【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、さもあらばどのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。 >>357 ありがとうお礼の💩だよ まあ今の主流の異世界の延長作品を批判しても仕方ない そんなことよかちょっとでも需要が合うもの見つけたら評価入れる これ大事 MMOの予備知識を持つ人間が一番作品を楽しめないというのも残念ではあるな ぽんっとランキング上がってきた中でちょっと気になるのは 7位のシーク・セルフ・オンラインと31位の殴りマジ?いいでゼロ距離魔法使いですだな 話数少ないのだけチラ読みしているけど読みやすい感じかな ただシークは兄弟妹に誘われてなんとなくなテンプレパターンなうえに ここで不評のランダムレア要素入れちゃってるからこの先主人公優遇が惨くなると 俺的にはそこでブラバしてしまいそうだ タグにご都合主義もあるし嫌な予感はしているが 殴りマジのほうはNPCがアレな予感だな どっちもうーん・・・ないな つか、今後のさすなろ展開考えて想像力が作用する設定にしたんだろうけど なら魔法の軌道とか想像で操れそうな気がしないでもない 肉体ステータスあるやつで高速戦闘やるやつ系は脳での情報処理とかプレイヤーの認識とかどうなっとるんやろ 主人公が無双しないのは受けないけど そもそもオンゲー初心者が裏道で無双できるゲームって時点で無理がある 勇者みたいにトップユーザーは別にいて あくまでも初心者〜ライトユーザーコロニーのなかで無双するだけとかがバランス良いのか? デンドロみたいにトップ連中が頻繁に出てくるとそれはそれでウザいが というかそもそもここの人たちが求めてるのって「理想のMMOプレイ日記」な気がする でもそうするとなろう読者に需要がないんじゃあ・・・ >>366 デンドロはインフレvsインフレやからええんやで、同じだけエンブリオ(スタンド能力)が育ってればそのリソースは同じらしいしな トッププレイヤーになるか有名プレイヤーと知り合うのはだいたいのVRモノの定番ストーリーだしそれが主人公補正なんじゃないかなぁ? >>367 そもそも実在しない感覚フルダイブ型なんだから 実在のMMOとかい離するのも当たり前なんじゃないの?ってことだよな そもそもタグ・カテゴリがSFなんだぜ ゲーム自体のバランスは問題なく成り上がるとなると 主人公側に原因があって強くなるパターンとか? ごりおしみたいなリアルTASさんとか ミリアみたいな強くてニューゲームとか 空。みたいな飛行訓練せずとも飛べる素質があったとか 現在のMMO比較してリアルじゃないってのはどうでもいいけど、ゲームとしてクソゲにしか見えないのは 突っ込みたくなっちゃうよね レア種族やレアスキルなんかが代表例だが 異世界転生物でナローシュにチート能力を与えるのと同じノリでナローシュのキャラに「特別強力ななにか」を 与えようとするから「いやそれネトゲとしてどうなのよ」ってなりがち 今の流行りを批判するつもりはないけど ランキングにまともなゲームやってる作品がほぼ皆無だよね スコッパー助けて 廃ゲーマーな妹と始めるVRMMO生活(40話くらいまでは比較的主人公優遇が少ない) シャングリラ・フロンティア(PSの比重が重いがゲームしてる方) クローズドVR[犯行中](MMORPGでは無いがかなりゲームしてる) シャンフロはネチケットについて触れてて良かったなあ 勝手にスクショ取られて掲示板で拡散→専スレ立てられ紳士(笑)が見守る会を作るとかよく見る気がする 読んだ中ではシャンフロのプレイヤースキルが謎の説得力あったなあ VRバグ格ゲーを操作するくだり好き 真面目にRPGプレイ書いても 「他人がプレイ捨てるRPG横から見ても面白くない」 ってキリトさんが言ってた その理屈ならキリトのやってるRPGを傍らから眺めている SAOという作品も「つまらない」ことになる 。 