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【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001この名無しがすごい！
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2017/08/05(土) 11:40:02.00ID:VhrdHD+a
このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、さもあらばどのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
0583この名無しがすごい！
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2017/11/01(水) 23:47:00.08ID:2BWN+qwN
>>571
確かに現実的に考えたらまずPvP機能は規制されてできないだろうな
下手したら人型の敵すらアウトかもしれない
それでもPvPを描きたいならメタルギアの雷電みたく軍人訓練を想定したVRとか
SAOのデスゲームのようなそうせざるを得ない特殊設定にするかアニメ調の現実とはかけ離れたグラフィックの世界にするとかかな
0584この名無しがすごい！
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2017/11/01(水) 23:49:06.05ID:wUOxAEnH
>>578
現実の3DMMOにおいてPCを攻撃がすり抜けるのは許されるのに
なぜVRでは許されなくなるのかわからん

タンクの後ろから飛び道具撃って敵にだけ当たるなんて普通の光景だし、
それを許容出来ないのなら大型ボス相手の集団戦とかは誤爆死だらけの
地獄絵図になるぞ

意図せずPCに当たる仕様なんてトラブルの種にしかならんよ
MMOじゃないけど初代diabloは魔法が普通に当たる仕様だったから
FBやCLの誤爆でちょくちょく味方死んでたの思い出したわ
0585この名無しがすごい！
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2017/11/01(水) 23:53:59.76ID:fy5DFyBI
>>582
でも、ほら、普通に面倒臭くなることは確かでしょ？
なろうVRでPKナシにしないのはそういう理由だと思う
剣士とか完全に地雷だもん。長槍持てよみたいな
0586この名無しがすごい！
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2017/11/01(水) 23:55:24.32ID:AtTjdVU7
剣からビーム撃てば良いだけだから長槍のメリットなんてないんだなぁ
0587この名無しがすごい！
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2017/11/01(水) 23:57:20.81ID:fy5DFyBI
>>584
3DとVRを同列に考えるのはおかしくない？
今のゲームでMOBに組み付いて動きを封じるなんてできないでしょ
行動の幅が全然違う
0588この名無しがすごい！
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2017/11/01(水) 23:58:57.31ID:AKaPOe70
剣から衝撃波出したり瞬間移動して攻撃したり
近接武器で遠距離攻撃なんてゲームなら日常茶飯事だぞ
都合の良い所だけ現実を参考にされてもな
0589この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 00:01:44.83ID:/4H9CtE6
現実だったら長槍に貫かれたら大怪我だから射程が活きるが
ゲームだったら長槍に貫かれても槍使いの攻撃１回分のダメージだから
完全にしなやすで突っ込まれるのを防げないんだよなぁ。
0590この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 00:02:15.11ID:ExnGeNiP
サモナーさんとかまさにそれだったんだよね
あれはプレイヤーが全員アホ
サモナーさんが体術で渡り合えるような相手にパーティーが苦戦するなんてあり得ない
押さえ付けて集中攻撃すれば確実に勝てる
0591この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 00:07:02.95ID:fMRQLpQv
VRMMOの戦闘で参考にする必要あるのは
RPGやSLGよりも格ゲーやアクションゲーだと思う
0592この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 00:11:57.71ID:IiPcD3nf
>>560
感想で見つけたから名前からリンク辿ったら作者様だったか
作品とブクマ見ると痛々しさが物凄い
0593この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 00:14:31.21ID:SaseD33l
>>591
仮想空間なら筋力の問題はないだろうけど動きを覚えるのに時間かかりそうだな
倫理的な問題はおいとくとして血飛沫や切り傷が描写されないなら対人での殺し合いもそのうち抵抗感なくなるだろうし問題はないか
0594この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 03:08:48.97ID:7nAxg+Iv
>>587
ドラクエ１０は似たようなことができるぞｗ

587が思っているイメージと違うかもしれんが…
0596この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 05:56:49.11ID:i1tDtIAZ
フルダイブVRでPKって出来るのかね？
今のゲームと違って相手に表情あるし会話もできるんだろうから
殺す方も心理的なダメージ凄いと思う

