってても運ばれてきたのはいちご味だったんだよ
おいしくいただいたけどさ >>612
そういう悲しみを活かして読者が喜ぶキャラづくりすればいいのにね
無闇に硬派にせずとも活用できる応用力さえあれば 盾のアレはきちんと読めばどうしてああなったか判るのだけどな。主人公本人よりも盾の勇者自体に貼り付けられている嫌悪感とか。
痴漢冤罪事件など現実にある極端な話の方が理不尽だし。 きちんと読んでも全員頭悪いなとしか思えないんで
痴漢冤罪とかどうでもいい
アレ読むなら「虎よ！虎よ！」とか読み直す >>616
「最初は2年生かと思ってたけど話進んだら普通に1年生でした」って感じ 痴漢冤罪事件は警察の怠慢以外の何物でもないけどね。
女性が痴漢された(嘘は言ってない
男性はやってない(嘘は言ってない
だったら他に真犯人がいるじゃん。
でも真犯人を探すのは面倒だし難しいからとりあえず男の方を捕まえて終わりにしたい警察側の都合以外の何物でもない。 >>607
アニヲタは鬱やストレスは我慢して見るぞ
ただしそれだけ後ろのハードルが上がっていくし単にスカっとするだけですじゃ済まされないけど
下手にストレスを匂わせつつ実際はストレスフリーですなんて作りにするともっとハードにしろ！とか却って不評になるケースもある で、スマホがそこまで切られてない理由って主人公さえ除けば
一応きらら的なゆるいノリの日常系アニメとして見られるってのはあると思う
これで主人公さえ女にしてくれればなぁ…… >>622
だろうね、結局「盾は別物だから」と思い込みたい連中のための作品だろ
お兄様と一緒だよ、お兄様も頭が悪い奴等が賢い気分になるための作品だからな
ちゃんと考える力がある奴が読むと「なにやってんだあいつら・・・」ってなるしかない >>623
その中に酷いのがあってな、嘘の目撃者まで用意して金銭目的で痴漢をでっち上げる輩とか（嘘の目撃者の方が主犯扱いされてでっち上げた女性は国に帰った）、肘が当たったり腕を掴まれただけで相手を痴漢呼ばわりして騒ぐ女性が居たりする。 >>624
つか声豚ならともかくアニオタってそもそもハードなアニメ見てる奴の方が多いんじゃねえの
全体の完成度がまとまってて高いならバッドエンドでも、いやあれはバッドエンドだからいいって語るようなやつが回りに多いけど >>623
確信もないのに「多分こいつ」と認めたら、どんな復讐されても一切同情はできないねえ >>629
現実にも頭おかしい冤罪があるって話なら、しゃーない
痴漢冤罪について完全に撲滅する以外の考え持つ奴は特殊学級未満だし >>625
きらら系とチーレム系はすみ分けしてる気はするぜ
ただお互いに「あれの主人公が女ならなぁ」「なんで主人公男じゃないんだ発情した女の子のが可愛いやろ」
と言ったすれ違いが発生してる模様。
けものフレンズもかばんちゃんが男だったらなぁ勢がそこそこいたようだ。ただかばんちゃん萌えが多いから全く相手にされないようだが。 >>628
がっこうぐらしとか原作のストレス展開を削るたびに不評で関連スレがずらりと埋まり
最終回直前のニコ生特番のアンケートじゃバッドエンドにしてくれって票のほうが多かったぐらいだしな >>632
MFのイメージで考えててチーレム勢のアニヲタって少ないのかなって思ってたわ >>633
まあ萌え豚とか声豚とかはしらんけどさ
俺の周りのアニオタってそれこそカウボーイビバップみたいななんとも物悲しい名作品みたいなの沢山見てるから
別にストレス云々なんて知らね、完成度が高けりゃいいよっていうだけだしな
ただ作ってる奴の頭がヴァルヴレイヴならいっそ何も考えてない頭パーな作品作れともいってた
池沼がシリアスやってもつまらない以前に意味不明なゴミしか出来上がらないとな >>635
そういう意味じゃなろうテンプレがストレスフリーなのを求められるのも仕方がないのかもな
作者に信頼が一切ない以上基本的に頭がガバスティックメモリーだという前提で読むしかない >>623
それを言うとここに常駐してる「女憎いマン」が「警察より女に復讐するべし！」とハッスルしだすぞ。 ネットの小説だし超大作は期待していない
ただ最低限のオリジナリティーと作者の魂の雄叫びが読みたいんじゃぁ〜
導入のテンプレはまあ仕方ないよね面倒だし >>636
だね、ただ昔からのアニオタがストレス展開を嫌うっていうのはよくわかんね
ＡＫＩＲＡに始まり昔から「アニオタなら必ず見ろよ」みたいな名作品っていうのはハードで救いのない話も多いし
危機の連続やどうしようもない現実や問題が常に襲い掛かってくるのは名作の常