キリトさんの世界にはGMやクリエイターといった楽しみ方は無いらしい。 SAOの原作はゲーム実況動画などのジャンルが成立する前に書かれたとはいえ、文庫にするにあたって変えようとは思わなかったのだろうか。 午前中にシーク・セルフ・オンラインちょっと勧めたけど 最新話みたらちょっと吐きそうになった なんかもう腐女子が好みそうな展開じゃね? 主人公の人称「俺」とはいってるがなんかボクッ娘な臭いがする そのうえ男キャラとやたら絡ませたがるし >>377 一応言い訳だとカリなんちゃらが自分だけ死なないようにして特等席でプレイヤーの生き死にを見てたことへの皮肉だと思う 茅場さんはGMとしてめっちゃゲーム満喫してただろ! 実際SAOは解決しないとヤバい目的と物語として必要な所だけ抜粋してるから面白いのであって、キリトさんのプレイをノーカットで見るだけとかつまらないと思うよ 100話くらいもくもくとスキル上げスルシーンが続くんですね ぶっちゃけVRRPG体験記みたいのが読みたい リアルなドラクエ世界を冒険するとかめっちゃワクワクするし、ルンファクみたいに作物育ててかわいいNPCといちゃいちゃするファンタジー系スローライフとかすごく好き だからもっとあったらいいなを夢見させてくれる小説増えてくれよぉ… ポケモンとかモンスターファームとかのVRMMOならやってみたい 正直、実際に体動かして戦闘するなんて娯楽でもなんでもなく労働だわ 連投&書き殴りごめんなさい モヤったの吐き出せてスッキリしたわ 1話 プロローグ 2話 狩場探し 3〜10話 黙々とmob狩り 11話 新たな狩場探し 12話 装備ステスキル調整 13〜20話 黙々とmob狩り 21話 新たな狩場探し 22話 装備ステスキル調整 23〜20話 黙々とmob狩り 以下ループ とてつもなくMMO臭する(面白いとは言ってない) それそのまんまサモナーさんじゃん 1300話近くあって、内9割が黙々とスキルあげする作品 >>382 それは俺も読みたい 異世界物読んでてこれVRRPGでいいのになと思うこと良くある お前らの「読みたい」は 作者が徒労に終わる様子を嘲笑しているフシがあるから 全く信用できない ゆうなま新作みたいなVRを最大限活用してるようなのは増えてほしいね せっかくのVRジャンルなのになんちゃってMMO以外ほとんどないのはもったいないよ でもVRMMOには味覚とオンリーワンのスキルがあるから… VRである事を最大限に活用 フルダイブVRの利点は「まるで現実のように身体を動かせること」 このスレの住民が大嫌いなリアルスキル無双が始まるな >>392 デンドロとかまさにそれだよな笑笑 相手のAgiが自分より10倍速ければ、リアルの格闘技術を使い、10倍先読みした上で相手が絶対に避けられない位置に攻撃を置いておけばいいって理論が出てくるもん笑 実際VRが実現したとして 必死にレベル上げしてもリアルファイトが強い奴には勝てません なんてゲーム、誰がやるんだろうな リアルスキル優遇はやりすぎたらあかんよな e-スポーツでのプロで反射神経で上り詰めたタイプは年齢の影響を直に受けてプロとしてやっていける期間は比較的短かったり 普及したPCの変化がそのまま次に出される作品の環境の変化に直結してるせいで使用感が全く違がってついていけず名を落とすのもいる そんな中ドン引きするくらい反復練習して結果残す奴らがいる でもゲーム自体に人気なかったら大会も開かれずプロにお金を出すスポンサーもつかないからね 極一部以外の人間も楽しめるように設計してるから