お互いに覚悟してやってるPvPなら良いけどさ
無邪気な初心者の女の子を追い回して泣き叫んで命乞いしたりするの殺せるか？
0599この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 07:35:56.74ID:iIFov2tt
じつ‐ぞん【実存】
１実際にこの世に存在すること。現実に存在すること。実在。「―した人物」
0604この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 10:46:14.56ID:OCBAuOh+
実際物理エンジンを使用したレイドボス戦とか味方が吹っ飛びまくるな
タンクとはいえ質量差考えたら鎧袖一触やろ
0605この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 10:54:41.58ID:CkVie42A
＞ＭＭＯが現実に存在することすら否定する人が現れちゃったか
あれあれぇ？
どこをどう読んだら現れちゃうことになるのぉ？
0606この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 16:37:54.31ID:N1OQCNzy
PK以前に動物への攻撃すらできるかどうか
いかにもなモンスターとか無機物系ならともかく狼とかウサギに攻撃するとは抵抗あるわ
0607この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 17:05:02.09ID:KSPtp8tp
たしかに温血動物には攻撃できる気しないわ
興奮した大型犬に襲われるとかもゲームとわかっててもトラウマなりそう

でも一番厳しいのは人間サイズ以上の大きさの虫系だと思うの
0608この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 17:23:25.31ID:Fwg3jMRd
ゲームだって意識があるならなんだってできるんじゃね？

あと、温血動物殴れない系はMOBみたいに大量に沸いて殴ってくるならすぐ消える
最初はねずみ可愛い殺せないとか言ってても
そのうち粘着シートにかかった生きてるねずみを平気で焼却炉にくべたり
愚図って立ち上がらない牛の頭を容赦なく安全長靴で蹴り飛ばすようになる

ソースはうちの嫁
0609この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 17:33:20.50ID:fMRQLpQv
グロ描写が無ければどうとでもなると思う
虫みたく形状に生理的嫌悪を覚えるパターンは難しいが
0610この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 17:33:25.16ID:ExnGeNiP
戦闘はオートでいいんじゃないか
スキル発動だけ任意で行うスマホゲー風味
0611この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 17:36:24.16ID:rpaZPAnr
動物や人間をリアリティたっぷりに傷つけたり殺したり出来るような代物が普通に流通するとは
思えんな
原型留めないレベルのデフォルメや修正が義務化されそう
0612この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 17:41:34.21ID:ExnGeNiP
ギスギスだとデータがキャラ動かしてるからリアルに影響はないっていう設定だったな
あれ読んでて意味不明だった
0613この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 17:45:11.18ID:fMRQLpQv
人格コピーしたゲームキャラにゲームプレイ丸投げして
ログイン中に記憶の同期取るような感じだったな
まあ超越存在っぽいのが作ったシステムだし何でもあり感漂う
0615この名無しがすごい！
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2017/11/02(木) 18:24:27.43ID:/xhorvAt
肉体を捨てて脳だけが電子世界と繋がっててそこでMMOやってるみたいなのあるかな
0616この名無しがすごい！
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2017/11/03(金) 02:49:31.72ID:asTcBD8z
SAOのアリシ編とアクセルワールドは今研究されてるマインドアップローディングって技術っぽい
肉体から意識だけを取り出してコンピュータ上で実行してるから時間加速できるし
VR上の記憶はコンピュータに保存されてるって感じ
ゼーガペインの幻体は肉体は残ってなくて完全に意識だけの存在だった
なろうだとサモナーさんの主人公が脳だけで肉体なしかな
0618この名無しがすごい！
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2017/11/03(金) 10:15:13.37ID:LCPpw3UB
異世界転生のがまだキャラメイキング出来るわ
最近のVRMMOはランダムすぎる
0619この名無しがすごい！
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2017/11/03(金) 11:01:26.77ID:5LRWV3am
容姿、ステータス、ジョブ、スキルがランダム
プレイヤーが決定できるのは名前だけ
いっそAI操作でプレイヤーは見てるだけでもええんちゃう？
それなら優遇勇者様が居ても結構楽しく見れそうだが
0620この名無しがすごい！
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2017/11/03(金) 12:28:46.31ID:hVMS/C0J
それ究極プレイヤーが見ていなくてもいいような
MMOというよりスマホゲーでは
0621この名無しがすごい！
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2017/11/03(金) 12:39:38.89ID:oFNk7XRf
ログホラは後衛の攻撃すり抜けなくなって味方に当たるようになってたな
0622この名無しがすごい！
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2017/11/03(金) 12:41:24.65ID:nGY5jXAi
>>612
ゲームのデータが外付けだから、リアルにはほとんど影響がないんだよ