確かにハードルが高すぎて似たようなものやっても「あーつまんね」ってなるのはあるかもしれんけどそれは「ストレス展開やだやだ！」ではないと思う ぶっちゃけ、「アニオタ」という統一された思想集団が居ると考える方がアレというか。
人の好みなんて千差万別だぞ。
ガノタとか見ているとよくわかる。 >>637
そういう幼稚なレッテル貼りは荒らし扱いと決まってるんで、回線きってサヨウナラ
ワッチョイ変わる頃には1の注意書きくらい読めるようになろうな荒らしのオバサン アニメの場合基本的に終わりがいつ来るか見えているから、というのはあるんだろうけど、
なろう読者層のストレス嫌いはにしても異常。
そもそも「物語」自体を求めてない人が多いんだろうね。
更新があればペラペラ読むし、何時でも切れる方が良いから、先の展開が気になるようなのは
寧ろ要らない、みたいな。 まぁ実際盾は頭オカシイのばっかだからなぁ…
でもそれはweb版って言う。書籍だと大分変わってるからねえ
痴漢冤罪でさ満員電車でなるのよな？満員で触られない筈がないんだし警察や鉄道関係者とかそいつらの怠慢なんだよな、常時男女分けりゃ冤罪なんてなくなるし 早速常駐荒らしが即反応した。
自分から煽りに来て相手を荒らし呼ばわりするやり口も変わらないし。 男がセクハラされたって訴えても鼻で笑われるのは何とかならんかねぇ…
男なら平気だろって何が平気やねん(怒 >>639
昔のオタクって一部の進んでオタクになった連中だから、ふつうのものでは満足しないタチだったらしいぞ。
金払って見るからには普通では無いものを。するってーとどうしてもエログロ強化されることになりストレス展開も満載。
しかし、テレビでは規制されるものをビデオでなら見られると大満足。
やがて誰でもオタク趣味に慣れ親しむようになってオタマインドなんてない人もアニメ見るように。わざわざ金払ってビデオでなんか見ない。ただで見る。
暇つぶしなんだから軽くてあっさりがいいのでエログロストレスに悲鳴上げるように。
こんな感じらしいとはきいた。 >>642
いつでも切れるように、ってのも酷い話だよな
いつでも切られないようにするために長期ストーリー書いてるのに、って作者とか怒りそう
そういうのはもう中国人に金でも払って読んでもらうしかないのかねぇ……
>>644
実際はまどか以降の美少女鬱アニメの流行りとかあるし
ヲタの中でも比較的ライトなニコニコ勢とかでも普通にそういうエログロ鬱の見てる印象はあるけどね
彼らに言わせるとなろうテンプレはむしろストレスが足りないらしいし ＞ﾜｯﾁｮｲ bb23-l3g/
↑の人は故意に注意書き無視する荒らしなので相手にするのやめましょう
この手のフェミ方面の人は以前から荒らす目的で来てるからどうにもならない
枯死させるしかない模様 644は、定期的に来るアレな荒らしか
こんなのが沢山いたら困るわな
注意書きに反したんで消えてもらうけど >>646 >>647
てかそもそも「ストレス展開」って言葉、概念自体がおかしいのよね。
本来そういうのは「ストーリーの起伏」とか「山谷」「フリオチ」「伏線」とかそういうもので、
序盤に苦労したことを後半で覆したり、最初は全く適わない相手を後々打ち負かしたり、
というのがキモなのに、「最初から万能無敵じゃなきゃストレス」って思考がもうおかしい。 >>642
なろうでストレスに見合うだけのおもしろい展開見せてくれる作品なんて
ほとんどないからしゃーない
作家が信用されてない
中堅から底辺には無意味に胸糞展開入れるようなアホがゴロゴロしてるからな >>650
荒らしは帰れ
言葉や概念を語る前に注意書きをよめるようになろうな
はいサヨウナラ ヒロインが死んだり主人公が致命的敗北喫して再起不能に追い込まれたり
そういうのは「どうやって盛り返すんや」という期待があるからいいんだけど
主人公が仕事でミスをして上司にガミガミ怒られるとか、世間に顔向けできなくなるようないたたまれなくなるのは見てらんないなーってなるお >>642
きっちりプロット立てて練り上げた面白い物語は読みたいが
なろう作家にそれを求めるのは酷だろ
御都合主義満載で進められる不自然な物語なら
勢いとノリだけで展開するぺらぺら作品の方がまだましってもんよ >>627
このテの話題を執拗に押し退けよう、軽いものと扱わせようとする人間もそれと共犯関係 中途半端はアカンって事よな
中身ペラペラでもノリと勢いだけの物でも面白いし(筋はしっかりしてる前提)
どっち付かずは設定やキャラもブレブレだからねぇ… 思えば無職転生はあんなプロローグでよく上り詰めたよな。
あんな恥多き、悲惨で胸糞な物語開始は他に思い浮かばない。