MMOプレイヤーの現実は髪の毛ボサボサ、髭ボーボー、贅肉でたるんだ身体、 ペットボトルにションベンとかいう人間のクズだからな 頭も身体も使わないで一日中マウスをカチカチカチカチ… MMOとかガチガイジが死ぬまでの暇つぶしするためのツールに過ぎないからな 実際は異世界として隔離して現実を全く描写しない、ってのがもう当たり前だからね なろうのVRゲーのランキングはただの異世界物の延長みたいなものだと割り切ったほうがいい その点、ギスギスオンラインはリアルがゲームに反映されにくくなってるよね 現実描写は一長一短だなぁ… あくまで読み手の好み次第だが 盗賊みたいに現実に絡むイベントがあるとか おんこみゅみたいにゲーム内で撃退した迷惑プレイヤーが 刃物もってリアルPVP仕掛けてくるとかなら面白いが 女の子とリアルでもあってイチャコラしました的なのは正直個人的には好きじゃない >>377 一人用RPGなら良いが 他人のプレイしてるMMOはかなり退屈だと思うぞ… >>400 攻略動画や晒し・実況の類はVRMMOでも需要はあるんじゃない? ストーリーに絡まない限りは神運営で晒しが出来ないかもしれないけど ゲームである以上はある程度リアルの描写は必要だと思うんだけどな。 リアルの出来事で気分よく遊べたり、逆に苛ついて無茶な事したりとかあるし。 上のほうでお勧めされてたシークがランキング一位になってて草 読んでみたけどホーモーな展開になりそうでさらに草 一緒に進められてた殴りマジもランキング上がってきてるな 今4位のやつもなかなか勢いがあるがあれはVRとして楽しむというよりは 主人公の言動を楽しむ作品だな VR物読むときはそれこそ実況動画見る感覚なんで ゲーム外の日常描写とかは要らない派かなぁ いわゆる掲示板回とか プレイ中にゲーム外の事を雑談の形で語られるとかは嫌いじゃないけど そういやまさに実況風のVRMMOがあったな すぐにランキングから落ちていったけど あれってまさに実況好きじゃないと需要がないのかも あの小説は実況がダメなんじゃなくてネタプレイなのにネタプレイ要素なかったり露骨な主人公ヨイショがキツかったりしたのが読者離れた原因な気もする そうだ、盗賊しよう。のこと? 掲示板回は十分面白いよ 逆にガッツリ現実描写やるならゲーム描写減らしてあっさり流すくらいの方が良いな 攻略とスローライフの両方を〜みたいな VRMMOものの小説って他のジャンルと違って一人より複数人で執筆したら面白くなりそうな気がする 形態としてはTRPGみたいな感じ? >>409 いや違う タイトルにそのまま実況ネタプレイと入っているから ランキング下の方から探すと解るよ ネタプレイとかネタキャラとか言いつつ高確率で超絶効率プレイをするの機雷 >>411 読者は最強談義と矛盾探しに夢中になりそう どのVRもキャラメイクの時点で種族スキル職業ステ振り決めさせられて LV1で共通ワールドに放り出されるのが外道だと思う 最低でも各種設定振り直し可能なチュートリアルマップ用意して 操作確認兼ねた戦闘や生産練習とか色々試せるようになってて良いと思うが >>415 それ上に上がってる殴りマジがそんんだぜ キャラメイク後に技能確認のチュートリアル挟んで最終決定みたいな流れになってる ただMMOって基本的に種族キャラメイクステ(ほとんどはステ振り無しMMOだが) 決定後にチュートリアルってのがデフォなんだよな 掲示板回は今までのまとめとかで上手に使える人はだいたい読める作品だと思うの ここの住人的には 「廃人ギルドが食らうVRMMO」 みたいな奴がいいのかね 1人だけ優遇するんじゃなくて他のプレイヤーも楽しめるゲーム設計であればガバい部分はそこまで気にしないかな やりすぎたら糞ゲーでしか思えなくて読んでて楽しめなくなる 