頭の中で設定がごっちゃになってないか？
0623この名無しがすごい！
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2017/11/04(土) 02:39:06.33ID:B5IhiUbi
>>619
今の育成RPGの延長線上の感覚だな
実際の所この方がプレイヤーの処理が少ない分現実的な仕様になるんじゃないか？
つか10年ぐらい普通に出てきそう
0624この名無しがすごい！
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2017/11/04(土) 08:38:35.81ID:EhiI/VaF
ギスギスの複雑な設定は意外と浸透してるんだな
俺も血圧計はなるほどと思ったけど
VRMMO自体が未知の技術なんだからハードも謎の理屈で動いていいんだよな
半没入型っていう設定は秀逸だわ
諸問題が一気に解決される
0625この名無しがすごい！
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2017/11/04(土) 11:10:11.47ID:UKIqDF+Y
後は真面目にVRMMOやってくれればなあ…というのは筋違いか
最近ジャンプ漫画パロ多すぎんよ
0626この名無しがすごい！
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2017/11/04(土) 11:26:13.66ID:EL3Ue0x7
廃園の天使みたいにエージェントだけ仮想空間に送り込んで、後で思い出だけを回収して楽しめば良い。
0628この名無しがすごい！
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2017/11/04(土) 18:54:31.67ID:YGmjzrhz
VRの対戦ゲー自体はとっくに出てるからMMOだけなら余裕じゃね

没入型はわからんけど脳に直接埋め込んでマウス操作とかしてるのはとっくの昔から存在するし
失明した人にマイクロチップを埋め込んで電気信号を変換してまた見えるようになったってのもある

創作話によくあるヘッドギアから脳波とかを読み取るのは実現できるかわからんが直接体内に埋め込む方法ではそれらしい技術は案外ある
0629この名無しがすごい！
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2017/11/04(土) 21:26:12.79ID:bkzFYShN
多死蟹
ロボットもののVRMMOとかはありえそう
（俺のロボとか、アイゼンイェーガーとか）
流石に、飯が食えたり、現実同然の体感ができるとかは無理だろうけど
0631この名無しがすごい！
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2017/11/04(土) 21:37:10.02ID:alfWJMU+
脳髄直結型フルダイブＶＲは現実的ではない
技術的にはともかくゲームするために
脳弄る奴がどんだけいるんだよって理由で。
まだありえるのはルサンチマンとかの
全身ダイブスーツ着用型の方だろうな
0632この名無しがすごい！
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2017/11/04(土) 22:18:03.84ID:reyxbrcW
>>631
ゲームのためだけにやるのは有り得ないが、攻殻みたいに社会全体に
技術が普及したらゲーム“も”出る可能性は高いんじゃね

まあそもそも人類がそんな技術を実現可能かどうかってのが怪しいが
0633この名無しがすごい！
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2017/11/05(日) 04:16:55.94ID:+yBmxUD2
脳にハードディスク埋め込んだらもう勉強しなくてよくなるのかとか妄想してた時期は僕にもありました
0635この名無しがすごい！
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2017/11/05(日) 07:01:54.74ID:2vlBjYEB
>>630
わざわざその為に神経接続するくらいなら
戦場の絆みたいなドームスクリーンでええわって思う
0637この名無しがすごい！
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2017/11/05(日) 14:16:03.68ID:IawjT9vY
ランキング見てたら
ちょい前に上位で賑わってた作品が軒並みエタってるな
勢いと思いつきで書き始めたけどそもそもMMOとしての設定とかがガバガバすぎて
感想欄につっこまれてるのばっかりだが
ハゲのやつとか主人公が人の頼み聞かないとタイトルでうたっておきながら聞いてるのとか

一桁話数でランキング入って上がってきそうなのとかよく見てるけど
今のところ何作か上がってきそうなのがあるな
ただそのうち1作は1話文字数2000未満でブクマ二桁あったりして何かと妖しい匂いもするが
0638この名無しがすごい！
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2017/11/05(日) 15:59:05.44ID:XH1jsMCo
その点シャンフロは更新速度変わらないから有難い
本編よりもクソゲーやってる回のほうが面白いという意見もあるが
0639この名無しがすごい！
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2017/11/05(日) 16:24:00.23ID:NfX51uKE
だが待って欲しい
シャンフロが軸になってるから別ゲーパートが輝くのではないか
0640この名無しがすごい！
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2017/11/05(日) 16:39:38.15ID:IawjT9vY
それって神ゲー設定のシャングリラフロンティアが実はクソゲーってこと？
0645この名無しがすごい！
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2017/11/05(日) 20:05:06.80ID:DAmbNke7
>>643
ぶっちゃけVRMMOが生まれるより皆がそれに気付いちゃう方が早いんじゃねーかと疑ってる
0646この名無しがすごい！
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2017/11/05(日) 20:51:24.10ID:X7JUjZJx
極論言えば対人戦要素があるｹﾞｰﾑって「俺が勝てないからクソゲー」もある意味真実ですしおすし
0647この名無しがすごい！
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2017/11/05(日) 21:03:08.96ID:IawjT9vY
1話2000文字無しでブクマ二桁妖しいと思ってた作品が
思いのほか黒かった
現時点で話数4話1万文字少し超え
レビュー1

