【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、さもあらばどのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。 ステルス系「スキル」なら理解できるがそうなると他ゲーに
同様のスキルが無いと無理だしそれ以前にスキル獲得レベルにまで
達してないと使えない訳で
ステルス系プレイヤースキルという時点で
影薄い人プレイでもしてんのか?
だからって大分先のエリアに行ったところで適性レベル超えてんだから無理ゲーだろ
としか思わない
登場人物をTUEEEさせるための強引な設定でしかないよね なろうのVRMMO物は異世界物の亜種でしかない
ゲームとしてのリアリティなど作者も読者も知ったこっちゃないのだ
少し前に読んだのが
「種族選択すると低確率で同系統のレア種族になる。レア種族はステータス補正や特殊スキル等で
メリットがあるがデメリットはほぼない」
というなろうにありがちなパターンで、
「それよほどの情弱以外はレア種族出るまでリセマラするだろアホか?」
と思ったが作中ではノーマル種族選択した池沼プレイヤーだらけだったな
「レア種族すごいですね」じゃねーよお前も出るまでやればいいだけだろ脳ついてんのか 読んでないけど
到達するだけなら運と根気あればいけるが
行った所で手探りプレイじゃ敵が倒せなくてどうしようもないだけだな
CRPGじゃないんだからゲーム後半の街へ先に行ってそこの適正装備で楽々プレイなんて有りえんし >>274
ほんとそれな
あと不遇職だから誰もやってなくて情報すら無いとか人類は効率厨しか居ないのかよと
暇を持て余した廃人や全力でネタに走る奴が確実に一定数居るのがネトゲだ
むしろ不遇職とレッテル貼られるような職こそ喜々としてやりたがるわ >>272
地続きなら行けるんだし、アクティブ避けながらウロチョロするって昔ながらのプレイヤーの方がよくやった遊びだと思う
スタート地点が違うリアフレと合流するのにMOBの名前が真っ赤な地帯を通過して移動ってMMOあるあるじゃない?
クエストやレベル上げで解放しないと行けないエリアじゃないし >>276
ネトゲやってるときどのタイトル行ってもこういう知り合いいたわ
もちろん全てのタイトルで知り合った人は別人だからな
つまりどこに行っても不人気やパーティー不遇と呼ばれる職業に
ロマンを求める人はいると 俺の書き方が悪かった
駆使しては言い過ぎた(先のエリアに行った結果があってメタルギア5をクリアしてたと言ってたなみたいな書き方だった)し、別に先のエリアで活躍したわけじゃないよ、装備変更の仕方が分からず雪国エリアで半袖でいるのが恥ずかしくなっただけ
ネトゲあるあるの範疇か >>279
それぐらいならまぁ実際にもあるかな
半そで云々抜きで
どうみてもレベルの適性範囲を超えてるのに
そのままご都合で無双されたら萎えるな >>279
敵を倒さないと先に進めないような場所が無ければ低レベルで実装エリア最奥まで行けるというのは珍しく無いぞ
ネトゲによっては適正レベルより遥か上の場所へ行かされる非戦闘お使いクエもあるし
通り道になってるエリアの出入り口でそういう奴等にトレインされたmobが密集してるとかネトゲあるある >>281
あるあるだなw
そういうmmo特有の面白さを書いた作品が本当に皆無なの笑える
主人公が笑い者になる時点で駄目なのかもしれない 主人公限定スキルもNPCが云々もすべてSAOで見た
最大の戦犯にして超えられない壁SAO SAOはあれでネトゲあるあるなネタや没入型VRが存在したらありえそうな事もしっかり押さえてたからなあ
ネトゲやってた読者とそうでない読者で着眼点は大分違うと思う >>280
>>281
ここで言われて自分も転移場所登録で似たような事やってたの思い出したよ
少し気になったんだが、このスレで光のお父さん見た人少ないのかね
>>283
本来の意味でのチートとバグの様な物をPVPに使うプレイヤーが運営と繋がってる.hackも時代を先取りしてたんだなと思う >>284
キバオウはんのチーターや!発言みたいなネトゲネタは
ネトゲ経験者かどうかで印象だいぶ変わってくるよなあ
ディアベルのボスドロ狙いで自滅とか経験あるとシリアスギャグにしか見えない なんかゲームをテーマにした小説大賞がでたな
ファミ通が主催らしいけど出版社名そのものは聞かないところ
新興レーベルになるんだろうか
出版に限らずな会社っぽいからよく解らないな ともったけど普通に今までもあった出版社だった
エンターブレイン系のゲーム特化扱いになるのか 初心者がVRMMOやります(仮)
ギスギスオンライン
セクロスのできるVRMMO
追加頼む ギスギスオンラインは面白いしネトゲあるあるも結構書かれてるけど、語られてる設定は実存MMOからけっこう離れてない? 不思議と書籍化した防御特化とか話題にあがらないね
シャングロは序盤だけ読んだけどあのノリは嫌いじゃない
ただあれが続くとちょっとと思う
ブクマ万超えだし書籍化打診きててもおかしくないんだけどね 防御特化ってMMO物としては早々に見限ってる奴だらけだと思うぞ スキルゲー過ぎるな防御特化
防御特化だけどスキルのおかげで攻撃面も強すぎる
ksg VRランキング一位
ブクマは順調に伸びてるが感想のほうは少ないうえ
批判的な感想のほうが多いような?
とりあえずブクマする層がやっぱり多いのかね
PVはあるからもう少しブクマついててもいいだろとは思うけど
尚俺は最初の1話でギブした VR系探してたどり着く層よりも
なろうテンプレ系探してたどり着く層の方が多そう ランキングに魔術師系でてきたけどあらすじに
彼の武勇伝は〜「INT極振り」〜ってあるがステを自由に振れるMMOで魔術師って
INT極振りスタートとか普通すぎじゃね?と思った
運営が恐れるってそのVRMMOの魔法攻撃力はINTじゃないところから
ダメージ計算でもされるのかと ネトゲで極振りは基本だよなあ
極振りがダメだったら後で必要なステ上げて補えばいいし せいぜい即死回避のためにHPに少し振る可能性がある程度だけど、そのへんの調整は基本装備品でやるしリセットに課金必須ならまずやらない
盾職でINT全振り魔法強化でビーム砲台の方がネタとして面白そう
そもそもステ振り自体が避けられてるし MMO10タイトルぐらいやったけどステ振りってラグナロクぐらいしかなかったな
あれはステ99がカンストだから魔術師だとINT99残りDEXとかの2極だったな ちょっと見てきたけどもうめちゃくちゃやな
キャスターが複数相手に足止めとか使わず避けだけで削り勝つって・・・
作者の頭の中ではROみたいな2D戦闘になってんのかねw デュープ使って金稼いで
マジック全振りでマナバリアとファイアボールだけでディアブロ倒したんだろ多分
しかし8000字でブクマ200いくっていうのはすごいな
やっぱり、とりあえずブクマ&評価の流れは正義なんだな 回避極ぶりってちょっと前に黒砂のリトルサマナーでやってたな
すぐ廃れたけど >>305
いやいやw
ROだって足止めして大魔法ぶっぱが基本だからw
FWでノックバックしてる間にストームガストとかIWで停めてストームガストとか
もしくはクァグマイアだっけか毒沼だして鈍足にしてる間にストームガストとか
中には詠唱キャンセルされないカード効果のアクセ使ってタコ殴りされながら
ストームガストってのもあるけど紙装甲でHP低いのがマジだから
溜め込みすぎると普通に爆死するし VR=リアルタイム3D戦闘のはずなのに
一定方向からのみ敵が押し寄せる2D仕様のってことか
ROというよりメイポみたいなのじゃね?
305がVR一位の事をいっているのか4位の事なのか解らないけど
そういやランキングにVR短編が上位に入ったなと思ったら
作者名みて「これ書籍化作家じゃね?」と思いみたら
蜘蛛の人だった
そりゃああがるわなぁ
夜には一位になってんじゃね? 今のなろうの需要的に
ランキングあさって満足な作品が見つかるようなもんじゃないと思う 該当するやつ読んでみたけど、
スキルの設定でNPCからの質問2回でユニークスキル取得ってのも凄い。
あと、これってSTR極振りのやつを思い出すけど、3話目にして極振りを辞めるっていう。
伝説って一体何なんだ? チーターあっという間に1000超ptか
書籍化のしかも累計上位だからなぁ
信者がぽんぽんブクマ評価するだろうししばらくはVR一位独占かな
短編読んだけどタイトルからしてオチが解る内容だった
別人の作者が書いていたとしてもランキングに載ることすらなかったんだろうなぁ 蜘蛛の人のVR短編はまだまだpt伸びそうだね
VRで新作投稿する人は蜘蛛の人のptが落ち着くまで待ったほうがいいのかも このスレの人達が好む作品とか確実にテンプレとは無縁なんだし
ランキング気にしなくてもいいんじゃね?
どうせ上がってこないでしょ せめてランキング50位ぐらいには載ってくれないと発見が困難すぐる 50位以内でもこのスレの需要とはかけ離れてると思う
知ってて隠してる人絶対いるだろ
どんどん紹介してくれ
知らないから評価のしようがない VR100位にも引っかからんのは読む価値無いだろう VRものは一章はすげぇ面白いのにその後の失速っぷりがひどいのが多い気がする ぼっち脱却はその類かな
序盤は面白かったけど後半から雑になってきた
作者のモチベが下がったと割烹にあるが作品に思いっきりそれが反映されている
そういやぼっちは比較的ゲームっぽいことをしている気がする
ログアウト不可になってはいるけど ただのVR物にVRMMOのタグ付いてるとモヤモヤする >>319
一章で自分の考えたアイデア使って2章以降はテンプレになりがちなせいやろ多分 そのテンプレもNAISEIとRYOURIは使えないしな・・・
どこで判断してるのかわからんリアルセンスとか入れて料理うめえぐらいか しばらくジャンル別一位に居たテイマー系ハゲの人
感想欄で酷評の割合の方が高かったけどどうにもエタりそうだな
なんとなくVRランキングずっと見てきての感想だけど
一位になっててもポイント1000未満でランクインして1000超えることなく
下がっていく作品ってブクマ4桁前半止まりな印象
テイマー系ハゲの人とかまさにそう
何日か一位にいたけど800pt超えまでしかいけず下がってきた今のボクマが
2000に届いていない 召喚と召還は違うんだとかあらすじ言ってたやつって、今どうなってんのかな?
ゲーム世界なのに、PCが他のPCからゲーム内で対象の許可なく人体改造されるっていうトンデモ展開になったとこで切ったんだが。
垢BAN案件なんだよなぁ って、規約違反もなしにいきなりはないな。
あの世界だと、気がついたら感度3000倍の対魔忍プレイになってそう。 いつも疑問に思うんだが
VRMMOによくある、奴隷みたいに他プレイヤーの為に装備作り続ける生産専門職とか
それが部門毎に一定数存在すること前提のバランス調整とか
そんな奴隷生産職に好き好んで従事するような殊勝なプレイヤーとか
マジで実在すんの?
遊んだことあるMMOは装備も薬も自己調達するのが当たり前だったからいまいちわからん。 >>328
お店やさんごっこして遊びたいってプレイヤーは結構多いよ
現実のMMOだと生産キャラ作るのが簡単過ぎて供給過剰になったり、課金アイテム売るために
生産アイテムの性能が抑えられたりしてなかなかうまくいかんけどな ネトゲの生産職関連は基本的に不評だな
低レベルで作れるアイテムはすぐ需要がなくなるし、とりあえず職に手を付けてみた奴とかからの供給が多いばかりで金にならないどころか赤字になったりするのもある
そしてレベリング要素とレベルによって作れるアイテムや品質が変化するのもあるせいで後発は全くついていけない
それどころかボスドロップ品のほうが最終的に強いってなもんで大体がボス直周回でよくねってなってしまってた
生産職をやってる奴が全くいない作品は見てないけど業者の割合が高いね ROだと生産職業ってのがあったけど(ステやスキル次第で戦闘職にもなる)
ランキングとかあって上位になると効果に補正かかるとかあったから
廃人様は必死だったよ
まぁほぼ大手廃ギルドのお抱えだったけどね
ROだと武器かPOTが生産品だけど武器のほうは主に属性付きを作る為だな
作中の装備ドロップ率を絞った設定とかにして生産品に特殊効果付けられるとか
そういうのしっかりやってれば不自然じゃないと思う
自分がやってたほかのMMOタイトルにはダンジョンドロップ=生産ぐらいの性能のがあったし
ランダムで性能付与だったからゴミ生産はオークションに流れてたよ
そして課金アイテムにその能力をランダム変更するのがあって以下略 >>328
>>329の他はチャットゲーの延長としてプレイしてたり
戦闘下手糞だからそっち方面でお茶を濁そうっていうプレイヤーは割と居る
生産が簡単だと供給過剰でマクロ使いに市場独占されたりで利益にならず
逆に生産マゾいと材料調達出来ず生産レベル上がらなかったり飽きて辞めたり
ギルド等の集団に囲い込まれた生産特化に駆逐されたりして中堅以上が絶滅危惧種になる あー思い出すなあ
自力で集めた素材だから原価タダとか
スキル上げ副産物が捨て値で売られて後続同業者の商売が駆逐されるとか
BOTやマクロの安定供給安定生産自動販売で真っ当な生産プレイヤーが死滅するとか
アプデで装備インフレしていく中で生産装備は頭打ちだから存在価値が消え去るとか
逆に課金アイテム前提の生産バランスで廃人のセカンドキャラ専用職と化すとか
ネトゲの生産職ロクなもんがねえな! MMOは5年ぐらいもうやってないけど今ってBOTとかどうなんだろうね
VRの時代ならBOT駆逐も出来そうだし(生体認証とか脳波にーだから)
そうなったら少なくとも素材の売買は賑わいそうだけども 戦闘に特化しているゲームでなければ、それなりに生産要素もあるから
サービス開始初期だと生産職って成立するんだよね。
でもしばらく経つと供給過剰&運営が課金高性能装備を投入することで廃れてしまう。
生産要素を上手く回すには修理失敗などでの装備更新要素が不可欠なんだけど
それをやると俺tsueeしたい廃人様に不評だし、課金装備も売れなくなっちゃうんだよね。 馬鹿だなー
課金装備なんてもうからないだろ
初期キャラメイクをスキャンのみにしたうえで
身長+1hyde(一カ月)500円
おっぱい+1cm(一カ月)500円
美顔メイク(一カ月)500円
髪の毛増量一本1000円(永久)
で任天堂倒せちゃいますよ 昔やってた2Dゲーは生産のバランス良かったなー、コロ装備来て全部壊れたが >>336
髪の毛一本でふいたw
リアルの育毛養毛よりぼったくってますやんwww
課金装備はアバター感覚なほうが好みだったな
課金ありきってのはいただけない
ラノベVRMMOでも見た目装備ってことにして既存装備に
グラフィックだけ上乗せとかそういうシステムもあれば生産も賑わいだろう なぜ味噌と醤油と米を探したがるのか。
リアルで食えや。 >>339
それら最早VRMMOだけの問題ではないのでは…? 美少女NPCを何人も雇ってハーレムパーティープレイできるVRRPGがプレイしたい
人と変わらない知能を持つAIならソレくらいできるだろうし需要も大きいだろうに >>10
SAOは明確に乖離目指してて新しい現実を作るという部分と
mmorpgでありがちな生々しいゲームの仕様が混ざってる感じあったなあ >>21
TS物でvrmmoの皮かぶった異世界モノというネタで本当に現実側がファンタジーになっていくというのあったな
灯籠流しが気がついたらファンタジー化するのは正直ホラーそのものだった >>339
VRでわざわざ探すのはかなり少数派じゃね?
たまたまみつけたから和食作るか、は
ネタに困って異世界テンプレに逃げたアホ作者がたまにやるが >>341
.hack的に言えば、それは「よくないゲーム」だけどな。
あ、やばいAI buster思い出した。 >>340
異世界物は郷愁の味だし、ある程度は分かる。
>>344
まぁ、確かに少ないんだけどさ。 >>341
オンラインでそれをやる度胸は無い
オフラインなら普通にエロゲギャルゲとして実現しそう AI付きのNPCを所有してカスタマイズ出来る仕様のVRMMOでゲーム内転生する話は
見たことあるな
エタったけど
現実のMMOでもペットみたいな仕様で美少女キャラを所有出来るのは珍しくないし
(そして重課金要素になってたりするし)、普通に会話出来るようなAIが実用化したら
ネトゲで使われてもおかしくないんじゃないかな >>339
リアルで食べると太るから・・・・・・。
でも、バーチャルなら、カツ丼、牛丼、天丼何杯食べてもダイジョーブな
スィーツ脳が多いんだろ ゲーム内で食事が強制されるのって現実の事を一切考慮してねえよな
食生活が確実に乱れるどころじゃ済まないぞ 一石投じてどうすんねん
リアルMMOがまず糞なんだからそれに準拠しても意味ないだろ
マウスカチカチクリックするだけでゲーム性ほぼ皆無の単純作業
金か時間を浪費したもん勝ちのウンチシステム
こんなのやるの発達障害のガイジだけだゾ リアルMMOに準拠するのはゲームのルールの部分じゃないの
それやっちゃうとゲームにならないってのはMMOに限らずあるし
自分で破綻のないルールを全部考えるのは大変だから
既存のもの参考にしたほうが良いって事だと思う
ルール以外のゲームデザイン、例えば課金ガチャとか、レベラゲとか
ID通ったりMob狩り続けたり採集したりで素材集めるファーミング要素とか
MMOが糞になってる部分は無くても構わないわけだし
そういう要素排除する分には一向にかまわないと思うわ レアスキル・種族・召喚獣(主人公専用)や特化ステータス・不遇スキルの効率利用(後発無し)、プレイヤースキル(レベルやステ差完全無視)みたいなのを揶揄してるだけだし >>352
343じゃないけど「美少女になったけど、ネトゲ廃人やってます。」だな
そもそも主人公がリアルでTSするとこから始まって最近ではクラスメイトが唐突に学校でスキル使いだして主人公愕然してたりする
そういえば昔の作品だがFIFTH WORLDでは現実世界にVRやARが完全に食い込んでNPCが普通に町を歩いたりしてた 現実的に考えると主人公特権なしでMMOのトップ争いさせたり目立たせようとしたら
迷惑プレイするか痛いRPするかブロガーになるか
もしくは主人公ヒロイン味方敵の大半を廃人ボトラーが占めるようになるがよろしいか?
一発ネタならアリだがそんなに読みたくなる題材じゃないな >>357
ありがとうお礼の💩だよ まあ今の主流の異世界の延長作品を批判しても仕方ない
そんなことよかちょっとでも需要が合うもの見つけたら評価入れる これ大事 MMOの予備知識を持つ人間が一番作品を楽しめないというのも残念ではあるな ぽんっとランキング上がってきた中でちょっと気になるのは
7位のシーク・セルフ・オンラインと31位の殴りマジ?いいでゼロ距離魔法使いですだな
話数少ないのだけチラ読みしているけど読みやすい感じかな
ただシークは兄弟妹に誘われてなんとなくなテンプレパターンなうえに
ここで不評のランダムレア要素入れちゃってるからこの先主人公優遇が惨くなると
俺的にはそこでブラバしてしまいそうだ
タグにご都合主義もあるし嫌な予感はしているが
殴りマジのほうはNPCがアレな予感だな どっちもうーん・・・ないな
つか、今後のさすなろ展開考えて想像力が作用する設定にしたんだろうけど
なら魔法の軌道とか想像で操れそうな気がしないでもない 肉体ステータスあるやつで高速戦闘やるやつ系は脳での情報処理とかプレイヤーの認識とかどうなっとるんやろ 主人公が無双しないのは受けないけど
そもそもオンゲー初心者が裏道で無双できるゲームって時点で無理がある 勇者みたいにトップユーザーは別にいて
あくまでも初心者〜ライトユーザーコロニーのなかで無双するだけとかがバランス良いのか?
デンドロみたいにトップ連中が頻繁に出てくるとそれはそれでウザいが というかそもそもここの人たちが求めてるのって「理想のMMOプレイ日記」な気がする
でもそうするとなろう読者に需要がないんじゃあ・・・ >>366
デンドロはインフレvsインフレやからええんやで、同じだけエンブリオ(スタンド能力)が育ってればそのリソースは同じらしいしな
トッププレイヤーになるか有名プレイヤーと知り合うのはだいたいのVRモノの定番ストーリーだしそれが主人公補正なんじゃないかなぁ? >>367
そもそも実在しない感覚フルダイブ型なんだから
実在のMMOとかい離するのも当たり前なんじゃないの?ってことだよな
そもそもタグ・カテゴリがSFなんだぜ ゲーム自体のバランスは問題なく成り上がるとなると
主人公側に原因があって強くなるパターンとか?
ごりおしみたいなリアルTASさんとか
ミリアみたいな強くてニューゲームとか
空。みたいな飛行訓練せずとも飛べる素質があったとか 現在のMMO比較してリアルじゃないってのはどうでもいいけど、ゲームとしてクソゲにしか見えないのは
突っ込みたくなっちゃうよね
レア種族やレアスキルなんかが代表例だが
異世界転生物でナローシュにチート能力を与えるのと同じノリでナローシュのキャラに「特別強力ななにか」を
与えようとするから「いやそれネトゲとしてどうなのよ」ってなりがち 今の流行りを批判するつもりはないけど
ランキングにまともなゲームやってる作品がほぼ皆無だよね
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