主要キャラとその周辺だけユニークスキルや激レアアイテムが密集してるとしか思えないような展開は萎えるよなあ なろうしゅ系はそれを望んでるんだろうけど PSO2でキャラデザに一時間かけたのにフィールド出たら顔全然違ったことあったなぁ… 当時は変更パスのバラ巻きなかったから大変だった わかるわ 光源の違いもあったけど場面場面でモデルの質を変えてるからおかしな事になってんだったか 主人公が歩いてるだけで最初の一人のみ=主人公専用クエストが発生して 主人公専用称号に主人公専用報酬装備&スキルが連発される糞ゲー >>417 スレチかもしれんが掲示板回が面白い作品ってそんなにないよね 教えて欲しい >>423 オフゲ設定でやればそこらへんやり放題なのにな なんてMMO物の癖に他のプレイヤーは無理矢理引き立て役にさせられるんだよってなるよね モブ枠で踏み台転生転移者ポジの奴等をホイホイ用意出来るからじゃね >>424 未だに「俺がっ、君をっ、守るっ」と「最低だよな加藤」と、VRMMOじゃないけど「炎の銅の炎の剣の炎」 くらいしか思い浮かばない<掲示板回が面白い >>425 世界初の家庭向けフルダイブVR技術で、 映像ソフトとか一人用ゲーすっ飛ばしていきなりMMO始めるとか多いよな 主人公だけを特別な立場にしなければいけないなろうテンプレと、 プレイヤーに与えられるチャンスをある程度均等にしなければいけないネトゲは 本来相性悪いんだよな それを組み合わせるからネトゲプレイヤー目線で見ると「これクソゲじゃん?」となる 他のプレイヤーにもある程度平等に与えられているんだろうけど 主人公に視点を当てて物語書かれてるから主人公以外の部分が見えてないだけ そういうのもあると思う 掲示板とかでそういうの書けばいいのになとも いつも掲示板で主人公が他人の目から見てどれだけSUGEEEかを 持ち上げてるのばっかりで萎える 課金するか、ひたすら時間をかけてレア武器やレア職業を得たっていうなら納得できるけど 大抵のやつがキャラメイクやチュートリアルでチートになりましたー……だからなぁ MMOってスタートは同じってのが最低条件なのに、ランダムキャラメイク→チート種族キターってやられると、その時点でブラバしちゃう リセマラに時間をかけるとか、課金してレア引っ張るとか、そう言うの全くないからな 強制ランダム要素強いくせにガチャ系ほとんど無いのって 作者がソシャゲガチャで痛い目見て嫌悪してんのかなーって思う ランキングTOP10 キャラメイクの時点でレア要素有り 「シーク・セルフ・オンライン」 種族獣人でどの動物タイプかって所でレア引きあて レア種族によってステにボーナスが入ってるような描写あり 「主人公がみんな頼みごとを聴いてくれると思ったか!」 種族ランダム選択でレア引きあて 主人公の性格を現すために強引な種族設定にしか思えない 「農民さんがVRMMOを楽しむらしいですよ」 キャラメイクにて「ギフト」というランダム且つプレイヤーに適した種族職業を システムが選び出すという設定 レアという単語は使われてないがNPCが珍しいと口にしているのでようはレア種族 TOP10で調ながら書いてたけど結局レア要素あるのは TOP3の三作品だけだった 4位の殴りマジ?いいで、ゼロ距離魔法使いです。からは自分の意思で キャラメイクからステ職業決定するタイプだった 中にはスタート時に職業が無いってのもあるが 自分の体を動かす感覚で操作するゲームでちまちま狩りして楽しいのかね?俺ならすぐ飽きちゃいそうだわ。 折角の仮想世界なんだから、人型ロボットに乗って戦うとかの方が楽しそうだけどな〜。 >>435 単にガチャ要素ないのは主人公より強いPC出したくないからじゃね? 