1だと？

普通にレビューが本人or身内が投稿したレビューだったよ
レビュー内容読んでも本人にしか解らない事書いてるしあからさま過ぎるｗ
ついでに昼間見たときよりブクマ減ってるぞｗｗ
0648この名無しがすごい！
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2017/11/06(月) 10:46:24.22ID:67EtC+Xt
シャンフロは主人公やエンジョイ勢にとっては神ゲーかもしれんが
ゲーマーにとってはある意味クソゲーだろうな
0649この名無しがすごい！
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2017/11/06(月) 13:20:25.38ID:D9D3eAfv
総合やボクシングとか格闘物のVR物ならやってみたいかな。リアルスキル差がデカくなりそうだけど
0650この名無しがすごい！
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2017/11/06(月) 13:32:31.08ID:9BwRs+CQ
牧場物語系のVRなら平等で平和なのではないだろうか

ただし蕪農奴に思考が汚染されていく
0651この名無しがすごい！
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2017/11/06(月) 15:51:18.54ID:Bby6TSeE
自然災害という名の運営の悪意に翻弄され、交配ではシャーク行為とキッズが横行し、廃人達の価格操作で赤字が出て、ギルドの作物ノルマが嫌になるぞ
0652この名無しがすごい！
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2017/11/06(月) 18:32:29.90ID:JdjZTjY2
>>648
ユニーク関係が超クソゲーだな
難易度うんぬんよりも誰かが初回クリアした時点でイベント消滅というのがエグい
0653この名無しがすごい！
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2017/11/06(月) 20:30:15.36ID:KcV9DURQ
元々mmo向けじゃなかったゲームを無理やりmmoにしてるとかの方がよさそう
マインクラフトとかmodできるやつね
0654この名無しがすごい！
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2017/11/06(月) 20:42:45.86ID:/WUm+q6e
誰かがユニーククリアしちゃったら他のプレイヤーはその高難度コンテンツに挑めないVRMMOｗｗｗｗ
ばっかじゃねえの
機会は平等に与えられるもんだろ
0655この名無しがすごい！
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2017/11/06(月) 21:11:34.29ID:j5uqWveA
そもそもぼっち気質な主人公なら、
たとえ、VRゲームが画期的な大発明だとしても、
MMOは選ばないで、プレイヤーはオンリーワンなゲームを
選ぶと思うし、そもそも先にそっちが普及してないか？
0656この名無しがすごい！
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2017/11/06(月) 21:14:07.43ID:CTFD3jvQ
PK主人公探してたら見つけた
一昔前のＭＭＯ感があって面白かった
tueee.net/ncode/N1540DN/
0657この名無しがすごい！
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2017/11/06(月) 21:15:32.85ID:DOcuY3iF
MMOで皆がわいわいやってるのを離れた所から眺めるのが好き
っていうソロ専のぼっちプレイヤーもおるねん
0659この名無しがすごい！
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2017/11/06(月) 21:35:59.16ID:xrs/EIsl
スタンドアローンゲームのはずなのにMMOに来ちゃったよ〜と思っていたら、
実はプレイヤーは一人だけで、しかも主人公はNPCの一人というオチ。
0660この名無しがすごい！
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2017/11/07(火) 15:07:41.98ID:hVtRyejE
そもそもゲーム作る側として1人のプレイヤーにしか消費してもらえないものを作りたいと思うか？
0661この名無しがすごい！
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2017/11/07(火) 18:18:02.60ID:eYuNr5b+
ブクマ1万超えてて書籍化してない＆コンテスト系に応募まったくしてないのは
打診来てるor書籍化決定しているからなんだろうか
シャンフロ
廃ゲーマーな妹
ソロ神官
スキルメイク
ウサギマフラー
生産を嗜む〜

ざっと思い出せるのでもこのぐらいあるが
VRって人気ジャンルの中では書籍化ラインが一番低い気がする
0667この名無しがすごい！
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2017/11/08(水) 09:07:58.53ID:71/GVMWs
top5に新しいの上がって来た
またテンプレの女の子に間違われる男の子系やな
自覚がありつつも女と間違われても無反応
女プレイヤーそっちのけで男からモテモテ
ここまでテンプレ
パーティーでもないとクリア無理だと言われてるダンジョンに
低レベルソロ突撃でクリア
ここもテンプレ