ランキングと評判良くなかったら続き読まなかったぞ。 素人はストレスを提示する前に実力を見せろ的な感覚なんだろうな
しかし現実に頭おかしい奴しか許していない痴漢冤罪のシステムが現実にあるから盾がいいだろというのも少し違う気もするんだけれども>>619
むしろ盾の場合は徹底した復讐によってようやく多くの読者に許されてるだけで、そのストレス自体を正当化するのは現実の頭おかしい痴漢冤罪の存在ではなくて派手な復讐だと考えるべき まあストレスっていうのが確かにおかしいな
それがないっていうと谷も山もないほんと何にもない感じになる
ゲームでならゲー無というやつだな、難しくもないし面白くもない
ただただ平坦な道を歩いて終わるだけ、何も感じないが何も得られるものものない
通称ケツマヨはまさにそういうなろう的ゲームだった、なーんも苦しくないんだよな、何にも楽しくもないけど 滅茶苦茶な展開でも最後がそれなりなら悪くない作品だったと思わせることもできるんだがな
なろうテンプレの最後ってエタかもう飽きてるの丸分かりの駆け足エンドが大半だからな なろうの場合は単純に話作るのが下手なだけだろ
主人公追い詰める悪役に魅力がない、ご都合悪い主義で登場人物が馬鹿になるとか
あと基本温い作品が多いのに嫌な展開だけ無駄にネッチョリしてたり >>659
てか頭のおかしいやつが、狂気の奴等ではなくて知的レベルのひくいガイジ共だからな・・・
吐き気を催す邪悪、狡猾にして冷酷、そんな奴等にハメられどん底に落ち何年も牢獄で苦しんだとか
辺境の地で野垂れ死ぬような眼にあいながら復讐を誓うとかでもないからな
カタルシスそのものがちっちぇな状態 なろうテンプレ初期においては、いわゆる王道展開のストレスを、なろうで粉砕することでスカッとするというノリであった。
テンプレ化してそのテンプレをテンプレするようになるとそもそも対象としてのネタ元が存在しないので、うーん。 >>664
クローンみたいに劣化コピーを繰り返した結果
意味不明なキマイラとなってしまった感じなんだろうね >>657
劇薬的なプロローグで話題にする害のない炎上商法かな
素の内容で炎上商法になってる包囲ビュッビュ陣みたいのもあると考えれば上品なものさね >>664
王道展開のストレスって何なんだ？
確かに途中ハラハラするような事はあるけど
結局最後にウルトラマンがスペシウム光線で倒したり黄門様が印籠出して納めたりと
決まった結末に着地するから予定調和とか安心感あるし >>650
商業だから後々面白くなるだろうから（潜在的に）我慢して読んでやってたけど
無料コンテンツなら代わりが幾らでもあるから我慢しなくても面白いものだけ読む！ってことなのかなと推測 >>667
そこで例えばウルトラマンだったらヒドラの回でトラック運転手殺せ！ってなったり
メフィラス星人の回でちゃんと追いかけて殺せ！ってなるのがなろうの原動力なのかなって思う
水戸黄門は……前後編が多かった頃は結構苦情多かったらしいね、後編見るまでに寿命で死んだら嫌だみたいな >>669
でも、だからって物語の開始そうそう決着をつて
残りの時間を持て余してどうでもいいこと続ける方がよっぽどストレスじゃん
それがなろうのテンプレの末路な訳だけど >>667
そこで度々話がでる錯者の信用度が問題になるのかも
予定調和で終わらなかったりストレス回でエタったり >>671
話としては短編がちょうどいいんだけど作者は書籍化しないとご褒美がもらえないし
読者もそこそこ長くないと日間駆け上がってこないから後追いできないし
どうしても長続きさせないといけないんだよな
せめて敵組織入れ替わり立ち替わりにすればいいんだろうけど
>>672
ウルトラマンで言うならドルズ星人の回みたいなのを連発しちゃう底辺作者って多いからねぇ……
本人はそのうち半分ぐらいは後でざまぁさせるからと思っていても読者はそんなことわからないから余計イラつく >>673
そこで三悪やロケット団やバイキンマンの出番ですよ
お馴染みの敵相手といくらでも延々に続ける事ができるぞ >>674
そういうふうに逃しても許されるような敵役作れるとすごくやりやすいんだろうね
ちなみに上に書いたドルズ星人ってのは地球人の少女を誘拐して生物兵器に改造した挙句
自分自身はさくっと撤退、以後メビウスその他でも再登場せず数十年間一度もざまぁされてないとかいう胸糞のカタマリみたいな奴 吐き気を催す邪悪なのに、ひたすら逃げに逃げ続けた奈落というラスボス界の逃亡王（逃亡回数２０回越え）
なお、最近ジャンプで後継者が生まれたもよう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