強化やガチャは普通な家庭の主人公はじゃぶじゃぶ出来ないし 運良く当たった()としても主人公のみにするのとか無理だしね ランキング漁ってみたけど、最近は「なんでランダムのレア職とかあるのにリセマラしないの?」的なツッコミされるの判ってるのか あれこれと理由つけて絶対やり直しは出来ません!って設定にしてるの多いのな、やっぱりランダム職、ユニークスキルってところは譲れないのか やり直し出来ないのに一部のプレイヤーだけ高性能な種族やスキルを使えるとか めっちゃクソゲーじゃね 産まれで格差が付くとかどこのリアルオフラインだよ フルダイブ型VRとか開発できるならMMOとか作ってる場合ちゃうぞ エロゲ作れよ なろうでウケる要素排除した作品を読むんだから、ランキングを漁ること自体が間違いなんじゃね? やっぱ読みたい作品は掘り出してなんぼよ >>437 デスゲームじゃないなら命に危険のない世界で敵と戦うのは楽しいと思うぞ 敵だってチワワみたいなのじゃなく熊みたいなのだろうし データ生成時の個性の押しつけってオフゲですら問題にされてるのになんでそれやっちゃっやうかなー いやそういうの作っちゃう人が書いてるのか 話作りの前提がVRじゃなくてなろう系だろうからなあ 主人公は特に理由も無く特別扱い、優遇は当たり前っていうテンプレが染み付いてるんだろう 読者も作者も主人公は自己投影だからね 「俺の隠された才能が発揮されれば一躍ヒーローになって、女の子にもモテモテ(死語)」 って妄想が反映されている。 ってもこれは”なろう”に限ったことでもなく「特別な才能や血筋を持った主人公」ってのは ハリーポッターやスターウォーズなどでも使われているギミック。 ハリウッドと違うのは、”なろう”の場合それがちょっとあからさますぎるんだよね。 他のもの賞賛してなろう落としてるつもりだろうけどポッターもあからさまだけどな 最初虐げられて全生徒の前で賞賛される賢者の石とかモロなろうじゃん。作品語るセンスなさすぎだろ >>446 概ね同意だけどハリポタを引き合いに出したせいで台無しなんだよなあ… なろう版ハリポタは最初の段階で分霊箱ごとハリーに消滅させられてそう ふぉいもハリーにぼこぼこにされるだけの役になってそう スネイプ先生は殺せコールでダンブルドア先生は美少女(エルフで高齢)みたいな VRMMOってより、VRNNO(なろうのナローシュオナニー)だよな サービス開始からある程度の期間が経った運営一押しゲームのキャラメイクでバグかぁ 運営への報告もせずそのままゲーム開始とか何なのホント キャラメイクで[前に戻る]って選択肢がないってすごいよなぁ あと、VR環境での強制終了ってどうなってんだろうな? 文句言ってもしゃーないって 他でも言われてるけどテンプレに対抗したいならテンプレじゃない作品にきちんと評価入れないと未来永劫このままやで いっそ、販売価格三十億円のリアル能力者専用ゲームとかにすればいいんや そるすれば現実のMMOは〜とか言われないだろう >>453 それリアル能力者以前に金持ち限定ゲームなんじゃ 普通にログインサーバーで能力の有無を判定するシステムでええやn 能力無い人は普通のゲーム行き ある人にだけ裏面行きとか そしてデスゲーム化までテンプレ スレの趣旨とは違うかもしれないが RPGと乙女ゲー以外のVRも流行って欲しい デュエルファイター刃やバーコードバトラー的な対戦ゲームとか >>447-448 ハリーポッターは児童文学だからあれでいいんだよ なろう産は児童文学ではなくR15を入れるくらいだからある程度大人向けなのに児童文学とやってることが変わらないどころか悪化させてるってことだよ 男たちの汗と血潮が踊る鋼と消炎にまみれたコテコテのロボットものVR小説が読みたい〜あびゃ〜〜 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる