【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、さもあらばどのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。 召喚と召還は違うんだとかあらすじ言ってたやつって、今どうなってんのかな? ゲーム世界なのに、PCが他のPCからゲーム内で対象の許可なく人体改造されるっていうトンデモ展開になったとこで切ったんだが。 垢BAN案件なんだよなぁ って、規約違反もなしにいきなりはないな。 あの世界だと、気がついたら感度3000倍の対魔忍プレイになってそう。 いつも疑問に思うんだが VRMMOによくある、奴隷みたいに他プレイヤーの為に装備作り続ける生産専門職とか それが部門毎に一定数存在すること前提のバランス調整とか そんな奴隷生産職に好き好んで従事するような殊勝なプレイヤーとか マジで実在すんの? 遊んだことあるMMOは装備も薬も自己調達するのが当たり前だったからいまいちわからん。 >>328 お店やさんごっこして遊びたいってプレイヤーは結構多いよ 現実のMMOだと生産キャラ作るのが簡単過ぎて供給過剰になったり、課金アイテム売るために 生産アイテムの性能が抑えられたりしてなかなかうまくいかんけどな ネトゲの生産職関連は基本的に不評だな 低レベルで作れるアイテムはすぐ需要がなくなるし、とりあえず職に手を付けてみた奴とかからの供給が多いばかりで金にならないどころか赤字になったりするのもある そしてレベリング要素とレベルによって作れるアイテムや品質が変化するのもあるせいで後発は全くついていけない それどころかボスドロップ品のほうが最終的に強いってなもんで大体がボス直周回でよくねってなってしまってた 生産職をやってる奴が全くいない作品は見てないけど業者の割合が高いね ROだと生産職業ってのがあったけど(ステやスキル次第で戦闘職にもなる) ランキングとかあって上位になると効果に補正かかるとかあったから 廃人様は必死だったよ まぁほぼ大手廃ギルドのお抱えだったけどね ROだと武器かPOTが生産品だけど武器のほうは主に属性付きを作る為だな 作中の装備ドロップ率を絞った設定とかにして生産品に特殊効果付けられるとか そういうのしっかりやってれば不自然じゃないと思う 自分がやってたほかのMMOタイトルにはダンジョンドロップ=生産ぐらいの性能のがあったし ランダムで性能付与だったからゴミ生産はオークションに流れてたよ そして課金アイテムにその能力をランダム変更するのがあって以下略 >>328 >>329 の他はチャットゲーの延長としてプレイしてたり 戦闘下手糞だからそっち方面でお茶を濁そうっていうプレイヤーは割と居る 生産が簡単だと供給過剰でマクロ使いに市場独占されたりで利益にならず 逆に生産マゾいと材料調達出来ず生産レベル上がらなかったり飽きて辞めたり ギルド等の集団に囲い込まれた生産特化に駆逐されたりして中堅以上が絶滅危惧種になる あー思い出すなあ 自力で集めた素材だから原価タダとか スキル上げ副産物が捨て値で売られて後続同業者の商売が駆逐されるとか BOTやマクロの安定供給安定生産自動販売で真っ当な生産プレイヤーが死滅するとか アプデで装備インフレしていく中で生産装備は頭打ちだから存在価値が消え去るとか 逆に課金アイテム前提の生産バランスで廃人のセカンドキャラ専用職と化すとか ネトゲの生産職ロクなもんがねえな! MMOは5年ぐらいもうやってないけど今ってBOTとかどうなんだろうね VRの時代ならBOT駆逐も出来そうだし(生体認証とか脳波にーだから) そうなったら少なくとも素材の売買は賑わいそうだけども 戦闘に特化しているゲームでなければ、それなりに生産要素もあるから サービス開始初期だと生産職って成立するんだよね。 でもしばらく経つと供給過剰&運営が課金高性能装備を投入することで廃れてしまう。 生産要素を上手く回すには修理失敗などでの装備更新要素が不可欠なんだけど それをやると俺tsueeしたい廃人様に不評だし、課金装備も売れなくなっちゃうんだよね。 