でもこういうのに限ってブクマ万とかいくんだよな
長い日数低空飛行で上位に君臨してる殴りマジはそろそろ落ちるか？
0668この名無しがすごい！
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2017/11/08(水) 21:51:34.45ID:YizoPn+e
>>661
その中で、フワモさんは書籍化して売れてる未来が見えないんだが・・・・・・。
少なくとも、今のところ、盛り上がる回ってないやん
0669この名無しがすごい！
垢版 |
2017/11/10(金) 06:41:48.91ID:YVd8egki
ちょっとスレの本筋とは違うんだが、オンリーセンス〜ととあるおっさん〜、
やってることは似たようなもんのはずなんだが嫌味さ加減というか、
鼻につく感じがおっさんの方が強いのは何なんだろうな?
0670この名無しがすごい！
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2017/11/10(金) 09:23:47.17ID:spvAWFYh
>>669
TS男子VSおっさん
しかもTS男子は中身もそれに比例しちまってるしなぁ

オンリーもそうだけど元々が女に間違われやすい設定の
美少女男子主人公って人称が「俺」でも全然男らしくない言動多いからなぁ
地の分でそれっぽく書いてるけどセリフになるととたんに女々しくなる
0671この名無しがすごい！
垢版 |
2017/11/10(金) 10:14:37.45ID:OISJnCXu
>>669
多分ナロインの有無

TS主女主でも女が不要にくっついてきたり
百合百合しく惚れて来る奴はすげえ鼻に付く
0672この名無しがすごい！
垢版 |
2017/11/10(金) 10:20:37.76ID:OISJnCXu
…と思ったが温泉も妹がそんな感じだったか、特に書籍版

あとは、ユニークイベントの数の差かねぇ

おっさんはAIやら鳥やらエルフ戦やら変身やら魔王やら
アース専用イベントの連続だが
温泉の方は一応イベント自体は汎用ばかりだったはず
0673この名無しがすごい！
垢版 |
2017/11/10(金) 10:44:47.82ID:cVRA/Yo4
温泉で思い出したけど、なろうのって基本的に家族か友人がテスターに受かってるよな
んで本サービスに主人公誘うんだけど、テスト時点での情報を教えないからテンプレに
0674この名無しがすごい！
垢版 |
2017/11/10(金) 11:00:22.37ID:Gp5XqDHZ
読者への説明を兼ねるから主人公が不自然なほど無知になるってのはVRMMO物じゃなくてもありがちだな

マイナー競技物とかならともかくなろうVRMMOなんてテンプレ要素しか無いんだからいちいち説明しなくても
いいよと思うが
0676この名無しがすごい！
垢版 |
2017/11/10(金) 12:28:07.84ID:1rKJq7Rn
そもそもなろうにまともにオンラインゲームやってる作品なんてあるのか？
何の知識もない主人公がいきなり無双とか絶対無理なのでは
0677この名無しがすごい！
垢版 |
2017/11/10(金) 12:39:50.91ID:OISJnCXu
なぜ友達が許されたのか
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

VR糞導入テンプレ3種の神器は

意図せずアバターが美人化or性転換
ランダムレア種族・スキル
職業選択→不遇職でした

とかじゃねーかな。
自己購入とか現実描写無しでいきなりキャラメイクから始まるのもざらだし
0678この名無しがすごい！
垢版 |
2017/11/10(金) 12:52:44.83ID:KQclnVkN
>>676
たまにオンラインですらないのもあるしな
クリスクロスタイプの施設に集まってやるタイプとか
0679この名無しがすごい！
垢版 |
2017/11/10(金) 15:33:50.24ID:3c0cdRKi
妹「VRMMO一緒にやろうよお兄ちゃん」
友人「VRギアとソフトはこっちで用意したで！あとは始めるだけやで！」
↓
ゲーム開始後
主人公「ランダム作成でＴＳした上で不遇職とクズスキル選んだ」
友人＆妹「なんでそんなん選ぶのお前」
友人＆妹「それはそれとして自分等β時の固定パーティ待たせてるからもう行くわ」
主人公「おう、俺もソロでやってみる」
↓
主人公「クズスキル使ってみたら強いやん、なんか判らんがユニークボス倒せた」


全てが理解を拒む流れ
0680この名無しがすごい！
垢版 |
2017/11/10(金) 15:36:47.31ID:MnheSjd1
ランダム作成するならもっとぶっ飛んだものを作れよ
例えば猫(四足歩行)になるとかSA
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