馬鹿だなー 課金装備なんてもうからないだろ 初期キャラメイクをスキャンのみにしたうえで 身長+1hyde(一カ月)500円 おっぱい+1cm(一カ月)500円 美顔メイク(一カ月)500円 髪の毛増量一本1000円(永久) で任天堂倒せちゃいますよ 昔やってた2Dゲーは生産のバランス良かったなー、コロ装備来て全部壊れたが >>336 髪の毛一本でふいたw リアルの育毛養毛よりぼったくってますやんwww 課金装備はアバター感覚なほうが好みだったな 課金ありきってのはいただけない ラノベVRMMOでも見た目装備ってことにして既存装備に グラフィックだけ上乗せとかそういうシステムもあれば生産も賑わいだろう なぜ味噌と醤油と米を探したがるのか。 リアルで食えや。 >>339 それら最早VRMMOだけの問題ではないのでは…? 美少女NPCを何人も雇ってハーレムパーティープレイできるVRRPGがプレイしたい 人と変わらない知能を持つAIならソレくらいできるだろうし需要も大きいだろうに >>10 SAOは明確に乖離目指してて新しい現実を作るという部分と mmorpgでありがちな生々しいゲームの仕様が混ざってる感じあったなあ >>21 TS物でvrmmoの皮かぶった異世界モノというネタで本当に現実側がファンタジーになっていくというのあったな 灯籠流しが気がついたらファンタジー化するのは正直ホラーそのものだった >>339 VRでわざわざ探すのはかなり少数派じゃね? たまたまみつけたから和食作るか、は ネタに困って異世界テンプレに逃げたアホ作者がたまにやるが >>341 .hack的に言えば、それは「よくないゲーム」だけどな。 あ、やばいAI buster思い出した。 >>340 異世界物は郷愁の味だし、ある程度は分かる。 >>344 まぁ、確かに少ないんだけどさ。 >>341 オンラインでそれをやる度胸は無い オフラインなら普通にエロゲギャルゲとして実現しそう AI付きのNPCを所有してカスタマイズ出来る仕様のVRMMOでゲーム内転生する話は 見たことあるな エタったけど 現実のMMOでもペットみたいな仕様で美少女キャラを所有出来るのは珍しくないし (そして重課金要素になってたりするし)、普通に会話出来るようなAIが実用化したら ネトゲで使われてもおかしくないんじゃないかな >>339 リアルで食べると太るから・・・・・・。 でも、バーチャルなら、カツ丼、牛丼、天丼何杯食べてもダイジョーブな スィーツ脳が多いんだろ ゲーム内で食事が強制されるのって現実の事を一切考慮してねえよな 食生活が確実に乱れるどころじゃ済まないぞ 一石投じてどうすんねん リアルMMOがまず糞なんだからそれに準拠しても意味ないだろ マウスカチカチクリックするだけでゲーム性ほぼ皆無の単純作業 金か時間を浪費したもん勝ちのウンチシステム こんなのやるの発達障害のガイジだけだゾ リアルMMOに準拠するのはゲームのルールの部分じゃないの それやっちゃうとゲームにならないってのはMMOに限らずあるし 自分で破綻のないルールを全部考えるのは大変だから 既存のもの参考にしたほうが良いって事だと思う ルール以外のゲームデザイン、例えば課金ガチャとか、レベラゲとか ID通ったりMob狩り続けたり採集したりで素材集めるファーミング要素とか MMOが糞になってる部分は無くても構わないわけだし そういう要素排除する分には一向にかまわないと思うわ レアスキル・種族・召喚獣(主人公専用)や特化ステータス・不遇スキルの効率利用(後発無し)、プレイヤースキル(レベルやステ差完全無視)みたいなのを揶揄してるだけだし >>352 343じゃないけど「美少女になったけど、ネトゲ廃人やってます。」だな そもそも主人公がリアルでTSするとこから始まって最近ではクラスメイトが唐突に学校でスキル使いだして主人公愕然してたりする そういえば昔の作品だがFIFTH WORLDでは現実世界にVRやARが完全に食い込んでNPCが普通に町を歩いたりしてた 現実的に考えると主人公特権なしでMMOのトップ争いさせたり目立たせようとしたら 迷惑プレイするか痛いRPするかブロガーになるか もしくは主人公ヒロイン味方敵の大半を廃人ボトラーが占めるようになるがよろしいか? 一発ネタならアリだがそんなに読みたくなる題材じゃないな >>357 ありがとうお礼の💩だよ まあ今の主流の異世界の延長作品を批判しても仕方ない そんなことよかちょっとでも需要が合うもの見つけたら評価入れる これ大事 MMOの予備知識を持つ人間が一番作品を楽しめないというのも残念ではあるな ぽんっとランキング上がってきた中でちょっと気になるのは 7位のシーク・セルフ・オンラインと31位の殴りマジ?いいでゼロ距離魔法使いですだな 話数少ないのだけチラ読みしているけど読みやすい感じかな ただシークは兄弟妹に誘われてなんとなくなテンプレパターンなうえに ここで不評のランダムレア要素入れちゃってるからこの先主人公優遇が惨くなると 俺的にはそこでブラバしてしまいそうだ タグにご都合主義もあるし嫌な予感はしているが 殴りマジのほうはNPCがアレな予感だな どっちもうーん・・・ないな つか、今後のさすなろ展開考えて想像力が作用する設定にしたんだろうけど なら魔法の軌道とか想像で操れそうな気がしないでもない 肉体ステータスあるやつで高速戦闘やるやつ系は脳での情報処理とかプレイヤーの認識とかどうなっとるんやろ 主人公が無双しないのは受けないけど そもそもオンゲー初心者が裏道で無双できるゲームって時点で無理がある 勇者みたいにトップユーザーは別にいて あくまでも初心者〜ライトユーザーコロニーのなかで無双するだけとかがバランス良いのか? デンドロみたいにトップ連中が頻繁に出てくるとそれはそれでウザいが というかそもそもここの人たちが求めてるのって「理想のMMOプレイ日記」な気がする でもそうするとなろう読者に需要がないんじゃあ・・・ >>366 デンドロはインフレvsインフレやからええんやで、同じだけエンブリオ(スタンド能力)が育ってればそのリソースは同じらしいしな トッププレイヤーになるか有名プレイヤーと知り合うのはだいたいのVRモノの定番ストーリーだしそれが主人公補正なんじゃないかなぁ? >>367 そもそも実在しない感覚フルダイブ型なんだから 実在のMMOとかい離するのも当たり前なんじゃないの?ってことだよな そもそもタグ・カテゴリがSFなんだぜ ゲーム自体のバランスは問題なく成り上がるとなると 主人公側に原因があって強くなるパターンとか? ごりおしみたいなリアルTASさんとか ミリアみたいな強くてニューゲームとか 空。みたいな飛行訓練せずとも飛べる素質があったとか 現在のMMO比較してリアルじゃないってのはどうでもいいけど、ゲームとしてクソゲにしか見えないのは 突っ込みたくなっちゃうよね レア種族やレアスキルなんかが代表例だが 異世界転生物でナローシュにチート能力を与えるのと同じノリでナローシュのキャラに「特別強力ななにか」を 与えようとするから「いやそれネトゲとしてどうなのよ」ってなりがち 今の流行りを批判するつもりはないけど ランキングにまともなゲームやってる作品がほぼ皆無だよね スコッパー助けて 廃ゲーマーな妹と始めるVRMMO生活(40話くらいまでは比較的主人公優遇が少ない) シャングリラ・フロンティア(PSの比重が重いがゲームしてる方) クローズドVR[犯行中](MMORPGでは無いがかなりゲームしてる) シャンフロはネチケットについて触れてて良かったなあ 勝手にスクショ取られて掲示板で拡散→専スレ立てられ紳士(笑)が見守る会を作るとかよく見る気がする 読んだ中ではシャンフロのプレイヤースキルが謎の説得力あったなあ VRバグ格ゲーを操作するくだり好き 真面目にRPGプレイ書いても 「他人がプレイ捨てるRPG横から見ても面白くない」 ってキリトさんが言ってた その理屈ならキリトのやってるRPGを傍らから眺めている SAOという作品も「つまらない」ことになる 。 キリトさんの世界にはGMやクリエイターといった楽しみ方は無いらしい。 SAOの原作はゲーム実況動画などのジャンルが成立する前に書かれたとはいえ、文庫にするにあたって変えようとは思わなかったのだろうか。 午前中にシーク・セルフ・オンラインちょっと勧めたけど 最新話みたらちょっと吐きそうになった なんかもう腐女子が好みそうな展開じゃね? 主人公の人称「俺」とはいってるがなんかボクッ娘な臭いがする そのうえ男キャラとやたら絡ませたがるし >>377 一応言い訳だとカリなんちゃらが自分だけ死なないようにして特等席でプレイヤーの生き死にを見てたことへの皮肉だと思う 茅場さんはGMとしてめっちゃゲーム満喫してただろ! 実際SAOは解決しないとヤバい目的と物語として必要な所だけ抜粋してるから面白いのであって、キリトさんのプレイをノーカットで見るだけとかつまらないと思うよ 100話くらいもくもくとスキル上げスルシーンが続くんですね ぶっちゃけVRRPG体験記みたいのが読みたい リアルなドラクエ世界を冒険するとかめっちゃワクワクするし、ルンファクみたいに作物育ててかわいいNPCといちゃいちゃするファンタジー系スローライフとかすごく好き だからもっとあったらいいなを夢見させてくれる小説増えてくれよぉ… ポケモンとかモンスターファームとかのVRMMOならやってみたい 正直、実際に体動かして戦闘するなんて娯楽でもなんでもなく労働だわ 連投&書き殴りごめんなさい モヤったの吐き出せてスッキリしたわ 1話 プロローグ 2話 狩場探し 3〜10話 黙々とmob狩り 11話 新たな狩場探し 12話 装備ステスキル調整 13〜20話 黙々とmob狩り 21話 新たな狩場探し 22話 装備ステスキル調整 23〜20話 黙々とmob狩り 以下ループ とてつもなくMMO臭する(面白いとは言ってない) それそのまんまサモナーさんじゃん 1300話近くあって、内9割が黙々とスキルあげする作品 >>382 それは俺も読みたい 異世界物読んでてこれVRRPGでいいのになと思うこと良くある お前らの「読みたい」は 作者が徒労に終わる様子を嘲笑しているフシがあるから 全く信用できない ゆうなま新作みたいなVRを最大限活用してるようなのは増えてほしいね せっかくのVRジャンルなのになんちゃってMMO以外ほとんどないのはもったいないよ でもVRMMOには味覚とオンリーワンのスキルがあるから… VRである事を最大限に活用 フルダイブVRの利点は「まるで現実のように身体を動かせること」 このスレの住民が大嫌いなリアルスキル無双が始まるな >>392 デンドロとかまさにそれだよな笑笑 相手のAgiが自分より10倍速ければ、リアルの格闘技術を使い、10倍先読みした上で相手が絶対に避けられない位置に攻撃を置いておけばいいって理論が出てくるもん笑 実際VRが実現したとして 必死にレベル上げしてもリアルファイトが強い奴には勝てません なんてゲーム、誰がやるんだろうな リアルスキル優遇はやりすぎたらあかんよな e-スポーツでのプロで反射神経で上り詰めたタイプは年齢の影響を直に受けてプロとしてやっていける期間は比較的短かったり 普及したPCの変化がそのまま次に出される作品の環境の変化に直結してるせいで使用感が全く違がってついていけず名を落とすのもいる そんな中ドン引きするくらい反復練習して結果残す奴らがいる でもゲーム自体に人気なかったら大会も開かれずプロにお金を出すスポンサーもつかないからね 極一部以外の人間も楽しめるように設計してるから MMOプレイヤーの現実は髪の毛ボサボサ、髭ボーボー、贅肉でたるんだ身体、 ペットボトルにションベンとかいう人間のクズだからな 頭も身体も使わないで一日中マウスをカチカチカチカチ… MMOとかガチガイジが死ぬまでの暇つぶしするためのツールに過ぎないからな 実際は異世界として隔離して現実を全く描写しない、ってのがもう当たり前だからね なろうのVRゲーのランキングはただの異世界物の延長みたいなものだと割り切ったほうがいい その点、ギスギスオンラインはリアルがゲームに反映されにくくなってるよね 現実描写は一長一短だなぁ… あくまで読み手の好み次第だが 盗賊みたいに現実に絡むイベントがあるとか おんこみゅみたいにゲーム内で撃退した迷惑プレイヤーが 刃物もってリアルPVP仕掛けてくるとかなら面白いが 女の子とリアルでもあってイチャコラしました的なのは正直個人的には好きじゃない >>377 一人用RPGなら良いが 他人のプレイしてるMMOはかなり退屈だと思うぞ… >>400 攻略動画や晒し・実況の類はVRMMOでも需要はあるんじゃない? ストーリーに絡まない限りは神運営で晒しが出来ないかもしれないけど ゲームである以上はある程度リアルの描写は必要だと思うんだけどな。 リアルの出来事で気分よく遊べたり、逆に苛ついて無茶な事したりとかあるし。 上のほうでお勧めされてたシークがランキング一位になってて草 読んでみたけどホーモーな展開になりそうでさらに草 一緒に進められてた殴りマジもランキング上がってきてるな 今4位のやつもなかなか勢いがあるがあれはVRとして楽しむというよりは 主人公の言動を楽しむ作品だな VR物読むときはそれこそ実況動画見る感覚なんで ゲーム外の日常描写とかは要らない派かなぁ いわゆる掲示板回とか プレイ中にゲーム外の事を雑談の形で語られるとかは嫌いじゃないけど そういやまさに実況風のVRMMOがあったな すぐにランキングから落ちていったけど あれってまさに実況好きじゃないと需要がないのかも あの小説は実況がダメなんじゃなくてネタプレイなのにネタプレイ要素なかったり露骨な主人公ヨイショがキツかったりしたのが読者離れた原因な気もする そうだ、盗賊しよう。のこと? 掲示板回は十分面白いよ 逆にガッツリ現実描写やるならゲーム描写減らしてあっさり流すくらいの方が良いな 攻略とスローライフの両方を〜みたいな VRMMOものの小説って他のジャンルと違って一人より複数人で執筆したら面白くなりそうな気がする 形態としてはTRPGみたいな感じ? >>409 いや違う タイトルにそのまま実況ネタプレイと入っているから ランキング下の方から探すと解るよ ネタプレイとかネタキャラとか言いつつ高確率で超絶効率プレイをするの機雷 >>411 読者は最強談義と矛盾探しに夢中になりそう どのVRもキャラメイクの時点で種族スキル職業ステ振り決めさせられて LV1で共通ワールドに放り出されるのが外道だと思う 最低でも各種設定振り直し可能なチュートリアルマップ用意して 操作確認兼ねた戦闘や生産練習とか色々試せるようになってて良いと思うが >>415 それ上に上がってる殴りマジがそんんだぜ キャラメイク後に技能確認のチュートリアル挟んで最終決定みたいな流れになってる ただMMOって基本的に種族キャラメイクステ(ほとんどはステ振り無しMMOだが) 決定後にチュートリアルってのがデフォなんだよな 掲示板回は今までのまとめとかで上手に使える人はだいたい読める作品だと思うの ここの住人的には 「廃人ギルドが食らうVRMMO」 みたいな奴がいいのかね 1人だけ優遇するんじゃなくて他のプレイヤーも楽しめるゲーム設計であればガバい部分はそこまで気にしないかな やりすぎたら糞ゲーでしか思えなくて読んでて楽しめなくなる 主要キャラとその周辺だけユニークスキルや激レアアイテムが密集してるとしか思えないような展開は萎えるよなあ なろうしゅ系はそれを望んでるんだろうけど PSO2でキャラデザに一時間かけたのにフィールド出たら顔全然違ったことあったなぁ… 当時は変更パスのバラ巻きなかったから大変だった わかるわ 光源の違いもあったけど場面場面でモデルの質を変えてるからおかしな事になってんだったか 主人公が歩いてるだけで最初の一人のみ=主人公専用クエストが発生して 主人公専用称号に主人公専用報酬装備&スキルが連発される糞ゲー >>417 スレチかもしれんが掲示板回が面白い作品ってそんなにないよね 教えて欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる